推 KadourZiani : 世界級龍頭股就是一張不賣奇蹟自來 06/11 14:00
推 strlen : 好啦好啦週一歐印SQQQ 20年 樓下說人生有幾個20年 06/11 14:02
→ strlen : 我套2小時就快凍未條 套2天我想撞牆 套兩週我想切腹 06/11 14:03
推 bcyeh : 請問2008的本益比你怎麼看？ 06/11 14:15
沒怎麼看啊，就跟 2000 年還有 12682 那種差好幾個等級
現在這種本益比就怕得要死，不敢投資
如果遇到 2000 年那波，不就空手好幾年等到崩虧
最後忍不住買在最高點那樣
大概就是牛頓的翻版
推 sbob : 讚～ 06/11 14:24
推 IhateOGC : 從2000年套到2022... 06/11 14:24
推 bxc : 正二沒發股利~ 06/11 14:27
沒發出來而已，直接兩倍配息滾入淨值
你要多少股利自己賣，要一年配 50％ 也沒問題
https://reurl.cc/Gxl8Nv
推 VincentZeda : 大空頭推廣正二 拜託有錢做點社福積積陰陰德 06/11 14:29
→ VincentZeda : 送錢給市場 空軍 外資 可沒陰德唷 06/11 14:30
大空頭更應該要買，現在已經變便宜多了
特別是那指都已經跌 30％，還不滿足？
我跟你說啦，現在不買的，以後更不可能買
推 IKnowWhy : 等大家畢業再開始投 06/11 14:36
推 pandp : 但這個資訊流通的年代卻還是有虛擬貨幣和NFT，所以 06/11 14:38
→ pandp : 只是人性而已，跟年代沒關係 06/11 14:38
人性不變沒錯，所以我們不是討論兩倍虛擬貨幣還是兩倍 NFT 之類的東西
現在的資訊，那斯達克跟台股要本益比破百，這種人性機率是多少？
光通膨率高一點股市就馬上反應給你看，還要本益比破百？
除非現在出現人工智慧把科技火速跳級，不然這種本夢比，真的只有夢裡會出現
推 thbygn98 : 08的本益比你怎麼算的？如果是除08的eps其實是不準 06/11 14:43
→ thbygn98 : 的，因為事前不知道會從賺錢變虧錢 06/11 14:43
推 dalyadam : 08的股價要除以07利息吧(?) 06/11 14:51
推 thbygn98 : 是的，除07的話比較能反應當時投資人心理 06/11 14:52
推 wchang : 08年其實根本不是重點07年10月就在殺了，台灣是1月 06/11 14:54
→ wchang : 開始逃命波到5月 06/11 14:54
→ wchang : 2330到5月年增率都還有15趴 06/11 14:55
推 GGFACE : 結論就是strong buy 06/11 14:57
推 mugir : 套18年 讚 06/11 14:58
噓 YAYA6655 : 正二管理費太貴 06/11 15:02
不貴啦，跟 0050 比起來也才多個 0.9％ 而已
人家每天幫你調整倉位比例，還不用你自己轉倉（避免人性貪念跟怕死）
報酬率都不知道屌打多少了
0.9％ 成本太貴（X）
報酬慘輸幾百％（O）
https://reurl.cc/0pyA8b
推 Milkomeda : 大仁哥好，謝謝你的文章，有出槓桿系列書，一定買爆 06/11 15:05
→ Milkomeda : 送人。 06/11 15:05
謝謝支持，不過這個系列目前大概只寫一半左右
看寫完另外一半會不會有出版社來找我，沒有我就自費出
→ lisugi3636 : 那2022年初開始定期定額呢？ 06/11 15:05
→ lisugi3636 : 後天晚餐是什麼？ 06/11 15:06
這邊有一百萬的投資實測給你看，就是要證明單筆投入也行
https://reurl.cc/d2vN36
2030 年我們再來回顧
推 Jimmy030489 : 正二的問題是管理費太貴 不如台指無限轉倉 06/11 15:11
要自己無限轉倉也行啦
只是中間轉倉時每次都是考驗
通膨現在爆炸了，我要不要降點槓桿？
股市好像漲的有點高，我要不要降低口數？
交易次數多的時候，會面臨很多交易上可能出現的財務偏差
付點管理費讓別人處理，對我來講值得啦
https://reurl.cc/e3ZRr7
若認為自己操作比較ok，用無限轉倉確實節省成本
兩者策略都行啦，基本上都是靠台指期，所以看個人選擇
→ Jimmy030489 : 期指槓桿也能自己再平衡 比較麻煩就是 06/11 15:12
→ Jimmy030489 : 確實單純看點數沒意義 時空背景不同 06/11 15:13
噓 Uhavemyword : 正2不配息滾入淨值 那你比較時有把原形配的股息還 06/11 15:13
→ Uhavemyword : 原進去比較？或是配的滾入比較？ 06/11 15:13
算過了，0050（含息）慘敗
甚至拿 50 指數（沒有內扣成本，沒有配息拖延損失）出來也是慘敗
https://reurl.cc/b2yQQr
→ Jimmy030489 : 爬了下文 原po似乎是愛大粉XD 06/11 15:20
愛大劍指那斯達克三萬點！
推 tomy10417 : 歷史告訴我們沒有什麼不可能，未來也是 06/11 15:21
→ tomy10417 : 很多事情很扯但他就是出現了 06/11 15:22
現在資訊真的太流通，反應速度快很多
想要破百本夢比，在單一公司有可能，在台股美股這種指數，難啦
機率當然不是零，但已經低到不必考慮了
至少真的出現的話，你也賺翻了，快點把股票換成房子吧
噓 zephery : 嘴巴看多身體還是誠實的，這麼看好怎麼今年大跌還 06/11 15:22
推 twinsen : 2000年剛入伍，根本沒錢買 06/11 15:22
→ zephery : 不加碼0050正2呢？ 06/11 15:22
我嘴巴身體都很誠實，早就歐印兩倍槓桿了
台股這波太抗跌，才跌那麼一點點
如果跌比那斯達克多，我就把大筆資金轉回來買
0050正2 確實很適合大跌加碼啦
https://reurl.cc/n1R96e
推 hotking : 看多 就無腦台指期轉倉 06/11 15:25
→ BroDians : 現在20倍很多人就會覺得太高了 06/11 15:36
推 bxc : 原來是併入淨值 能不能做個和00679B回測的結果 06/11 15:43
推 for767 : 你在這種空頭剛開始，趨勢才反轉沒多久的時候推廣正 06/11 16:00
→ for767 : 二，沒讀多少書做多少功課的人聽你的買了套牢了，要 06/11 16:00
→ for767 : 套不知道多久，到時候出意外你良心安嗎？何不靜待一 06/11 16:00
→ for767 : 段時間，等真的落底籌碼開始沉澱了，再來推廣也不遲 06/11 16:00
→ for767 : ，時機不對，等之後更便宜再來推廣獲利更高，不用急 06/11 16:00
投資就是風險自負，賺錢賠錢都是自己的責任
若要說高點，我 2019 年底的時候買 50正2，那時 54 塊
一堆人喊高點
結果最後也確實崩到 26 塊，下跌超過 50％
但現在回頭看，54 塊的 50正2 是高還是低？
高低點都是事後回頭看的。
如果有買在高點，代表後續都是低點，很好啊
看看兩倍那斯達克在 2000 年開始定期定額的，到現在都財務自由了
這個系列已經寫了五十篇，相關問題跟風險都有提到
認知要足夠：https://reurl.cc/q53xbn
大跌很常見：https://reurl.cc/x9kybe
下跌過多漲回困難：https://reurl.cc/yrlpba
這類問題都有說明
剩下就是個人倉位的曝險比例控制而已
買個 10％～30％，就算面對什麼空頭也不會死人
例如用 50％ 做再平衡：https://reurl.cc/NAEkmQ
但如果什麼功課都沒做，直接認為買兩倍槓桿賺兩倍
然後卻不願意承受兩倍虧損，低點又承受不住，那真的只能怪自己韭菜
以上分享我自己問心無愧，認為有幫助就拿去，沒幫助就略過
→ ffaarr : 為什麼泡沫下跌會造成兩倍輸給原型，一般下跌不會？ 06/11 16:39
→ ffaarr : 泡沫下跌就算跌幅大，如果是偏連跌最後應還會贏一倍 06/11 16:41
兩倍槓桿連續下跌會跌更少沒錯
但 2000 年那斯達克真的跌太多了 -80％
兩倍槓桿跌 -98％
當下跌來到 -98％，再厲害的漲幅都很難挽回
（若當時有三倍，大概就是下跌 -99.99％）
要說投資兩倍或三倍槓桿最大的風險
就是連原型指數都下跌 -80％ 以上的情況
雖說並非不可能，但再現的機率應該是低到不必考慮了
因為 2000 年是完全沒營利，靠夢撐的，跟現在扎實的營利不同
還是會擔心的話，就搭配再平衡，定時套現出來
或是做股債對沖（但近期失靈），又或者是用其他策略進出（這個難度更高）
又或者是平時持有原型指數，等跌到你認為夠深的時候，轉換過去槓桿
但我認為用再平衡設定好比例，還是最簡單的
大概是這樣
推 shawncarter : 你還有大筆資金在外這樣叫歐印喔？不太對吧 06/11 17:06
我大筆資金放在那斯達克兩倍槓桿
如果台股跌得比那斯達克指數兇，我就轉回來
A 換 B 的意思，還是歐印啊
→ ffaarr : 謝謝說明 06/11 17:29
推 breez : 請問「搭配再平衡+定時套現」 可以簡單說明嗎? 06/11 17:35
股市若長期向上，你一直再平衡就是一直套現出來
https://reurl.cc/vd8rGk
推 fbiciamib123: 請問大大我美債被套適用無腦多嗎 06/11 18:02
美債我不熟
但愛榭克說美債未來幾年不值得放
我的看法也是相同，美債已經因為利率降低爽四十年了
接下來均值回歸（升息）是該進入熊市了（是說現在也已經跌很慘了）
就算沒有進入熊市，報酬率也不會好到哪去
把資金擺美債機會成本太高
→ xylinum : 市場還沒瘋狂？ 06/11 18:16
還沒，現在是漲太少喔
若參考從 1929 年開始的美股滾動 30 年表現
最差最差的情況，標普至少得在 2030 年漲到 7000-8000 點
當然，這得看你信不信 30 年滾動了 60 次的歷史表現了
噓 wz02022 : 管理費 內扣費 06/11 18:17
怎樣嗎？
淨值本身就已經扣除，0050 還是輸啊
https://reurl.cc/OAed6y
省成本 0.9％，結果報酬輸幾百％ 沒關係？
推 persionbird : 以台灣的環境來說，大部分情況持有50正2會比0050還 06/11 18:56
→ persionbird : 要好啦。但我還是選擇自己做台指期無限轉倉就是了。 06/11 18:56
→ persionbird : 我覺得一般投資人不太需要精準的計算槓桿倍率 06/11 18:56
自己有自信操作就OK
→ chenblue : 論安心的話，好像還是 “雙動能投資” 更安心，這 06/11 19:42
→ chenblue : 段時間會直接持有現金。 06/11 19:42
→ chenblue : 要搭配0050正二也可以。 06/11 19:42
雙動能投資的書剛買，我再研究看看能否搭配
噓 AGODC : 10多年來每次經濟不好就狂QE，未來這種榮景這種玩法 06/11 20:20
→ AGODC : 會再現？如果不會，那你怎麼肯定用回測2008來說未來 06/11 20:20
→ AGODC : 也是一樣的走法？ 06/11 20:20
美國有研究統計從 1885 年開始，兩倍槓桿一樣帶來相當不錯的回報
我確實無法肯定未來會如何
如果我知道，應該直接開一百倍槓桿，而不是兩倍
投資沒有保證贏的，就是自己下注，輸贏自負而已
就像 0050 慘輸 50正2
那些叫你千萬不要買的達人老師有負責嗎？沒有嘛
推 chenghuyen : 推啦 我個人是TQQQ/SOXL 台股沒有3倍比較可惜 06/11 22:01
推 chenghuyen : 我也覺得一堆人為了超低風險放棄高期望值的決定很怪 06/11 22:05
→ chenghuyen : 我槓桿部位大概佔總資產30%~40% 06/11 22:06
是的，槓桿部份不一定要全滿，配置 10-20％ 也行。
像 TQQQ 在 2010 年買 10 萬
2021 都變成 1000 萬了
花點小錢，比抽樂透還值得
推 loopdiuretic: 這樣的話 是不是三倍>兩倍 原po幹嘛選正二 06/11 22:10
→ loopdiuretic: 指數型美國應該不會比台灣差吧吧吧 06/11 22:10
兩倍是長期比較穩定，三倍若遇到大跌漲回來會更困難
當然，如果在三倍跌夠深的時候，投資價值就出來了
像現在 TQQQ 跌七成，QQQ 才三成
你有一筆錢，要買跌七成的東西，還是跌三成的東西？
三倍有三倍的風險，這個更危險一點
要安全邊際就是跌夠深（像現在）就是一個不錯的進場點
或是用倉位去控制風險，例如用 10％ 買進後就不動了
這樣也行，若後續有空會寫這部份的討論
（但應該要很久了，我得先解決兩倍的相關問題後，才會討論到三倍）
推 princessigot: TQQQ 套牢中 :( 06/12 01:07
推 a819200 : 禮拜一開盤all in TQQQ 06/12 03:25
推 airwaves0612: 說這麼多所以結論是賺爆嗎 06/12 04:58
→ sgxm3 : 你不能自己挑一段有利的時間區段出來講，不利的就 06/12 08:53
→ sgxm3 : 說個理由排除掉阿，回測這樣做什麼阿貓阿狗投資法 06/12 08:53
→ sgxm3 : 都變成可行的了，反正只抓有利的時間區段就好。 06/12 08:53
哪裡挑有利區段來講？
開頭不就提那斯達克兩倍在 2000 年開始輸 QQQ 了
還是你挑一個區段我們來討論看看
就算挑 2008 年的百年股災，兩倍槓桿還是屌打原型指數
→ sgxm3 : 股票100%配置的波動多數人都無法承受，何況200%？ 06/12 08:56
→ sgxm3 : 你太小看投資行為偏誤造成的投資失敗了。推廣這方 06/12 08:56
→ sgxm3 : 法害到的人會遠多於幫助到的人。 06/12 08:56
那些達人老師建議槓桿千萬別買的，少賺到的也是很多喔
照你這種理論，那我建議定存最安全，絕對幫助更多人
但有意義嗎？沒意義啊
每個投資方法都有其受眾，那些單壓個股的推廣，才叫做謀財害命
股票配置 100％ 無法接受，那就降曝險比例
我就是一再強調曝險比例的重要性
https://reurl.cc/A7L8Dj
重點在於曝險比例，而不是工具
保守的人提高現金就好，現金越多反而是越安全的
倉位 10%～30% 會死人嗎？不會啊
要開到 200%，那就得自行承受兩倍的風險
盈虧自負，對自己的人生負責沒那麼難吧
投資本來就是要自己研究後再做判斷
如果賠錢都要怪別人，那活該賠錢
這種人我一點都不會同情
因為沒在投資上賠錢，早晚也會在人生上遇到另外一道坑
對了，市面上已經不乏你講的「安全保守」的投資了
而 0050正2 這類槓桿 ETF，則是幾乎沒有人為他發聲
來，告訴我，除了我以外，你看到有哪個人在認真討論 0050正2 的？
不是只講缺點，優點都不講的那種喔
目前幾乎沒有啦（就算有，可能也不超過五個）
但建議投資 0050 的呢？至少五千個吧
台灣不缺人推廣 0050，但絕對缺人推廣 50正2
所以酸鹼中和一下，讓市場上多一點不同的聲音，不為過吧？
→ haver : 08那年看到交易量都3.500億 真的會怕 06/12 10:06
怕就降低倉位，降低曝險比例，提高現金比例
→ loopdiuretic: 那再跟你討論一個問題 正二你建議定期定額跟按平衡 06/12 10:53
→ loopdiuretic: 比例（50:50）你偏向哪種作法 另外你平衡比例的作法 06/12 10:53
→ loopdiuretic: 也算是歐印的意思了吧 因為50現金是不會動的（除非 06/12 10:53
→ loopdiuretic: 跌50趴 06/12 10:53
定期定額一段時間後，若覺得曝險比例已經太高，再做再平衡
但基本上需要定期定額的話，代表資金小，前期是不太需要再平衡的
反正就一直投，直到累積一定資產後再做配置
50：50，當然不屬於歐印
因為只有拿 50％ 資金出來投資而已，另外 50％ 是備而不用的
要用的時間只有下跌夠深，或是生活上急用才會動到
噓 siddor : 現在美股比較像1970到1980吧 06/12 12:37
這樣很好啊，接下來準備迎接 1980-2000 大牛市
推 kaimu457 : 多認識有不壞 還是槓桿犯法了 那買房都犯法? 06/12 12:44
很多空空都勸人別買房，害人家少賺很多
推 uniqlo5566 : 0050正2沒有券商可以自動定期定額，只能自己手動嗎 06/12 13:22
沒辦法，因為要符合特定資格，不太可能出現在自動定期定額的標的上
→ sgxm3 : 你就加油推廣吧。追求市場報酬的指數化投資法都被 06/12 14:51
→ sgxm3 : 噴成狗了，“只有”兩倍市場報酬的方法？最終散戶 06/12 14:51
→ sgxm3 : 還是會拿來擇時進出，牛市狂增加股票比例，熊市哭 06/12 14:51
→ sgxm3 : 爹喊娘。 06/12 14:51
我不是一直強調曝險比例的問題，怎麼一直看自己想看的而已
你買兩倍槓桿，一定得歐印兩倍嗎？
買個 20％ 會死人嗎？
韭菜是割不完才叫韭菜，就讓達爾文天擇啦
你如果那麼擔心韭菜，可以看是多發幾篇文章還是影片去解救世人
我沒那麼好心，單純想分享槓桿 ETF 的投資思路而已
覺得有用的人就討論，沒用就忽略
若自己投資賠錢還怪人的，請來找我，我會好好笑一下你怎麼那麼蠢
推 w901741 : 好像很多人腦袋裡面只有all in的選項…難道不能策 06/12 16:06
→ w901741 : 略性買進嗎？…槓桿etf就是一種工具，可以衍生出不 06/12 16:06
→ w901741 : 同的策略 06/12 16:06
是的，本來就是工具選項之一了
策略也有非常多，後續會分享
推 ffaarr : 還有一個疑問，QQQ 2008的算法，雖然總報酬大於2倍 06/13 14:39
→ ffaarr : 但年化報酬是輸給qqq的兩倍的。 06/13 14:40
這個就是單純複利的影響而已
如果我們看倍數是用總報酬去看，這樣複利就不用兩倍
例如 100 本金
5％ 複利，五十年＝1146
7％ 複利，五十年＝2945
10％ 複利，五十年＝11739
若要以年化報酬去計算的話
沒有兩倍很正常，因為過程中必然會出現耗損
以簡單平均計算的話
（1）第一年 5%，第二年 5％，平均起來是 5％
（2）第一年 20％，第二年 -10％，平均起來也是 5％
（1）的終值是 110.25（年化 5％）
（2）的終值是 108（年化 3.9％）
這中間差異的 1.1％ 就是波動耗損（也就是兩倍槓桿的複利沒有兩倍的原因）
波動會造成複利的耗損，波動越大，耗損越高
相對的，波動度越小的市場，槓桿的耗損越小（例如台灣）
兩倍槓桿的複利，沒有兩倍，是正常的（波動耗損掉了）
若要追求複利也兩倍，那最後的總報酬相差可不只兩倍（複利多一點點多很多）
但如果只追求總報酬兩倍，那長時間來看，只要多一點點複利即可
https://reurl.cc/d2lkl8
※ 編輯: Capufish (223.139.155.151 臺灣), 06/13/2022 18:04:29