Re: [新聞] 查理蒙格：加密貨幣「比網路泡沫瘋狂」

[LINPINPARK (lalalo)]

※ 引述《Abre (2)》之銘言：
: 原文標題：
: 巴菲特戰友｜查理蒙格再開砲：加密貨幣「比網路泡沫瘋狂」、中國禁止是對的
: 原文連結：
: https://reurl.cc/XlKO6R
: 發布時間：
: 20211203
: 原文內容：
: 巴菲特（Warre Buffett）的老戰友、波克夏公司副董查理蒙格（Charlie Munger）12
: 月 3 日再出反加密貨幣言論，表態希望其從未被發明、更稱中國禁止的政策比美國更
成
: 熟，表示加密貨幣的開發者並非為用戶、而是為自己著想。
: （前情提要：巴菲特股東會｜查理蒙格：比特幣的發展「令人作嘔」、違背文明社會利
益
: ）
: （事件背景：巴菲特老搭檔｜查理蒙格: 比特幣「無法成為」世界的交換媒介；但確是
人
: 造的黃金替代物）
: 股神巴菲特（Warre Buffett）的老戰友，波克夏公司副董事長查理蒙格（Charlie
: Munger）12 月 3 日出席澳洲投資峰會 Sohn Hearts and Minds 時表示，當前投資環
境
: 比 20 年前的網路泡沫還要瘋狂，更稱中國禁止加密貨幣是正確的。
: 希望加密貨幣從未被發明、中國禁止是對的
: 根據澳媒《Financial Review》報導，現年 97 歲的查理蒙格本月 3 日出席 Sohn
: Hearts and Minds 投資峰會，查理蒙格在會中表示，就估值層面來看，2000 年的網路
泡
: 沫雖然比當今環境還可怕，但若就瘋狂程度而言，現在絕對有過之而無不及。
: 在與對沖基金 Caledonia 的 Mark Nelson 博士會談過程中，查理蒙格指出，當前市場
的
: 某些部分已經被嚴重高估，投資人卻依舊趨之若鶩、難以自拔。
: 談及加密貨幣時，查理蒙格的態度愈發強硬，他表示：
: -------------------
: 我永遠不會購買加密貨幣，我希望他們從未被發明出來。
: 我認為中國人做出了正確的決定，那就是簡單有力的禁止加密貨幣，
: 我的國家（美國）做了錯誤決定。
: --------------------
: 查理蒙格指出，自己若想透過客戶賺錢，必然是透過兜售「對客戶有利的產品」來賺錢
，
: 但加密貨幣的創造者絕不是為客戶、而是為自己著想。查理蒙格還表示，他認為中國鎮
壓
: 「資本主義的一部份」是正確、且帶來繁榮的：
: -------------------
: 他們的處理方式比我們更成熟。
: -------------------
: 不認為加密貨幣能取代主流法幣
: 早在今年初，查理蒙格就曾表態不看好加密貨幣，他指出世界各國央行都喜歡控制自己
的
: 銀行系統和貨幣供應，在央行不願放手、比特幣又存在高波動性地的情況下，加密貨幣
註
: 定無法成為世界交換的媒介。
: 縱使比特幣帶領整體加密貨幣在近年取得巨大成功，躍入主流大眾視野，但查理蒙格依
舊
: 堅持立場：
: --------------------
: 我當然討厭比特幣的成功。我不歡迎這種對綁架者和敲詐勒索者等人如此有用的貨幣，
我
: 也不喜歡將多餘的數十億美元轉出給憑空發明新金融產品的人。
: 我要委婉地說，整個該死的發展都令人作嘔，並且違反文明社會的利益。
: --------------------
: 他甚至還引述英國詩人王爾德（Oscar Wilde）諷刺獵狐運動的言論，比喻投身加密貨
幣
: 者是「一群難以言喻的人，試圖捕獵不可入口之物」。
: 實際上，查理蒙格並非唯一認為比特幣（或其他加密貨幣）無法取代主流貨幣者，哈佛
大
: 學教授肯尼斯溼僥璊牷]Kenneth Rogoff）在《現金的詛咒》一書中也提出類似論點，
認
: 為若央行及政府不願鬆開鑄幣權，加密貨幣發展將處處受制，並舉例只要政府在傳統金
融
: 設下障礙，就能大大提昇加密貨幣的普及成本、更別說與央行數位貨幣（CBDC）抗衡。
: CNBC 知名財經節目《瘋狂錢潮》的主持人克瑞莫 （Jim Cramer）10 月底時也曾表示
，
: 他投資加密貨幣的原因在於「博傻理論」，意即永遠會有傻瓜來接盤，自己對加密貨幣
不
: 存眷戀、覺得漲夠了就會出場獲利。
: 心得/評論：
: 對波克夏這兩個老頭子來說，沒有實質生產產品的公司 = 垃圾
: 但這兩位也不會特別買除了蘋果之外的科技股就是了
: 巴菲特抱怨過自己當時沒買Walmart，但沒抱怨過沒買微軟或Amazon
: 對他們來說看不懂or覺得沒價值的東西，就跟沒有醬汁的炸蝦一樣
: 完全沒有嘗試的必要 !

結果只過了半年，蒙格老爺子的警告猶言在耳

加密貨幣還是經不住升息階段的起頭就跌過平

均50趴以上，也造就幣圈投資人財富上的大量

損失。如同橡樹資本的霍華馬克斯在掌握市場週

期描述的相同，在一個恐懼/失望/不安/懷疑集

合體的市場，拋售與做空等行為只會帶來加速向

下的自我實現，而在市場絕望谷底時通常會有

少數價值投資人（霍華馬克思認為約佔市場五趴

左右）判斷價格遠低於內在價值而大量買進，進

而穩定市場，隨著信貸市場的恢復而開起復甦，

復甦也許需要幾年，再奠定下一坡牛市的開始。

在幣圈由於沒有所謂的價值投資人，更甚者沒有

所謂的價格與內在價值之間的判斷，買賣的動機

很大基礎是來自於對於下一手能在最短時間獲得

最大溢價賣出的期望，造就價格的劇烈波動。

查理蒙格的投資仍然安穩，他的直接投資近期即

使阿里巴巴的的誤判導致損失，但相較比亞迪的

長期投資的巨額報酬，阿里損失也只是一小部分

而已。

身為波克夏的合夥人，近五年大量買進蘋果的決

策並避開年初至此的科技泡沫，他的智慧仍然值

得現代年輕投資人的學習。







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→ bandongo    : 少年幣神 ：老人臭
推 Tsukasa0320 : Yep 但這套玩法沒資本很難滾起來
→ Tsukasa0320 : 不過滾起來就會很穩定
推 asubelieve  : 但4 他年初買巴巴 3個月就停損50% @@
→ LINPINPARK  : 投資一定會踩雷，要看部位損失
推 lu19900217  : 虛擬幣目前跟夾娃娃機一樣沒啥意義，差別在娃娃機有
→ lu19900217  : 實體垃圾產出這樣
→ LINPINPARK  : 的比例，與整體報酬來講差多少
→ jasonkey123 : 虛擬幣拿來洗錢還是蠻方便的
推 gm3252      : 回頭看真的準
噓 jasontzymann: 加密貨幣到底都誰在買
推 eknbz       : 你這跟問去年下半年誰買紅茶一樣
→ a8521abcd   : 當然是中國商人跟國際毒梟還有各式恐怖份子啊，洗
→ a8521abcd   : 錢是剛需啦
→ a8521abcd   : 還有台灣博弈業把人員切到世界各國的那種也會用虛
→ a8521abcd   : 擬貨幣來藏金流
推 st9061204   : 主權基金的人只要腦袋正常都不會接盤加密貨幣
→ st9061204   : 沒有主權基金這最大的價值投資人入場怎麼穩盤?
→ xephon      : 老巴抄底石油股看看現在怎樣了
推 hijack213   : 還有很多吹加密的少年股神在買
推 smalmal     : 一顆銀幣20美 一顆比特幣20000美 寧可買一千顆銀幣
→ smalmal     :  放家裡堆著 也好過電腦中的數字財富
推 f204137     : https://i.imgur.com/0gRqgxc.jpg 毫無產值的資產
→ LINPINPARK  : 連一點收益都不給，債卷還會給我一點點
推 cutbear123  : 還好我從來不懂這東西的價值所以沒踩雷
推 lianli1024  : 我知道做博弈的都用虛擬貨幣來洗錢 很方便
推 JuiFu617    : 不太懂比特幣是不是有保證收益，為什麼之前大家趨
→ JuiFu617    : 之若鶩？
→ LINPINPARK  : 我很好奇洗錢怎麼面對波動這麼大的市場
→ JuiFu617    : 不過這波玩博弈的比特幣用戶好像也損失慘重
→ LINPINPARK  : 兩方都黑的，結果一夕之間差10趴，怎麼算
推 flyingdeeck : 比特幣還不完全是事實，但地下經濟絕對走這條
推 JuiFu617    : 結果地下經濟一下就被戳破泡沫
推 tsgd        : 高息 借貸 就是有誘因 看似穩定 甚至飆不停才吸引人
推 ru04hj4     : 數位黃金｜數位鬱金香
→ tsgd        : 之前巔峰時 加密貨幣抗通膨 這是我個人看過最誇張的
→ tsgd        : 說法
噓 xylinum     : 虛擬貨幣是洗錢用的
→ tsgd        : 然後講鬱金香 保證被嗆
→ LINPINPARK  : 商業不動產抗通膨還差不多，加密貨幣...
推 Shepherd1987: 剛一篇推文有少年幣神在嗆ptt老人多
推 akane1234   : 比特幣偏向鬱金香炒作吧，兼無法追查資金，以前會用
推 flyingdeeck : 大家在談論去中心化時，都沒提出誰要穩定價格上的信
→ flyingdeeck : 任關係，這是目前虛擬貨幣商品最大的問題
→ akane1234   : 名作品(畫、雕刻等等)，現在線上就可以做還省下運送
→ akane1234   : 至於小幣高利個人覺得偏向龐氏了，不過不管鬱金香
→ akane1234   : 還是龐氏，最終結果都是看誰是最後一隻老鼠
推 Tenging     : 是很有趣的龐氏
→ Tenging     : 最喜歡看韭菜持有沒有趨勢的不良資產
推 mirce       : nft 虛擬貨幣 終究走向龐氏騙局
推 roger2      : 比特幣價值在於地下經濟
推 niwatori    : 他阿里巴巴才佔幾%總資產 ==
噓 cir78918    : 6j的手下敗將？
→ bdgg        : 虛擬幣龐氏沒錯  但電子類產業也因此獲利不少也是
→ bdgg        : 不爭事實
推 M105        : 比特幣就是吸收黃賭毒的黑錢 只要這些還存在社會 比
→ M105        : 特幣就有價值
推 b22072117   : 股票跌幅也不遑多讓 只講加密貨幣不公平吧
噓 rebuildModel: 笑死，股票不是垃圾啊。加密貨幣是垃圾啊。
→ rebuildModel: 除非公司倒閉或世界末日，不然股價總是有回升機會
→ rebuildModel: 但加密貨幣如果一路跌到0，要叫誰來撐??? 沒有啊
→ rebuildModel: 加密貨幣就是垃圾，能賺錢就是看還有多少蠢蛋會買
推 taihsin     : 邏輯真奇怪 進場就是撈一波走 不可能玩過山車阿
→ rebuildModel: 垃圾和實質的能夠賺錢的股票有啥好比的啊，還公平屁
→ taihsin     : 長線HOLD才是傻逼
→ taihsin     : 金融市場本質都是炒作 泡沫 股票好高級好棒棒XD
推 akane1234   : 只要還沒出現比加密貨幣更好洗錢的方式，黑市會撐啦
→ akane1234   : 但是要是出現更好洗錢的方法，加密貨幣就掰了
推 budaixi     : 加密貨幣真的不缺喊的人
噓 LimYoHwan   : 那跌的比btc 還慘的股票如upst 是什麼 嘻嘻
→ LimYoHwan   : baba自高點跌去7成，跟垃圾一樣跌幅啊 嘻嘻
噓 Brightheat  : 嘻嘻還在洗錢
推 zaqpptuse   : 比特幣是有用的但不該是拿來炒就這樣
→ APC         : 對啊！股票變壁紙時還能貼在紙箱上擋擋風，加碼貨幣
→ APC         : 辦得到嗎！？
→ APC         : 加密貨幣啦！干
推 chiwchu     : 人類社會等了幾千年才出現加密貨幣這樣理想的洗錢工
→ chiwchu     : 具，要馬上出現下一個更好的很難啦！
→ LoveIvy     : 虛擬幣反而更容易被追蹤 你的錢包地址被鎖定後
→ LoveIvy     : 你還敢用那個錢包喔?
推 michelin4x4 : 加密貨幣只有一攤死水躺平在那邊半年一年的時候 才
→ michelin4x4 : 有長期投資價值，黑市藏錢 中國資金外流 重要工具，
→ michelin4x4 : 全球反洗錢監控 還是會讓比特幣以太幣有價值，其他
→ michelin4x4 : 加密貨幣通通該死
噓 lancer6666  : 阿怕被追蹤就用龍捲風洗一下就好了啊..問這什麼菜逼
→ lancer6666  : 八問題
推 shawncarter : Howard Marks在去年高點已經改口說BTC比黃金更好了
→ shawncarter : ，還說買比特幣的人是對的、他兒子買了很多而且說
→ shawncarter : 服他了。
→ aa741121    : 加密貨幣只有在其通用幣貶值時才有價值，美元在升
→ aa741121    : 息加密貨幣自然崩盤
推 doranako    : 加密貨幣有太多應用，但是被玩爛，背後沒有足夠金
→ doranako    : 融機構穩定機制，信用如果崩潰，貨幣自然崩潰，交
→ doranako    : 易所還鎖出金
推 pideo       : 幣圈交易賭場可以隨意關門不讓你領錢，光這項就知
→ pideo       : 道這東西就是炒而已
→ pideo       : 一堆還在幻想穩定價值根本呵呵
推 sqt         : 黑道，地下經濟，毒梟都喜歡加密貨幣
→ pideo       : 賭場老闆今天可以用任何理由不讓你領錢
→ newwu       : 現在還不是驗證的時候吧
推 Kobe5210    : 又是一篇可以回去翻查誰是反指標ID的推文回顧...XD
推 Jimmy030489 : 不少人拿去放穩定幣賺高年利率...希望他們不會有事^
→ Jimmy030489 : _^
→ Kobe5210    : 出社會沒幾年說人家不懂...快笑死
→ Jimmy030489 : 之前幣仔很愛嗆  沒關係你不懂我賺就好 現在喔..
→ kkoo5888    : 看看精美的Luna,韓狗人賺翻了
噓 dufflin     : 信貸市場 中譯本真的這麼寫喔
→ aloness     : BTC客觀來講是抗通膨沒錯啊，目前還是兩年前的三倍
→ aloness     : 價
→ aloness     : 只是買的人會不會步上牛頓後塵就不知道
→ sazabijiang : 有人跌就會有人賺，只是賺的人都靜靜的
→ sazabijiang : 就跟航海王、台積電一樣，有人套牢才有人高歌離席
推 DarkerDuck  : 幣圈不是沒有價值投資者，只是現階段少得可憐啊
→ jing0607    : 豪，哥得一個結論，加密貨幣其實是有用的，只是被
→ jing0607    : 貪婪的人拿萊亂襙，非常可惜的呀，馬猴子就是其中
→ jing0607    : 之一，哥西望牠趕快破產，勉得危害惊競業業的廣大
→ jing0607    : 勞工，豪不豪！
→ LimYoHwan   : 弱弱的問下 跌的比垃圾btc 還慘的股票如pltr upst是
→ LimYoHwan   : 什麼啊？是屎嗎
推 hduek153    : 上面一堆說賺了就走 就是賭場呀
推 kirry       : 買股票也沒比較好 XD
→ kirry       : 這波不準 看遠點再說
推 kenndy      : 以FED跟各國海量印鈔速度，若是沒有加密貨幣，物價
→ kenndy      : 爆衝兩三倍都不是天方夜譚
噓 ck326       : 加密閉的市值又沒多大，物價哪會有啥影響zzzz
推 justin200428: 好痛苦
推 UCCUplz     : 查理蒙格超常在講中國好的，之前書裡還在說中國尊
→ UCCUplz     : 敬老人很好，大家應該學習什麼的
推 ketao       : 太棒了 各位都收穫了智慧 但有賺到錢嗎
噓 bxc         : 一堆老人真夠噁心
推 loveponpon  : 少年幣神自己賠錢怪老人 笑死
推 uyangpong   : 價值就在洗錢啊
推 SuGK        : 蒙格稱讚中國被噓 馬斯克稱讚被捧 笑死 少年幣馬粉
→ SuGK        : 有夠雙標
噓 LimYoHwan   : 蒙格baba跌7成跟btc 一樣，誰才是垃圾
推 kklarinet   : 都漲了1000倍了，跌個50%還好吧
→ LINPINPARK  : 比亞迪投資13年賺數十倍數百億
→ LINPINPARK  : 阿里巴巴損失不到十億港幣
→ LINPINPARK  : 比特幣跌七成不是垃圾就買啊
→ LINPINPARK  : 阿里巴巴我是撿103港幣/股，共26000股
→ LINPINPARK  : 來看看過五年如何
→ LINPINPARK  : 一樣的錢我是不會去撿BTC啦
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.137.66 臺灣), 06/15/2022 13:22:07
推 SuGK        : 不知道誰是垃圾耶 反正不是蒙格或baba 嘻嘻
→ SuGK        : 只看跌幅說垃圾 我看特粉的tsla也沒好到哪去呀 果
→ SuGK        : 然很雙標 哈
推 winstond    : 推文好可怕
噓 jojochen    : 虛擬貨幣唯一用途就是洗錢...所以中國最後禁了一般
→ jojochen    : 人使用
推 sleepinggod : 有誰真的用比特幣洗ㄧ大筆錢嗎？