[請益] 某粉專看到的現金減資說法

[Reign (Reign)]

剛剛在兆豐王粉專看到他轉貼別的粉專的文章，裡面提到現金減資的部分，我自己很疑惑，
現減後拿回的錢加上剩餘股票價值應該和減資前相同，為什麼會有原文說的原本1000萬房子
被用300萬價值買回這種言論。是我那邊沒弄懂嗎？

https://i.imgur.com/XfPLU6e.png

有興趣的可以去找原文看

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推 NEX4036     : 粗暴質疑duck不必
推 IanLi       : 不用浪費時間去關心別人怎認為，個好自己的策略就行
→ fakelie     : 窩不知道
→ kevinmeng2  : 水很深，你有三百萬嗎？
→ YAYA6655    : 他就講錯，你也太韮還花時間去想==
推 goodbad     : 你加總他3月開始po單到5月買的金融股的金額
→ goodbad     : 再看看他所有持股金額多少
→ goodbad     : 再看看今年金融指的走勢
噓 loopdiuretic: 關我屁事
→ goodbad     : 要嘛 他自己持續調節po買的給存骨族看
→ goodbad     : 不然他那種買法占比 何來存股之說 追高吧
→ goodbad     : 最近怎麼又變都不PO買的單了
推 tomdavis    : 我也不懂這個現金減資坑殺散戶的論點是怎麼來的
→ tomdavis    : 之前討論的時候有幾個推文說 這顯而易見 但我不懂
推 goodbad     : 信徒跟流量=收入 跟單仔要自行負責
→ chaoms      : 用增資反向去理解就容易懂了。就像有人說除權息是
→ chaoms      : 左手換右手，但其實真的不是～懂這種邏輯就容易懂
→ chaoms      : 他說啥～
推 rb731024    : 這沒有絕對，有可能公司好想減資 也有可能爛，所以
→ rb731024    : 股東可能好或壞，別相信那種只有單邊好的情況了
→ tomdavis    : 但是增資如果只給大股東增 那散戶就是稀釋股權占比
→ tomdavis    : 減資是大小戶全部一起減 不太像增資的反向
推 zick8932511 : 賣    的有什麼好看？
→ Reign       : 現減後現增，發可轉債，發GDR等操作當然是割韭菜，
→ Reign       : 單純現減應該是中性的
推 A816        : 好公司終究上去 爛的終究下來 沒那麼複雜
推 f204137     : 減資是標準財務操作 股本變輕有好有壞
推 chocoball   : 空頭市場減資只有崩
噓 willism     : 沒興趣，炒流量滾
推 YJM1106     : 國巨：就說我是對股東好啊（？）
推 Coffeewater : 減資就是送分空 今年一堆股票貼息到爽
推 Aixtron     : 您朋友開公司虧本，叫你借錢給他，好不容易公司轉虧
→ Aixtron     : 為盈，他不是之後分利息給你，而是把錢還給你！但是
→ Aixtron     : 減資的態樣很多，不只這種！像有公司資產都快換成現
→ Aixtron     : 金，但分紅很少，股東吵著要減資，與其給您老闆賺利
→ Aixtron     : 息錢再分給我，還不如我自己存！
噓 jjjjjjs     : 誰是 兆豐王?
推 ryusenming  : 不要碰減資的不就沒有那麼多煩惱了
推 splendidpoem: 兆豐王的說法沒錯。首先先要有以下兩個基本概念：
→ splendidpoem: (一)現金減資是用「票面價值」計算，而不是「股價
→ splendidpoem: 」。
→ splendidpoem: (二)「股份」代表你對這間公司擁有的「分配利益的
→ splendidpoem: 權利」。
→ splendidpoem: 假使我十年前公司上市，發行票面價值10元的股份，
→ splendidpoem: 你買了1000股成為股東。十年後經營良好，股價成長
→ splendidpoem: 至100元。
→ splendidpoem: 但隨著公司越來越賺錢，我開始嫌你分配太多公司的
→ splendidpoem: 利益，因此我辦理現金減資20%：退還你2元，拿回你2
→ splendidpoem: 0%的股份。你剩下800股，每股股價122.5元。
→ splendidpoem: 看似總價值不變，但我用十年前的票面價值，換走你
→ splendidpoem: 以後參與公司成長所能分配利益的權利。而且重點是
→ splendidpoem: ：122.5元只是減資後第一天的平盤價，我可不保證這
→ splendidpoem: 個股價之後只漲不跌。
→ splendidpoem: 此後我再辦理現金增資，你能從我公司分配走的利益
→ splendidpoem: 就被稀釋掉了。
噓 zombiepigman: 沒買書還想知道啊 才不告訴你勒 嘻嘻
推 splendidpoem: 但兆豐王推崇庫藏股也很奇怪。庫藏股就是公司拿錢
→ splendidpoem: 買回股份註銷，但公司的錢本來就是我股東的權益。
→ splendidpoem: 你花錢降低我的權益，再註銷股份增加我的權益，一
→ splendidpoem: 增一減根本也不是利多。唯一優點就是股本小，主力
→ splendidpoem: 比較好操作。
→ splendidpoem: 不管庫藏股和現金減資，跟股價或公司的良窳沒有什
→ splendidpoem: 麼直接的關係；一間公司太常用各種手段在操作股價
→ splendidpoem: 反而不是好事。
噓 tosada      : 這樣還能稱王
推 mainsa      : 就跟盈餘轉增資配股一樣的概念 明明配股你一毛錢都
→ mainsa      : 沒拿到 股東權益沒增加 而且還要付所得稅 但就一堆
→ mainsa      : 傻子喜歡配股 還會去算沙小殖利率的 比如配一塊 就
→ mainsa      : 算成10%殖利率 如果配股股價會漲 那同樣概念就是減
→ mainsa      : 資股價會跌 雖然其實不管增資或減資退錢都是不影響
→ mainsa      : 股東權益的
→ mainsa      : 一堆似是而非的鬼扯概念 但台灣投資人不是理性的
→ mainsa      : 你要在台股賺錢要順著台股民習性走 配股是假的 但
→ mainsa      : 台灣愛配股的公司就是會漲 那你就不要去反著作 類
→ mainsa      : 似最大笨蛋理論 你要跟著市場上的笨蛋走 但不要接
→ mainsa      : 最後一棒當最笨的就可以賺錢
噓 mrtt2345    : 這種300萬房子輪都發得出來那人應該是失智了
→ bntimlin    : 又來了 .. XD 每次推文都會有一堆似是而非的
推 gourmand    : 他有說錯嗎，不然市價1000的股票你願意用票面價值10
→ gourmand    : 元賣嗎？減資本來就是只對長期持有的公司派有利，對
→ gourmand    : 做波段、做價差、的散戶/中實戶都是不利。後面再來
→ gourmand    : 個私募或特定人現增，股權被稀釋還有人笑得出來喔？
→ bntimlin    : 說減資一定是不利效果的請自己去看2404走勢
→ bntimlin    : 基本上除非是大股東PK 請自己去看公司法267條
→ bntimlin    : 公司發行新股時，按照原有股份比例儘先分認
→ bntimlin    : 我是不信人人大戶到連加碼都買不起啦 減資完被稀釋
→ bntimlin    : 更好笑了 阿減資完的錢不會再投入買股喔?
→ bntimlin    : 如果玩減資完再增資 1.金管會開始管制了 2.如果覺得
→ bntimlin    : 公司派明顯有問題 那就直接賣阿 糾結啥?
→ bntimlin    : 還有啥配股沒用的 你知道一堆散戶稅率連5%都沒有嗎
推 tomdavis    : 用票面價值10元買回這有點怪 畢竟是全部註銷
→ gourmand    : 樓上，你知道私募是排除公司法267條的適用嗎？
→ tomdavis    : 所有股東都做一樣的事情 那不會有不公平的問題
→ gourmand    : 笑死，還金管會管制，就問問現實中到底有多少公司是
→ gourmand    : 先減資再私募，大家心知肚明了啦
→ gourmand    : 減資退票面價值10塊再叫人用市價再投入買股，真聰明
→ bntimlin    : 要笑啥 我不都打了 搞私募現增明顯公司派在搞
→ bntimlin    : 這麼明顯的送分題讓你出場 還想怎樣 沒其他標的買?
→ gourmand    : 叫人直接賣這論點不就證明這篇的主張：減資=利空？
→ bntimlin    : 增減資就只是一種中性的財務操作 去看透背後本質才
→ gourmand    : 他後續要不要私募一般小股東怎會知道？未卜先知喔？
→ bntimlin    : 是重點 阿你到底看2404了沒阿 ...
→ bntimlin    : 喔對了，私募有三年內不得轉讓限制，要逃命你可能
→ bntimlin    : 都比大股東快喔，所以你還要爭啥
→ gourmand    : 還在2404，拿個例當全體就證明這篇被嗆爆這樣嗎？
推 shawncarter : 因為台灣的減資都是搭著後面大股東跟特定人only的
→ shawncarter : 增資服用
→ gourmand    : 大股東幹嘛要逃命，誰知道大股東跟公司派有沒有合作
→ gourmand    : ，私募找誰都有可能就是不會找散戶啦，退散戶票面金
→ gourmand    : 額到時這些人拿便宜新股賣老股根本穩賺不賠
→ bntimlin    : 減資完有漲有跌的股票一堆 還需要別人找給你喔?
→ bntimlin    : 還是你只做這一兩年，例子看太少?
→ as80110680  : 現金資減通常弊大於利吧，只是他的例子很爛
推 Kobe5210    : 市價近面額參與減資有利;市價遠高面額參與減資不利
→ bntimlin    : 阿你有想過2404為啥會漲嗎 又不是高資本支出行業
→ bntimlin    : 台灣製造業多 製造業減資代表預期未來營收不會擴張
→ bntimlin    : 才會造成減資弊大於利的假象 .. 算了裝睡的人叫不醒
→ Reign       : 票面價值計算退回金額這我知道，不過大股東小股民
→ Reign       : 大家股權打折程度都一樣，減資後大家對公司盈餘分
→ Reign       : 配的權利比仍然一樣，重點仍是後續公司是否有其他
→ Reign       : 操作動作。減資後計算出來的股價可能會受到原先錨
→ Reign       : 定價格而拉回，長期應該仍是看基本面，不曉得我這
→ Reign       : 樣理解是否正確
推 gourmand    : 接近或低於票面的金額的減資是虧損減資的機率很高，
→ gourmand    : 多數人除非套牢或錢太多否則不會不砍，而基本面如果
→ gourmand    : 不好存股族也不會碰。因此無論從何種角度減資是利多
→ gourmand    : 的狀況都很少。
→ gourmand    : 另外我認為兆豐王這篇是站在散戶小股民觀點出發，庫
→ gourmand    : 藏股的雖然是從公司拿錢，但拿的權益依股權公平分配
→ gourmand    : ，他著重的是公司操作時的公平性。
推 Aixtron     : 財務操作很難說對錯！所以要抓忠實義務很難！每種財
→ Aixtron     : 務操作都有特例！否則律師就吃土了！
→ Aixtron     : 上次女神變股神就一直有私募鎖三年的錯誤概念，是不
→ Aixtron     : 能隨意買賣！但不是一張都不能賣！
推 Aixtron     : 證券交易法43-8，當它是塑膠？
→ Aixtron     : 投資公司就是希望能快速獲利！如果公司比您會賺，又
→ Aixtron     : 把你踢出來，當下沒差，但影響您以後的獲利能力！相
→ Aixtron     : 反地，你很會賺，您可以選擇賣出，但量很大時，賣不
→ Aixtron     : 到好價錢，您就希望減資或包裝成ADR等，每個人條件
→ Aixtron     : 不同，反推公司經營？
噓 IanLi       : 推文還是有錯誤概念，難怪這樣也有流量。
→ Aixtron     : 當然是可以買回來，但買的當中沒有確保價格，也會衍
→ Aixtron     : 生交易成本，怎麽會沒差？
推 skery3188   : 散戶幾年前運氣好?時機對?剛好有錢?買到一張低檔,股
→ skery3188   : 價漲起來也安心領股息,今年公司派減資退一千,散戶被
→ skery3188   : 迫決定獲利下車但沒股息?補回一張成本墊高?不動?這
→ skery3188   : 次決定會跟幾年前的決定一樣是對的嗎
→ Zzell       : ..........為什麼不google
→ Zzell       : 看到數學問題用文字來做情緒化解釋請直接無視
推 Jimmy030489 : 這個是對長期投資人  強迫減資的情緒問題吧
推 aspirev3    : 某太陽能XX再生  增減增減增減 那種不知道怎麼判斷
推 swgun       : 就一堆金融白癡靠配股變富翁出書演講說存股的勝負
→ swgun       : 由股數決定但事實上是因為股價拉升 不然你配再多也
→ swgun       : 是一樣市值
噓 welly7566   : 誰?
推 linjrming   : 減資也能叫做被迫下車，那派息也是被迫下車了嗎
推 boringuy    : 只是減資當然沒差，是怕日後又增資稀釋原股東權益
→ boringuy    : ，台灣之前太多這麼玩的，當然要會有不信任感
推 piranhacat  : 現金減資就是用票面價10塊換你現值大於10塊的股票沒
→ piranhacat  : 錯啊
推 zks6699     : 就算沒有減資，日後私募增資一樣也是稀釋股權，所以
→ zks6699     : 減資的影響是什麼？
推 linjrming   : 現金減資什麼時候換股票了，股權比例是有變動膩
→ linjrming   : 那盈餘轉增資不就是拿10塊買現值大於10塊的股票zzz
推 HenryLin123 : 減資大家都減少一樣比例是有差逆？
→ Loro5241    : 減資後各股東持有股份比例還是一樣，而且前後股價上
→ Loro5241    : 升跟退回的現金加起來總市值不變，是在糾結啥的
推 kanyewest927: 減資強迫你認虧損啊，增資有另一個價，想買拿錢來