Re: [新聞] 電價下周拍板 須漲18％才回本

[ULTIMA1002 (晚點再說)]

其實很好奇的是，
為何其他國家不凍漲油電來壓通膨？
美國不是去年才跟富人加稅，
馬斯克也才剛賣股繳稅，
為何不拿稅收來補貼油電？
至少台灣現在這樣凍漲 基層人民生活沒那麼緊繃
為何美國不學習台灣呢？
台灣雖然有些政策很奇葩，但是也不是不能效法
像健保雖然是犧牲醫療人員，
但是爽到90%的民眾，
東南亞島國的油電凍漲政策是不是值得美國借鏡呢？

----
Sent from BePTT on my Xiaomi Mi 9T Pro

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.233.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1655609833.A.01A.html
推 okderla     : 台灣的油電是國營事業才能這樣搞
推 alex5566    : 民營? 怎麼凍....
→ NoNwYo      : 民營不付錢試試看…
→ Tapqou      : 資產負債表-1000E以上還能不倒的公司 很少吧
→ ARTORIA     : 朝三暮四的猴子 虧損的還不是原本要繳國庫的錢
→ luche       : 各國政府本來就有自己狂舉債的赤字
→ ARTORIA     : 全民買單 讓用電大戶爽而已
→ kevinmeng2  : 割韭菜摟，反正割不到既得利益者，富者更富
→ kevinmeng2  : 跟明朝的稅收制度有87%像
→ luche       : 用電大戶 超大戶 未來更大戶 使政府要擴張電力規模
→ luche       :  電費計算應該要有差別化
推 qwe78971    : 沒貪污幹嘛凍漲？ 要凍漲可以啊 叫intel 微軟一年
→ qwe78971    : 至少給幾千億鎂 不然幹嘛理 給市場機制就好
推 donkilu     : 台灣小才有可能搞價格管制
→ BBFish55    : 凍漲最後就是拿稅金去補啊，繳稅的人該死
推 amiibo      : 科技廠不能限電 人民可以
推 ru04hj4     : 用電大戶更賺 反正都是政府補貼
→ ohyakmu     : 反正之後用稅金補，當然不漲保選票。
→ ULTIMA1002  : 對富人加稅去補貼油電價，對於社會影響不大吧。像
→ ULTIMA1002  : 美國現在油電亂漲對所有民眾來說都受到通膨影響。
推 aoc915142   : https://i.imgur.com/pSuplfR.jpg
→ aoc915142   : 漲電費？這電費比住家還便宜吧
→ cerwvk      : 因為台灣是先進國家啊, 其他升息國家是第三世界國家
→ cerwvk      : 補貼油電,  誰是用電用油大戶?  這個就是答案.
→ abyssa1     : 電費哪來市場機制不要搞笑好嗎 可以換供應商？
推 amrnmm      : 說一說而已， 因為年底要選舉了。
→ amrnmm      : 然後塔綠班會不讓漲，這樣大家就會感謝塔綠班。 我
→ amrnmm      : 猜招數是這樣
推 mdkn35      : 柵欄又壞了是不是?
噓 a819200     : 凍漲爽到那些用電大戶而已，最慘的還是繳稅的民眾
→ qwe78971    : 富人加稅沒有用 先不細論加多少稅才有辦法補貼全
→ qwe78971    : 民電費 你加稅反而讓他轉嫁下去 美國油價就是最好
→ qwe78971    : 例子 使用者付費才是最優解
推 okderla     : 不凍漲就物價飛漲 物價有僵固性 就算之後國際油價下
→ okderla     : 來物價也不會回來
→ Rickyyy     : 那為什麼補助油電不補助其他全部人生
→ Rickyyy     : 掌握補貼權的人如果稍微想要自私一下會變成怎樣?
→ a79111010   : 呆丸的市場會讓你看到不凍漲物價一樣飛漲 謝謝指教
推 jen1121     : 漲電價，這波通膨繼續噴上去
→ mecca       : 國庫虧又沒差 反正台灣政府手中一堆股票有夠賺啊
推 ab2u04fu4ab : 叫民營吸收成本  不可能
→ ULTIMA1002  : 其實台灣的健保也一樣是凍漲的概念，而且是長年凍
→ ULTIMA1002  : 漲XD
→ cerwvk      : 健保的概念是基於人口結構   然後房蟲說人口不重要.
→ cerwvk      : 基本上是倒定了, 毫無疑問. 等月出生5000人以下.
→ cityport    : 有錢人都是用電大戶，涷漲反而補貼有錢人
→ cerwvk      : 月出生1000人以下,有生之年看不見,5000以下有機會.
→ ULTIMA1002  : 健保是就富人繳的多來補貼大部分人，要倒很難，就
→ ULTIMA1002  : 調高富人的健保費就好。
噓 NoMomoNoLife: 每次看到什麼全民買單、爽到大戶都覺得笑死 台灣稅
→ NoMomoNoLife: 收來源結構先去了解一下啦，用電大戶很可能也是納稅
→ NoMomoNoLife: 大戶，一般民眾繳的稅根本少到不行（相較之下
→ cerwvk      : 政府是為了人民服務?還是財團/富人/既得利益者服務?
→ cerwvk      : 這個是答案.
→ ULTIMA1002  : 其實健保還有點值的概念，每年總額固定，根本不可
→ ULTIMA1002  : 能倒，用的多點值就低而已
推 an0215      : 台灣就不是一個福利國家
推 abyssa1     : 台灣的稅收結構其實是窮人跟資產家都爽
→ baek6415    : 台灣這種制度遲早會搞死自己，只適合國內有天然資源
→ baek6415    : 的大國ok?
→ cerwvk      : 綜合所得稅 18.4%  少到不行?
→ cerwvk      : https://reurl.cc/9G9Wyj
→ cerwvk      : 以為沒人去查證是不是?
噓 NoMomoNoLife: 是誰繳了很多稅？用數據敲醒你的「繳稅幻覺」
→ alex5566    : 鳳梨被禁!?10億；釋迦被禁!?10億；石斑魚被禁!?10億
→ NoMomoNoLife: 你查證了什麼？？笑死
推 prereality  : 所得稅率明明就很M型化...
→ alex5566    : 爽爽補~大家加油努力繳稅
→ a79111010   : 看到那些水果真的覺得國內都韭菜
→ cerwvk      : 那一般人繳的綜所稅 18.4% 可以廢掉啊, 少到不行.
→ gainsborough: 我看到的文章是寫老馬賣股主要是為了籌集現金去兌
→ gainsborough: 現他的即將到期的認購期權，簡單說就是賣舊股買新
→ gainsborough: 股，繳稅只是順帶，甚至他如果不賣股票的話還可能
→ gainsborough: 不需要繳稅
→ a79111010   : 日本買台灣鳳梨比在台灣買還便宜  真的笑死
推 playthesong : 自己發電的台塑qq
→ lokoo       : 這時候就不敢講電業自由民營化了
→ fallinlove15: 國營電廠是應該好好保護 但不代表要用稅金去補貼用
→ fallinlove15: 電大戶財團阿 森氣氣 開個冷氣壓壓驚
推 a28200266   : 台灣猴子多啊 覺得賠納稅錢補貼油價沒差
→ a28200266   : 朝三暮四
→ chocoball   : 奇怪了  當年馬油電雙漲 不搞補貼 結果被罵死
→ chocoball   : 說只要通膨上去就降不下來  現在論調怎麼都不同了
→ japan428    : 富人加稅？高薪打工仔在扛多數稅收啦，靠資本利得
→ japan428    : 過活的人早就安排好稅務問題，高薪打工仔逃不了
→ japan428    : 台灣是朝三暮四玩到極致的地區，你仔細想想就知道
→ japan428    : ，台灣房屋輕稅，表面上人民感覺負擔輕，但政府靠
→ japan428    : 標售土地價格屢創新高抽回這些錢再推升房價
噓 abiggun     : 你以為是為了民眾 其實是為了繳稅大戶
推 overno      : https://i.imgur.com/nnTFj9a.jpg
→ overno      : 富人會回饋政治獻金，你韭菜會捐政治獻金嗎？
→ overno      : 當然先剝削沒繳納 政治獻金的韭菜
推 zaiter      : 但房價物價 蛋 菜 這些都漲 還是可以撈回來
→ kevinmeng2  : 最近讀完一本很有意思的線上小說，裡面寫道很多明
→ kevinmeng2  : 朝的政治、經濟、軍事如何掛鉤。聽完感受跟現在的
→ kevinmeng2  : 台灣一模一樣。有空可以去看看：「明朝敗家子」
→ kevinmeng2  : 裡面就有很多股市的操作，雖然很粗淺
→ hijack213   : 不要用台灣的思維去思考國外，國外很多建設是屬民
→ hijack213   : 營企業的，就連高速公路有的國家也是分段屬於不同
→ hijack213   : 公司建造
推 rebel       : 不價格管制就是油電雙漲 馬囧示範過了 民眾才不管
→ rebel       : 你是不是稅金補貼爽到油電大戶 你敢漲我用的油電就
→ rebel       : 是下台啦
推 mainsa      : 用電大戶繳的稅更多吧 比如台積電 用最多電也繳最
→ mainsa      : 多稅啊 平民百姓根本就沒啥繳稅 台灣有效稅率世界
→ mainsa      : 低的 消費稅也很低 普通人根本繳超少 我去年150萬
→ mainsa      : 左右也只繳七萬多所得稅 年收七八十萬的甚至只要繳
→ mainsa      : 一兩萬 全世界哪有稅金那麼少的國家
推 killua7     : 講稅收低，物價薪水追得到別國？可以啊推給台灣人民
→ killua7     : 你們自己不夠認真是不是？
→ NoMomoNoLife: 台灣絕大多數稅收來自很少數的一小撮人；台電電費
→ NoMomoNoLife: 收入其實也一樣絕大多數來自少數的那些高壓以上用戶
→ NoMomoNoLife: 比例都是遠超過80/20法則的。
推 TCPai       : 你用10度電，大廠用10萬度電，你覺得凍漲誰賺
推 tikowm      : 歐美是狂課富人稅，他媽的台灣還幫富人減稅
→ SILee       : 你確定歐美有狂課富人稅？科科
→ SILee       : 罵川普沒繳稅是在罵假的？
→ SILee       : 罵馬斯克沒繳稅是在罵假的？
→ SILee       : 老巴說自己繳比助理少是在說謊？
→ kevinmeng2  : 馬斯克沒繳稅？你是不是看不懂中文？八成政黑來的
→ kevinmeng2  : 股版人都知道馬斯克賣股繳稅
→ kevinmeng2  : 政黑是不是收到什麼指令？來股版狂洗白啊？
推 Kydland     : 美國的電業是自由市場機制 當然直接反映成本
→ Kydland     : 去年2德州大停電 就直接示範對一次電價暴漲了
推 donkilu     : 拿用電大戶繳稅多來講其實沒啥道理
推 donkilu     : 讓台電長期虧損 公司運行多少會開始扭曲
推 as80110680  : 台灣就是這些國營企業照顧太周到，才養出一堆巨嬰
→ teddy72     : 台灣凍漲 全民幫用電大戶買單  這是最白癡的做法
推 Rubio666    : 支持油電回歸市場價格
推 hakkiene    : 自由經濟市場啊 要漲要跌市場自由決定
→ MacD89      : 支持自由市場機制房價跟電價醫療都一樣政府別管太多
推 N48212      : 支持油電費漲50%
推 leveger0903 : 其實今年澳洲聯邦選舉時 莫里森政府有用租稅減免減
→ leveger0903 : 少民眾油價支出 但如果油電不是公營企業 我覺得政
→ leveger0903 : 府應該無法干預定價
→ leveger0903 : 我自己是覺得台灣凍漲玩太兇 之後台電沒錢做重大的
→ leveger0903 : 設備更新 例如電網 其實受害的還是老百姓
→ leveger0903 : 但我覺得當前政府可以先從電價補貼產業慢慢地收回
→ leveger0903 : 這些優惠 同時也需要微調家用電價
推 toroyang    : 各國都在舉債，只是用的地方不同，美國不用你擔心
→ toroyang    : ，他是世界最大債務出口國XD
推 aegis43210  : 說到繳稅，明明是股板板友繳最多
→ aegis43210  : 美國玩補貼會很慘，只會讓高用電戶用更兇
推 tbrs        : 超級大戶不就台積電
推 sleepinggod : 台積電所得稅率才10%，哪有繳得多。以它的獲利，應
→ sleepinggod : 該繳45%
→ qaz12453    : 台灣很多都補貼壓價格 要是沒補的話
→ qaz12453    : 現在基本薪資那點根本苟活都不夠用
→ qaz12453    : 用力往上漲夠 一定一堆慣老闆崩潰直接收攤
→ qaz12453    : 產業轉型別想了阿扁時代喊道現在 沒轉的也不會轉了
推 Ghamu       : 台灣這方面是偏左派國家吧 還有國營事業政府可以調
→ Ghamu       : 外國都民營賠錢生意才不做
推 sonic37     : 政府有偏左?怎看都從民眾共同資產補貼大戶,看納稅金
推 wcre        : 馬被酸是因為既油電雙漲得罪社會主義者，又訂X點以
→ wcre        : 上才收證所稅得罪資本主義者，連最自豪的核四都不
→ wcre        : 敢硬幹，既沒承受不滿的決心，也沒吸引支持者的手段