Re: [新聞] Fed火爆升息3碼！美房地產爆近千人大裁員

[fantasy14 (我可以看見嗎)]

OK 幫大家復習一下
2008年的金融海嘯 怎麼發生的
https://disp.cc/b/205-2mPG
我覺得台灣的房產比美國更危險
更容易爆掉

為何呢？因為根本就是漲虛的而已
但是台灣的基本面很差
物價越來越高
(天然氣越來越貴  但是政府不敢漲電費)
薪資很低
生育率極低 贏南韓而已
空屋率極高 房貸利率極低

房子有公設比(全世界獨有的)

一旦後面 接盤的笨蛋越來越少
就會很慘了

以股票來講
台灣的房價就像當年的宏達電一樣

-------------------------------------------------

https://disp.cc/b/205-2mPG

2007年8月9日開始浮現次貸危機
但那是非常專業的專業投資人
才聞的到的狀況 市場都在混 一片樂觀
到了9月10月 台股大盤衝上最高點 9711

年底 次貸的風開始吹出來 2008年1月底
台股從最高點重挫至7521

隨即開始大反彈 次貸的事一直有在講
但被視為"利空出盡""講膩了沒感覺"

2008年5月底 反彈從7521攀上最高點8619
被視為是馬英九就職的慶祝行情

因為奪回政權的高潮
讓市場一部分人瀰漫攻萬點的白痴言論


此後全球股市開始一起崩崩
次貸和美國就業率
小房地產公司倒一堆消息被放出來
大盤開始全球一直殺 殺三天回一天
殺完再殺 但仍然在7000點左右徘徊
這時是9月


還是有一堆人在唱什麼七千幾防線
月線年線有撐 利空已出盡
危機已趨緩
反彈要到來


最後 金融海嘯出現一個文化性
歷史性標誌的日子
是在2008年9月14日

這天雷曼兄弟宣布倒閉

一週內全球一起跳水
台股9月一個月跳1500點
10月一個月又跳1000點
11月跳500點
然後開始在最低點附近徘徊三個月

2009年2月 冬天過去 牛市開始 來到今天

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.6.185 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1655616877.A.663.html
→ cityport    : 2008後美國房貸審核程序變很多..很難再發生海嘯
FED之前  也說物價已經獲得控制
不會硬著陸
推 ZackRyo     : 你可以拿這串論述去隔壁房版問問，然後記得先去了解
→ ZackRyo     : 系統性風險怎麼來的
房版都是無腦多的 韭菜而已
跟2020的股板一樣
推 Jimny5566   : 謝謝你的經驗談，很重要
推 sk6         : 推。
推 k1k1832002  : 房屋其實還好,雖然看信心崩在前還是政策出台在前
→ k1k1832002  : 因為少子化缺工等因素其實政府已經明面在布局,此前
→ k1k1832002  : 外勞政策已經是初步
※ 編輯: fantasy14 (110.26.6.185 臺灣), 06/19/2022 13:43:52
推 mouse1229   : 考古題可以參考，但準不準就交給未來回答囉
→ ookimoo     : 你以為有風險控管，實際上更多的包裝垃圾等爆
推 k1k1832002  : 考量到台灣高層特性,以及未來16年局勢,相關政策推行
→ k1k1832002  : 力度恐怕比想像中積極
→ k1k1832002  : 除非遇到"再覺醒"
忘了提一點
台灣政府比美國政府更爛
更不可相信…
※ 編輯: fantasy14 (110.26.6.185 臺灣), 06/19/2022 13:47:51
→ fiddle14    : 歷史都不斷重演，韭菜不斷割
→ hugavin     : 美國其實這次去年下半年到處排隊搶房搶車時 應該就
→ hugavin     : 得升息採煞車了
→ kamichu     : 你知道知道什麼是次貸嗎？ 次級房貸誒
推 thbygn98    : 房價暴跌最開心的是房版大戶吧
推 loveponpon  : https://i.imgur.com/RWoTPhE.jpg
→ loveponpon  : https://i.imgur.com/OGtpozV.jpg
推 EXDes       : 台灣政府會挺炒房仔  哪來危險  平行世界？
→ hvhiiavjqmp : 會不會年底選完全都升上
推 Samurai     : 期待房地產崩盤的類似鍵盤分析已經聽了N年，永遠都
→ Samurai     : 在等不會發生的事，可憐啊
噓 loveponpon  : https://i.imgur.com/YdpkcFk.jpg
→ loveponpon  : 你看看總統 部長 房子土地有多少
→ fallinlove15: 你當政府想炒房的決心是塑膠？ 說不定會用稅金補貼
推 hellogym    : 連次級房貸是啥都不知道 說一堆XDDD
推 GGME        : 我地主戶都朋友去年很囂張，現在臉都很臭^0^
→ hellogym    : 看到說台灣會像美國一樣次級房貸爆掉看看就好 無知
→ hellogym    : 的展現
噓 kyova       : 這種程度...
推 feenix      : 還埋了很大的地雷，中油台電一直默默扛下能源飆升
→ feenix      : 的虧損，壓下台灣通膨，感覺不用太升息大家相安無
→ feenix      : 事…
推 j65p4m3     : 經濟火車頭，不會輕易讓他們爆炸
→ hellogym    : 不過無知也沒關係啦 就愛看你們無知然後被打臉的窘
→ hellogym    : 樣
推 chanel1259  : 你忘了黑手這個因素
→ hellogym    : 市場總是會給你們結果的 嘻嘻
推 donkilu     : 這次黑天鵝不會是房貸 大概會是別的東西…
推 hellogym    : 自己去查看看台灣房貸違約率
→ donkilu     : 不過這篇滿有趣的 當年確實是拖到雷曼爆掉
推 frozenmoon  : 你忘了台灣社會也是相當程度的華人社會
→ donkilu     : 不知道哪家企業會是下一個雷曼…
推 ISNAKEI     : 台灣房市永不下跌 美國韭菜要來買爆台灣房地產了
→ frozenmoon  : 主要還是看地段啦
噓 alex528557  : 看到韭菜罵人韭菜 笑死
→ frozenmoon  : 我不是說台灣的不動產一定漲 但要下跌真的很難
→ bitlife     : 2008年5月大盤最高9309
推 goddamnhuge : 持有房產的成本那麼低 根本跌不下來好嗎XD
→ ISNAKEI     : 喊不要升息的都空空
→ SILee       : 這次我比較擔心的是矽谷那堆不賺錢的假科技公司...
噓 linweida    : 感覺就是一個買不起房的人在幻想zzzzz
推 ptta        : 別跟政府對作
→ SILee       : 一堆靠QE發幾十萬年薪給SDE外加割韭菜領爽爽的高層
→ SILee       : 潮水退了才會發現哪家沒穿褲子
推 neoa01      : 現在的台灣政府有機會讓我們見證房股市崩壞、物價
→ neoa01      : 又高，民不聊生的大不景氣時機嗎
→ hellogym    : 放心啦  崩你股市而已
→ jiajian     : 我也這麼覺得
推 wahaha711233: 之後就是開放外勞買房地產
→ jiajian     : 又一篇沒邏輯的幻想文
推 lazycat5    : 炒房泡沫
推 syen        : 矽谷那群毛票有的還繼續增發圈錢 歡樂的很
推 Yahweh      : 台灣都有錢人在買房 次貸風暴是因為一堆沒錢人買房
噓 tiara       : 看到台灣政府比美國政府爛就該噓了，跟五毛柯粉說一
→ as80110680  : 好哦，就讓我們繼續看下去
→ tiara       : 樣的話有誰會信？
推 lasekoutkast: 薪水變少 分紅變少 房價才有機會修正
→ lasekoutkast: 經濟如果開始變差
推 splendidpoem: 高房價從來不是導致金融危機的主因：房價太高，買
→ splendidpoem: 氣減少，急賣的人自然會降價求售，這只是市場調節
→ splendidpoem: 的機制。2014年房價達到歷史新高後，台灣有爆發金
→ splendidpoem: 融危機嗎？沒有啊，結果就是沒人買得起房，導致成
→ splendidpoem: 交量減少，平均跌幅達30%，但經濟結構依然無虞。
→ splendidpoem: 真正導致危機的，是房貸集中度(房貸佔比高)和呆帳
→ splendidpoem: 率(太多辦理次級貸款的窮人還不起錢)，因為它會影
→ splendidpoem: 響銀行放貸的能力，而銀行貸款是市場資金的源頭，
→ splendidpoem: 會連帶影響企業融資的能力和面臨風險時的抗壓性。
→ splendidpoem: 企業沒有資金能對抗風險而倒閉，又連帶影響民生。
→ splendidpoem: 次貸風暴的問題是：銀行透過MBS、CDS等衍生性商品
→ splendidpoem: ，把違約的風險散播到整個市場，導致要救的複雜度
→ splendidpoem: 高到破表。
→ lasekoutkast: 消費性電子產品需求如果下降
推 jiajian     : 只有在一狗票人繳不起房貸、大量房子被法拍，破壞房
→ jiajian     : 市行情的，而且沒有人可以全部吃的狀況下，才會崩盤
推 lu19900217  : 這次應該貨幣和國債一起炸，最糟狀況會如蘇聯解體般
→ lu19900217  : 全國自由貿易體系直接崩盤
推 ByronX      : 不要質疑政府炒房的決心
推 houjay      : 很多人一定看不懂，我只能建議一句話，政府說的話，
→ houjay      : 不要盡信
推 akiramilk   : 大跌幾乎不可能，畢竟持有成本太低，房屋地價稅這
→ akiramilk   : 麼低廉，屋主就算空屋放著也不痛不癢
推 MTBF        : 可笑 你對台灣房地產資金是不是完全沒研究
推 ImCPM       : 你要不要看一下執政黨是誰 嘻嘻
推 jfw616      : 真的笑了...台灣房地產是虛的
→ MTBF        : 要砲我之前記得看我在房版現在也都喊空喔
推 vatog       : 某黨太會選舉，又愛炒房，台灣未來不妙
→ MTBF        : 台灣房貸的信用度很高 要斷頭崩盤幾乎不可能
→ MTBF        : 唯二要素，中共對台灣大規模空襲或天災大地震重擊房
→ MTBF        : 屋信任度，不然單從資金面台灣房地產紮實的很
推 hellogym    : 樓上這種空空就中肯多了XDDDD
→ hellogym    : 等台灣連你家吉娃娃都能拿出來借貸款 再擔心崩盤XDD
噓 zonezone    : 這種程度去房板被電假的
→ hellogym    : 簡單講 房貸要是這麼好借 股板一堆韭菜早買完房子了
→ hellogym    : 不會現在只因為升息半碼就那麼崩潰
→ hellogym    : 分析要就事論事 不是發發幻想文就叫分析
→ a23268744   : 窮人貸不起房要怎麼崩
→ hellogym    : 光開頭第一句 我覺得台灣房產比美國危險XDDDDD
推 f204137     : https://imgur.com/8BfVmZY.jpg 台灣基本面很差
→ hellogym    : 你覺得怎樣一點都不重要 真的 哈哈哈哈
→ johnyson    : 精華區還是不會有太大影響，那些蛋殼區就真的炒太
→ johnyson    : 高，等潮水退了被當韭菜割囉
推 a28200266   : 台灣房產最難崩 房價影響的是生育
→ sausalito   : 那你還不趕快放空不就爽賺 在等什麼？
噓 abiggun     : 你講這些是想讓房蟲笑死嗎
推 blueseason  : 賣不掉就要加價賣啊！這不是常識嗎？
噓 qoqocat     : 是不是連次貸是什麼都不知道，讀書好嗎
推 chenty3600  : 你少算了那些既得利益者個高官權貴，要多花10年的
→ chenty3600  : 時間才會變成鬼島形狀。
噓 linchenea   : ？？？
→ qoqocat     : 郊區很多買來等的高機率被割啦，市中心那些持有者你
→ qoqocat     : 真的不用替他們擔心，他們下去之前你會先下去
→ chenty3600  : 從歷史來看，恐慌及後知後覺才是衰敗的主因
噓 s60621s60621: 台灣地小 土地有限
推 jienr       : 年底選舉真的是台灣命運分歧點 我們需要換一個會打
→ jienr       : 房的政府
→ chenty3600  : 光是每年海平面3公分都不會令買在平原的恐慌，只有
→ chenty3600  : 大難臨頭才知道後悔莫及
→ qoqocat     : 房價影響生育率真的不用那麼可愛，南部地區這幾年開
→ qoqocat     : 始漲前幾年生育率有比較高嗎
→ skizard     : 想太多 中國都沒爆了 還輪的到台灣？
→ qoqocat     : 換阿，換了你還是買不起，房價低了你還是不會生別唬
→ qoqocat     : 爛啦
推 hellogym    : 你看看這篇原PO 2020 3月和9月的文章 哈哈哈哈
→ hellogym    : 20203月底說台股只是反彈 9月說台灣房市沒啥漲
→ hellogym    : 不值得買房 唉唷 怎麼會這樣XDDD
→ hellogym    : 我就說 股板一堆經濟預測大師 怎麼都還沒財富自由
→ a28200266   : 前幾年生育率哪裡沒比較高 房價負擔能力跟生育率本
→ a28200266   : 來就有關
→ dracula83183: 台灣不一樣啦
噓 gy55662008  : 還在次貸 …
推 poem5566    : 政府不會讓房地產垮掉的  他能增加預算的就是賣地
推 ethan0425   : 現在股市很難像08年這樣跌了，現在的散戶很有錢又
→ ethan0425   : 是存股族，越跌越買。一張不賣奇蹟自來！
→ gy55662008  : 我買兩年漲60%那間要賣了啦 我看的是新屋供給太多
噓 p20770299   : 這篇只有八卦水準
噓 qoqocat     : 先想一想生育率持續下降最主要是什麼原因什麼時候大
→ qoqocat     : 幅下降，不是一股腦丟給房價
噓 nthomas     : 看來沒買過房 台灣不可能發生次貸的問題
噓 lianli1024  : 次貸風暴主要又不是房貸問題
噓 b777787     : 趕快去五折團取暖
噓 a28200266   : 自己看看結婚率下降跟經濟因素相關多少 一股腦覺得
→ newwu       : ...你知道次級房貸是什麼東西嗎
→ a28200266   : 跟房價無關才是莫名吧
推 jaricho     : 推136樓  就是一個空手仔  喊久了總會中一次， 反觀
→ jaricho     : 喊多的也不要氣餒 久了也總會中
噓 Agilitar    : 所以勒？講一堆廢話但其實只有一句「聽我的，將來
→ Agilitar    : 房地產應該會很慘吧（？」，要傳教去五折團，別在
→ Agilitar    : 這害人。
噓 nthomas     : 我ok 你先打折賣 證明你的理論
→ piliwu      : 講次貸的人八成不懂次貸
噓 LiamTiger   : 台灣基本面沒這麼差好嗎==
推 wendellchen : 等等 講台灣基本面差會不會是被300萬
→ wendellchen : 台灣基本面真的不好阿 幻想好的是活在自己世界嗎
推 callmeanswer: 一堆人捧現金等買，不會跌到哪的
噓 LiamTiger   : 說差的是不是文組的啊嘻嘻
推 mcgrady12336: 你這論點我聽了十幾年，只想問你
→ mcgrady12336: 那個泡沫可以撐十幾年？
推 DarkAlex    : 如果你的房子在台北市 我用當時你買的原價收
→ DarkAlex    : 等房價崩盤  你就可以買便宜新房子 手上還多一筆錢
→ DarkAlex    : 我人是不是很好  快點站內信我 代書費過戶費都我出
推 ji3cl3gj94  : 阿共打過來就會崩了
推 ezqq123     : 房蟲會噓你
推 kimos       : 感謝分享..我已經歐印SQQQ了
→ poisonB     : 笑死 先看台灣房貸違約率再來討論
推 nautasechs  : 謝謝分享 我超期待大場面（本身無房貸）
推 kis28519    : 打房虛招跟口號不敢再喊，警訊已浮顯
噓 loopdiuretic: 現在是開頭都先2008喔XD
→ bndan       : 股市跌最大原因建立在匯差..哪邊風險報酬CP高 錢往
→ bndan       : 哪走..而且不會韭菜財務策略執行那套 是隨著數字波
→ bndan       : 動而決定移動多少程度...
→ bndan       : 至於"部份"房價跌 只能建立在"保護範圍外"的房貸族
→ bndan       : 大量爆炸被掃出去..但即使發生也很難憾動原本資產分
→ bndan       : 配組成..換句話說 想撿便宜房子可以去等後面升息壓
→ bndan       : 力所造成的法拍(先丟上市場賣? 呵呵 人死了你說呢)
噓 kougousei   : 看到扯次貸風暴就先噓了抱歉
→ bndan       : 至於期待空手贏資產階級? 別想了..早早認清現實吧
→ piliwu      : 現在竹北法拍還創社區單價新高價
→ piliwu      : 等法拍的實力要很夠喔
→ bndan       : 法拍數少=價格搶 等多了再來看看..4碼會不會多 等著
→ bndan       : 看就知道了..以為每個月多幾千塊就不會有人被壓爆的
→ bndan       : 多看看那堆底層買房的...
推 lockbolt    : 確實沒人覺得有問題的東西 久了更容易出大事
噓 sspider0829 : 兩種東西 亂套
推 lockbolt    : 怕是房市只跌一下 就引起銀行體系的大虧損
噓 e33554431   : 這篇文跟ID一樣 都在幻想 你知道台灣房貸多難借嗎
→ e33554431   : 呵呵
→ bndan       : 純論房價斬下去而已 對銀行影響還好 畢竟房貸族還是
推 Uber        : 太早，2026寫這篇的話比較有可能
→ bndan       : 乖乖繼續繳錢 大家馬照跑舞照跳..銀行比較怕房貸族
→ bndan       : 大爆死 這時銀行要認損就有高機率會影響到利潤了
推 KickAcer    : 當初如果有買股房 放到現在也是爽賺好嗎
→ KickAcer    : 寫恐慌文寫一半喔
推 kof70380    : 接下來還有新戲的 一日圓二歐債(上週ECB緊急會議)
→ kof70380    : 目前看得到的比特幣 實際上金融機構投資多少沒人知
噓 zx610176    : 台灣房價崩 除非柯批當總統
→ kougousei   : 痾樓上????
推 a851315     : 你知道 營建成本購地成本噴爆了嗎
→ nutrino     : 你想太多了 台灣房地產沒在跌的
推 sillycloud  : 我比較希望有人能分享1990的股市跟房市經驗
→ sillycloud  : 認真想問有人能分享嗎？
推 ship1228    : 不可能啦，六都怎麼跌
噓 swgun       : 講過很多次了物件的取向不同 你把全台各地看成同一
→ swgun       : 種趨勢就是會錯 再住沒電梯的爛屋了 沒人會嫁給你
→ swgun       : 房蟲推薦大家買中古屋就是套給韭菜
噓 okderla     : = =
→ fatb        : 先求有再求好 40年老公寓買起來
→ fatb        : 把賣的人當笨蛋就是了XD
噓 a000000000  : 笑死
→ a000000000  : 次貸風暴尼知道捨摸叫次貸嗎
推 fifi0828    : 房板都說原物料成本就這樣高 誰會賠本賣！！結論就
→ fifi0828    : 是只會漲XD
噓 cutbear123  : 違約率先看一先再來屁
推 bigair888   : 坐等房價3折起
→ flycarb     : 次貸會爆是美國房產高度金融商品化，台灣沒有
→ flycarb     : 台灣REIT都弄不太起來，要爆也不會是小市民的房引爆
推 cleanx      :  只能說你年輕不懂
推 DustinFu    : 你的論述有點亂
推 horb        : 公設算錢。這是台灣驕傲
→ horb        : 不過頂多小跌啦。除非藍綠以外的政黨當選總統。新政
→ horb        : 黨要清洗藍綠才有可能房產崩盤
噓 yiliang1107 : 天啊，竟然沒有被噓爆…
推 elibra01    : 這次不一樣
推 ZuGor       : 房蟲會噓你
推 toroyang    : 不知道怎麼形容你對房地產的看法，槽點太多，對比
→ toroyang    : 宏達電也是很絕
推 coyoteY     : 支持八口范神~現在很多房仲跳去下炒..一爆就死
推 GGME        : 其實可以去查資料，在高通膨時期房地產和REITs的損
→ GGME        : 益都是負的，現在只是在抓交替而已
→ kyova       : 樓上在亂講的吧...你有認真對照過數據嗎...
→ kyova       : 也有通膨時期房價飆漲的...
噓 wvotyyj5    : 08年沒智慧手機 沒hpc 沒雲端，現在這些東西已經不
→ wvotyyj5    : 可或缺，時空背景不同
推 lepeace     : 很想跟你賭身家 台灣房地產不會跌的
推 k8787713    : 許願文 可比性低
→ k8787713    : 樓上jiajian大已給答案
推 k8787713    : 也很推flycarb大
噓 oven99      : 我看習慣ceca的長文，你這個完全不行
推 GGME        : 我不是亂講，只看“房價”是不準的還有推案量也是。
→ GGME        : 直接對照六都現實房價有跌過嗎?但成交量和實價登錄
→ GGME        : 就很好笑了。
噓 j27292823   : 現在已經沒有2008年那麼複雜的房貸產品了
推 j5163124    : https://i.imgur.com/9EkDPor.jpg
推 jeff830603  : 黨就是要炒房 擋也擋不住
推 enemyli     : 這種廢話從2018看到現在
噓 camellia46  : 哀，台灣房屋持有成本太低了…
推 zero7810    : 你不懂 end
噓 bntimlin    : 你先搞懂次貸是什麼再來看台灣..
→ ILike58     : 怎麼都還一直公設比是台灣獨有，是家裡沒寬網看影片
→ ILike58     : 還是故意誤導順便發洩買不起房的情緒？大陸跟台灣這
→ ILike58     : 麼近，過去一堆公司去那蓋房子賣，最好不會走這種公
→ ILike58     : 設比的設定，想要免錢的房子就說聲啦。
推 bw223731    : 台灣政府爛這個論點錯誤
→ kncc31      : 連動商品太多一個掛一起爆，現在etf會不會
推 epicurious  : 三小？宏達電何時惹到你？
噓 KrisNYC     : 可憐那 你十年後回來看這篇 記得不要後悔太嚴重
推 edenda      : 不如也複習一下2009到現在的房價漲幅
推 barwan      : 還是藍綠執政，房市崩盤這種事就不用想了。
推 skyringcha  : 樓上正解
噓 tetsu1210   : 你覺得，都你單方面的感覺昂？
→ tetsu1210   : 對對對快崩了，歡迎你一輩子租房
噓 ZakuSIN     : 你先搞懂次貸風暴再說
噓 ZakuSIN     : 當年台灣根本沒知道次貸是啥  還在那邊裝B
噓 Gaogaigar   : 我也很想看到炒房客跳樓 但你的立足點太多問題 我
→ Gaogaigar   : 爽不起來
→ TEYU21      : 說台灣經濟是虛的就證明你根本沒料
噓 sparking    : 加油
推 alucarrd    : 你說的很有道理，啊，不過我站在你對面，不好意思
→ Petrovsky   : 你很沒台灣價值ㄟ
→ Petrovsky   : 台灣房地慘 只漲不跌 又不是小日本