Re: [心得] Re:元大0050正2（00631L）會不會跟原油

[Capufish (Capufish)]

※ 引述《a3556959 (appleman)》之銘言：
: https://bit.ly/3Odb2Px
: 本文回覆淺談保險觀念的作者大仁哥的文章元大0050正2（00631L）會不會跟原油正2一樣下
: 市？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 :: (pixnet.net) (https://bit.ly/3xEgYda)
: 首先很感謝大仁哥花時間跟心力打一篇長文回覆我的白痴發言，身為同業從我剛從業就是一
: 直看您的文章，為了表達對您的尊重，因此我也打一篇正式的文章來回應您


你的疑問我在後續文章會談到，但這邊我簡單條列講

1. 若遇到超過 -90％ 以上的大跌，確實很難追回來。

https://reurl.cc/9GY6Mx


2. 那斯達克兩倍槓桿，在高點 2000 年投入，直到今天連一倍都沒達到。



3. 但你拿本益比破百，完全沒有營利的2000年泡沫來對比?

這在我看來沒有意義，就像拿台股 12682 出來講一樣沒意義

你知道台股當年從 1987年-1990 年這段期間漲幅多少嗎？

猜一下？


答案是 1134％

你在 1987 年投入 100 萬，三年後變成 1000 萬。

拿這種超級泡沫出來談槓桿沒有任何意義

如果台股從最低點8523在三年內漲到8萬點，那還有討論的空間

對，當時的泡沫就是這麼誇張

拿這種出來講投資兩倍槓桿會死，很不公道


4. 另外，談到槓桿很多人都很愛用「高點投入」這個假設

首先，超級泡沫這種上面講過了，沒意義

再來，並不是每個人都一定要投入100％的資金到槓桿

你投入10％，20％會死嗎？

https://reurl.cc/o1oVWj

這只是曝險比例的問題而已，當你決定投入100％的資金在兩倍槓桿

就代表你風險能力承受度極高，而且有後續資金可以投入

只要有資金投入，即使遇到大跌也是暫時的（下一點會提到

總不能拿65歲退休，剛好又在1990年高點，把所有退休金投入兩倍槓桿

這種極端的例子出來談槓桿吧？


5.如果你是30歲以下的年輕人，遇到台股1990，還是那指2000年那種泡沫

拜託，你應該要放鞭炮慶祝

因為接下來持續買到40-50歲，你大概就可以退休了

前面跌再多，因為投入的錢少，所以你受傷很輕

又回到曝險比例的問題，曝險ok就沒事

風險不是槓桿，而是過高的槓桿


再來，後續因為低基期，又定期定額投入兩倍槓桿

你剛好是低點買進，買在定期定額的微笑曲線笑起來的那段

又是兩倍曝險，這個時候賺爆了好嗎


逢低買進剛好是槓桿的優勢，就像現在TQQQ跌到七成

漲回來賺230％

你只需要投入10％的資金，漲回原點你就賺23％

這比你100％資金投入QQQ，賺23％還要輕鬆好嗎？

https://reurl.cc/QLkYvp



6. 就算老年退休，一次單筆投入50％的資金，真的跌到99.99％好了

依照「50：50」再平衡法，50正2 也絕對屌打 0050

大跌的時候現金滿手

大漲的時候漲更多

蒿吐鹿斯？

https://reurl.cc/Kbndmg


7. 假設0050跌到剩下20％，50正2跌到剩下10％

要漲回原點，0050得漲400％

50正2得漲900％

很難追，但不是追不到

從50正2上市開始，上漲414％，同一時間0050才只有131％

這個漲幅是三倍

這還是大跌的現在，如果時間算在2021年底

50正2是622％，0050是175％

已經快要四倍了


為什麼會這樣？

因為50正2持有的期貨在台股有極大的優勢

帶來非常多的超額報酬

https://reurl.cc/M0x3XK


0050如果能夠漲400％

我告訴你，50正2只會漲400％的兩倍以上，甚至三倍都有可能

那就是1200％，不要小看50正2，更不要小看複利

如果直到2030年，都沒有出現0050跌到70％以上跌幅的話

我很有信心那個時候，50正2很高機率會是0050的五倍漲幅

https://reurl.cc/NAmY06


我自己也有一個一百萬的公開投資組合

你可以在2030年的時候回來看看報酬是多少

https://reurl.cc/7DvKW9



8. 你這篇對槓桿的所有質疑都合理

但很多地方因為偏見而不正確

兩倍槓桿一定得投入100％的資金？不，你可以投入50％就好

兩倍槓桿一定得買進持有完全不動？不，你可以跟現金做再平衡

兩倍槓桿會跌到下市不能碰？不，你可以做為資產配置的一環即可

沒有人叫你一定得歐印兩倍槓桿


如果你害怕在最高點歐印，然後剛好遇到史上大崩盤

你應該做的是降低曝險比例，然後定時再平衡

有做到上面兩點，就算使用槓桿也不會死


9. 說要簡單說，但還是打了一大串

對50正2有興趣的朋友歡迎閱讀系列文章

看完即使不投資50正2，應該也會對這項投資商品改觀

https://reurl.cc/ErMV4R


謝謝大家

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推 Dentist5566 : 謝謝你的分享
推 AJE         : 謝謝分享，"槓桿不是風險，過高的槓桿才是風險"!!
推 Delisaac    : 你的文章真的讚，破除很多迷思
推 hebeisme5566: 不錯  花100萬實驗  但是我之前的元大石油正2 下市
推 xephon      : 台股費用率太高，擺的時間這麼久內扣多少
50正2的內扣實在太多了，被扣掉快50萬的淨值

看看0050，內扣很少，只有被扣7萬的淨值而已

報酬什麼的不重要，我們看內扣成本就好

https://i.imgur.com/w2sVTHJ.jpg

→ WenliYang   : 下市是真想不到 滿地冤魂...
推 ming5566    : 推
推 EddieJeremy : 石油是單一產品 風險跟台灣50支股票相比差太多
推 iamfinal    : 推
推 chenghuyen  : 超實用 大家多花點時間看完部落格 收穫良多啊
謝謝推薦

→ godknows29  : 差太多 該下還是會下 沒什麼是不可能的
是的，0050 也一樣有可能下市

推 menpoor1234 : 下個月開始定期定額正二來實驗
定期定額得手動，你不會失望的

https://reurl.cc/YvrDja

推 chicken8    : 推分析
→ ck326       : 正二內扣太多，長持太虧
推 koden       : 謝謝QQ 請問大大如果買00670L 也是一樣通用嗎?
通用

不過 50正2 多了其他指數沒有的一些優勢（例如逆價差、波動低）

→ xdxd3310    : 其實也不太會配息 你這樣跟長期做多大台有什麼差?
配息就算進逆價差滾入淨值，確實跟做多期貨差不多

但依然有它的優勢在

https://reurl.cc/zZjQZa

→ koden       : 目前 00670L 套牢中 也很怕會有下市風險 ><
→ pippen2002  : 1987? 尚未成年無法炒股票啊!!
→ pippen2002  : 30歲遇到1990?現在都60了!
1990 那個超誇張的十倍泡沫，前面有說了

如果真的是 1990 高點投入 0050，其實在 2006 年就差不多解套了

只是不幸遇到金融海嘯，又延後到 2012 年左右才創新高

當然，如果 1990 高點投入，後續還有定期定額，現在一樣賺爆

長期投資，時間比時機重要


推 Delisaac    : 推文的問題都可以在原po部落格找到答案
→ CorgiDog    : 投資必須符合人性 直接買期貨和持有期貨基金是不一
→ CorgiDog    : 樣性質的
直接持有期貨的感受，跟透過基金間接持有，真的有差

推 abccbaandy  : 一堆人根本沒看文，內扣比較是要跟報酬一起算好嗎
→ abccbaandy  : 你當年能買到航運，內扣50%都划算
是的，內扣不管多少，其實都反應在淨值了

推 genius945   : 推，從系列文章理解到很多觀念
推 s9451002tim : 優文，原來我想作正二大於0050的想法並非異類
推 genius945   : 我是買內扣較低且是追蹤台指期的00675，但流動性差
→ genius945   : 了些就是
00675也可以，全部台指追蹤更好

若規模出現問題，再轉 00631 即可

→ gwboy       : 好奇你推半天，為何去年到現在只買8張，市值還沒破
→ gwboy       : 百？
因為另外一檔 00670L 跌更多，目前大多數資產放那邊

推廣 50正2 只是藉由 0050 的名聲來傳播

相同的邏輯在其他槓桿 ETF 也是適用的

https://reurl.cc/WrZy5Z

推 curry56     : 帥
推 genius945   : C大不考慮買 QLD 來取代 00670 嗎？還是說就不特別
→ genius945   : 處理換匯用定期來攤平
有配置QLD，不過考慮到國外遺產稅高

約將一半左右的資金放在00670

另外一半放美元QLD，就看會不會哪天真的有戰爭風險

等台幣大貶的時候再換回來，如果台灣還在就爽賺匯差

如果台灣不在，我也不能移民，就大家一起爛吧

推 roots5071   : 我也是0050、00631平衡這種作法，維持300萬左右部
→ roots5071   : 位，跌多的時候00631增加減少0050，手上現金部位等
→ roots5071   : 更低時買入
也是可以，只是我個人還是比較傾向直接用 00631 替代即可

計算出自己要多少比例的曝險，剩下就是現金

兩者去抓出比例，然後定期再平衡

https://reurl.cc/zZjX9V


如果你覺得 0050 跟 00631L 同時持有比較放心，也未嘗不可

只是從曝險比例的角度思考，其實意義是相同的

只是換成 00631L，會多出比較多的現金，更為彈性一點

https://reurl.cc/6Z3k85

推 roots5071   : 我是本來就全部0050部位，近半年才開始慢慢調整換
→ roots5071   : 成00631，慢慢轉換
推 genius945   : 了解，感謝分享，我也同樣不能移民一起爛XD
推 mno3195     : 強阿， 可以006208跟00675L合起來組合嗎?
推 mno3195     : 正2和現金的再平衡好像和股債的再平衡概念不大一樣
不必特別用006208跟00675組合

重點在於你想要多少的曝險比例，這兩者都只是能夠達成的工具而已

如果要用00675，那就不必配006208了，意思是相同的

抓好你的曝險就好

推 scottc      : 謝謝分享 股版還是有很多好文章的(泣~~)Y
謝謝支持

推 j31404      : 所以現在是不管價位，開始定期投入，ok的嗎？
要看你投資期間有多久

如果十年以上，回頭看現在都是便宜的（不是絕對，但機率高

就像你回頭看 2020 年初 50正2 的高點，現在回頭看是甜到不行的價格

短期內的資金，你就得自己衡量財務狀況了


另外，如果資金只夠買十張（大概一百萬）

其實哪個時間點買差異不大

認真工作賺錢，提高本金比較實在

推 mno3195     : 應該是降說 要相信台灣經濟 下跌終會修復
推 mno3195     : 然後無腦多0056(總報酬最小)或0050(報酬次之)
推 mno3195     : 然後正2+現金 總報酬最高
推 mno3195     : 然後永遠不要做空人類經濟 所以反向槓桿ETF都是垃圾
理論上沒錯，相信台灣才會投資台股

不相信台灣經濟的，一開始就連台股 ETF 都不應該碰

不過最後一句要講清楚＠＠

槓桿不是垃圾，反向才是

https://reurl.cc/M0xKDn

推 mno3195     : 那三倍ETF呢，只要1/3資金就可有一樣曝險
可以，只要曝險控制好，三倍也是可行的。

例如像現在三倍 TQQQ 跌超過七成

你只要放個 20％ 的資金，等它漲回原點

會比你放 100％ 的資金在 QQQ 報酬更高

而且還更安全（手上有 80％ 的資金）

※ 編輯: Capufish (218.173.229.197 臺灣), 06/23/2022 18:58:53
推 handbook    : 謝謝 大仁哥 分享 :)
推 mno3195     : 謝謝大仁哥分享，觀念很清晰
推 qa883399    : 謝謝分享，您是天使
推 patentable  : Push