看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
這兩年的高運價 讓很多原本計劃要殺船的低規船 重新回到了市場上 法規面 不管是碳排或是艙底水管理 這些成船改裝困難 https://i.imgur.com/DyU338q.jpg
隨著法規生效日的到來 這些船終究要殺 隱性航運王TS LINE 原先也是租或購二手船 為了法規也是啟動新船計劃 https://i.imgur.com/szz1vsB.jpg
成本面 新萬箱級別油料運營支出的 成本與舊款8000箱船差不多 甚至是更優異 https://i.imgur.com/FwyMk47.jpg
另外受惠高油價 長榮裝脫硫器的現成船 比例算是國內三大貨櫃箱船最高 一但市況下滑 比的就是誰成本省 https://i.imgur.com/YZ9uKE4.jpg
市況好 擺顆西瓜都會賺 市況不好連一張衛生紙都要省 也不一定會賺... 跟跑計程車一樣 車耗油就是賺輸別人 看看沒賺錢時的Y跟E 運營的成本差異... 另外 長榮在國外幾大港都有自有碼頭 整體運營成本及靈活性更高 大陸在國外狂造碼頭不會沒原因的 甚至打出99年的長約... : 長榮的訂單與船隊比率(orderbook-to-fleet)為42%,較大陸的中遠海運的20%和陽明 : 高,高居全球前十大航商中第二,顯示長榮資本支出相較沉重, : 心得: : 長榮 : 評等:賣出 : 目標價:70元 : 陽明 : 評等:買進 : 目標價:116元 : 主要理由是長榮資本支出沈重 : 陽明資本支出有限 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.68.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656157272.A.441.html
numlocka : 咕嚕咕嚕 06/25 19:44
rayisgreat : 講這些沒用 現在大跌一堆人都說會回到10塊 06/25 19:44
curry1215 : IMO環保法規只會越來越嚴 運費基本上回不去了.... 06/25 19:44
k75131 : 這裡只看股價 06/25 19:45
curry1215 : 行環保之名 調控船舶供給之實 未來就是高運費時代 06/25 19:46
rayisgreat : 陽明下周一除息股價就低於淨值了 看市場怎麼反應唄 06/25 19:46
rayisgreat : 什麼國巨甚至恆大都出來了 反正就一起等著看結果 06/25 19:47
chilagow945 : 放空的法人也知道這些 06/25 19:50
chilagow945 : 但他們就是想殺 06/25 19:50
chilagow945 : 你也拿他們沒皮條 06/25 19:50
camadoo : 10塊勉強收個幾張 06/25 19:51
ookimoo : 一堆受雇的整天在股版造謠 你也沒辦法 06/25 19:52
ck326 : 咕嚕咕嚕 06/25 19:53
Noobungas : 除完息要開始飆了 06/25 19:54
mythwind : 咕嚕咕嚕 06/25 19:55
tiara : 全球航運股票都狂跌,不是只有台灣的航運三熊,難道 06/25 19:55
tiara : 全球船票都被騙嗎? 06/25 19:55
bndan : 長期的比較需要考慮這些 短期的或是融資套利的現在 06/25 19:56
rayisgreat : 那樓上就繼續空吧,都兩位數了不仿把他空到10塊 06/25 19:57
bndan : 要考慮獵人會不會放棄繼續獵這些獵物(融資) 在自營 06/25 19:57
chilagow945 : 樓上 去年航運自動除息50%國外也沒跟 06/25 19:57
qwe78971 : 無腦多 各位版友不要怕船晃 06/25 19:57
degenerate03: 假設解套了水手們會不會趕快賣掉還是繼續價投 06/25 19:57
chilagow945 : 啊不對 是前幾樓 06/25 19:57
bndan : 大進場的這時間點.. 06/25 19:57
tiara : 最近一個月跌最少的日本郵船-14%,最慘的赫柏-41%, 06/25 19:58
tiara : 如果說長榮陽明被亂殺,那國外航運股是怎麼回事? 06/25 19:58
degenerate03: 高檔水手捫心自問 不然看好價投的人現在不是好買點 06/25 19:58
degenerate03: 嗎 06/25 19:58
degenerate03: 每天看新聞基本面 不如摸自己良心是否自欺欺人 06/25 19:59
andyher : 好,50收 06/25 20:00
curry1215 : Hapag-Lloyd第二季漲了快一倍 長榮陽明有漲? 06/25 20:00
degenerate03: 三雄往後幾年獲利不會差 但是會比去年今年更好? 06/25 20:01
ck326 : 2020之前沒幾個人會玩羊腸,現在每個都航運大師,笑 06/25 20:01
rayisgreat : 我前幾天還真的有買了,所以你空了嗎 06/25 20:02
hihi29 : 不必貼新聞自high了 股價是最真實的 06/25 20:02
degenerate03: 到底是價投信念還是解套怨念請分清楚 06/25 20:02
BlueBird5566: 跌到130時 整天精神喊話 跌到90了 繼續精神喊話 笑 06/25 20:03
BlueBird5566: 死 改天跌到20 也是精神喊話 06/25 20:03
degenerate03: 何時進出場都沒錯 重點是勇於止損 避免大賠 06/25 20:04
sleego : 國外船之所以跌,大概是國巨圖終於翻譯成各國語言了 06/25 20:04
CH22 : 一樣啦,股價和宏達電黃金交叉 06/25 20:04
fallinlove15: 現在股價和獲利都脫離了 亂世下分批過河 06/25 20:04
Coffeewater : 面板也不想賠錢啊 供需法則是最現實的 06/25 20:05
fallinlove15: 大家一起亂玩阿 06/25 20:05
chilagow945 : 幹嘛比去年或今年好? 06/25 20:05
chilagow945 : 從本淨比改本益比估值啊 06/25 20:05
chilagow945 : 還是幾年之內可以發現蟲洞用來運輸? 06/25 20:05
JessVeron : 不討論供需問題,在討論誰比較不賠錢,還有什麼利多 06/25 20:05
blackbrid : 赫伯跌42%????你不會連他除息35都當作是跌幅吧 06/25 20:05
poisonB : 各種浮木耶 06/25 20:06
JessVeron : 供需跟你說減少了,還在說我的船又大又舒服,加油 06/25 20:07
lovecorgi : 好def~20收 06/25 20:07
CCULBJ : 股價就是市場共識 其他就... 06/25 20:08
in771028zzz : 一直在說zim跟哈巴狗 zim的17塊直接被忽略== 06/25 20:09
blackbrid : 看好就買,不看好就空,不然只是嘴砲仔,等海水推 06/25 20:10
blackbrid : 了就知道誰沒有穿褲子 06/25 20:10
curry1215 : ZIM這種船隊九成租船被船東剝削的 當然不用相提並論 06/25 20:10
obovqq : 好的 歐印☺ 06/25 20:11
in771028zzz : 柯瑞以前不是航酸嗎@@是我記憶錯置了嗎 06/25 20:12
chilagow945 : 今天Roe v. Wade能被推翻 06/25 20:12
chilagow945 : 就代表所謂的“共識” 06/25 20:12
chilagow945 : 是力量大那邊說得算 06/25 20:12
Coffeewater : 長榮造的都是大船 這種在經濟差死最快 06/25 20:13
obovqq : 看在我的面子上 航酸不要再酸了好嘛☺ 06/25 20:14
wwh : 水手最愛講本益比,zim本益比不到1不香嗎? 06/25 20:15
curry1215 : 人家24000TEU跑一趟歐洲線就回本了剩下25年都多賺的 06/25 20:15
chilagow945 : 香爆啊 06/25 20:15
Jerrylin1212: 就是現在滿倉 06/25 20:16
k543k5 : 除息後低於淨值? 笑死 除息的錢哪來的? 還不是淨 06/25 20:17
k543k5 : 值裡扣的 現在淨值比高於1 怎可能除息後低於淨值 06/25 20:17
k543k5 : 有問題嗎 06/25 20:17
jonaswang01 : 笑死放空買權證就好,多蛙也沒燃料燒 自己就會餓死 06/25 20:17
jonaswang01 : 了 06/25 20:17
ALJAZEERA : 傻多才買 在船上的看要不要努力攤平 06/25 20:18
in771028zzz : 哪裡有人說低於淨值 沒看到 06/25 20:18
a12838910 : 咖啡水句句經典0u0b 06/25 20:21
ILike58 : 哥,這大夥都知道,但........ 06/25 20:21
wwh : 用2022Q2來算洋腸淨值的確是低於1 06/25 20:21
m4vu0 : 好好笑。要討論基本面去宏達電那討論啦。 06/25 20:23
chilagow945 : 現在就看放空機構表演啊 06/25 20:24
chilagow945 : 花錢放空 06/25 20:24
chilagow945 : 媒體和水軍也都要錢 06/25 20:24
chilagow945 : 能空回20以下我給他們滿滿的respect 06/25 20:24
ck326 : 水手自己人採人不要推給放空的好ㄇ 06/25 20:26
Ax0101 : EPS、殖利率,通通給我算起來!!!!!!! 06/25 20:27
torce : 你說的一點都沒錯,但是股價就是不給力 06/25 20:27
Ax0101 : 懂產業的不一定懂股價,市場就是這麼殘忍! 06/25 20:28
ssdd1012 : 若不除息 長榮陽明過完6月 每股淨值就破百了 06/25 20:29
chilagow945 : 不怪放火燒房子的人 06/25 20:31
chilagow945 : 卻指責從建物逃出來的人們衣衫不整 06/25 20:31
chilagow945 : 這邏輯我覺得可以 06/25 20:31
Coffeewater : 我知道 當年口罩跌下來也是說被惡意放空 06/25 20:31
pily99 : 跌得時候,妖魔鬼怪一起出來 06/25 20:31
ck326 : 尊重市場,好ㄇ 06/25 20:33
rayisgreat : 我懂k大說的意思 上面我表達不周抱歉 06/25 20:33
in771028zzz : 有嗎 口罩當初根本沒有被說惡意放空 06/25 20:34
in771028zzz : 營收直接腰斬的東西不會被說惡意 06/25 20:34
chilagow945 : 誒 說實在…為什麼要“尊重”市場? 06/25 20:35
rayisgreat : 陽長含4-5月現在淨值差不多1.0X左右 06/25 20:35
rayisgreat : 下周續跌基本就跌破了 06/25 20:36
ck326 : 尼覺得市場是錯的,尼可以跟市場對著幹阿 06/25 20:36
ck326 : 不過虧死不要來找我,嘻嘻 06/25 20:36
a79111010 : 你可以不尊重市場啊 抬出去而已 06/25 20:37
chilagow945 : 貨櫃很多融資不就這麼搞嘛…… 06/25 20:37
chilagow945 : 還有一堆不分國界抄底電子股的 06/25 20:37
tomdavis : 除息20淨值也要-20喔 淨值會剩62左右 06/25 20:38
ciza : 講再多還不是天天在除息 06/25 20:39
wwh : 就說看星期一陽明怎麼走知道阿,沒0056護體又能券 06/25 20:40
kendavid001 : 沒用 講了就是咕嚕咕嚕 06/25 20:40
STAEGG : 技術面最準,管你基本面 06/25 20:43
poisonB : 要講淨值 台股這波很多檔淨值早就跌破1了 06/25 20:43
chilagow945 : 禮拜一說不定綠燈 06/25 20:45
Gyin : Q2賺的加進去長陽是在淨值附近沒錯 06/25 20:47
g0t24568 : 比價華航25 元 06/25 20:47
rayisgreat : 我淨值自己一直是都有把Q2賺的算進去,但我上面的除 06/25 20:50
rayisgreat : 息淨值推文確實表達不好,抱歉= = 06/25 20:50
blackbrid : 咖啡水知道為何長榮造大船嗎...去查一下吧 06/25 20:55
Zzell : 單純看淨值沒意義 賠錢的話你也沒錢分 06/25 21:00
Zzell : 但帳上一堆現金+還在賺錢(淨值持續增加)就不一樣 06/25 21:01
a12838910 : 不容質疑咖啡水 06/25 21:05
NEWinx : 不尊重市場會虧很大啊 06/25 21:05
swgun : 還敢講赫柏羅德啊 他本益比是3總市值是長榮一倍欸 06/25 21:07
swgun : 長榮還跌回40塊? 06/25 21:07
popo123456 : 歐洲人靠航運賺翻,以後會靠法規撐住運價 06/25 21:09
popo123456 : 習慣大魚大肉,不可能去吃魯肉飯了 06/25 21:09
alphish : 咕嚕咕嚕 除完息就是奔向六字頭 不要不信 06/25 21:11
saisai34 : 只能說現在這個價位就算不買也別傻到殺低 06/25 21:16
saisai34 : 去年5月明明大賺也被刻意放消息連殺好幾根跌停 06/25 21:17
saisai34 : 偏離基本面的下殺通常都是有人在吃貨 06/25 21:17
wwh : sai嘴看好,水手們紛紛發抖中… 06/25 21:19
HenryLin123 : 運營 06/25 21:31
snowhood : 借標題問一下 去年10月的新聞 後續 06/25 21:32
snowhood : https://i.imgur.com/KPKrqFb.jpg 06/25 21:32
snowhood : 這些廠商開船有開出心得了嗎? 06/25 21:32
snowhood : 有沒有要成立新航商打擊運價? 06/25 21:32
snowhood : 記得只有亞馬遜要認真搞全球物流.. 06/25 21:32
curry1215 : 零售商自己租船 只是從被航商搶劫 變被船東搶劫而已 06/25 21:35
globin : 不奇怪啦,看保羅一世,都多久沒上了,拿來放消息 06/25 21:37
globin : 用的帳號,一點都不奇怪 06/25 21:37
snowhood : 只是想說租約到期後這些零售商選擇被誰搶 有沒有 06/25 21:40
snowhood : 消息 XD 06/25 21:40
degenerate03: 好了 當股價回到你的價位你會不會出場一句話 06/25 21:41
degenerate03: 因為信仰而進場 進場理由是為了賺錢 06/25 21:43
degenerate03: 進場理由消失了 那只剩下信仰不是嗎 06/25 21:43
curry1215 : 還是被航商搶居多 現貨市場的船舶資源非常有限 06/25 21:44
degenerate03: 當各層樓主都想著解套出場 那還不快領號碼牌排隊 06/25 21:45
wallowes : 進場理由有沒有消失,不會等航商每月開出營收就知道 06/25 21:46
wallowes : 了? 大家都很急? 06/25 21:46
ILike58 : 全球物流實在是水太深了,去年就有分析要成立一家船 06/25 21:48
ILike58 : 公司資金高還可能得不到聯盟支援,可能就業主角度來 06/25 21:48
ILike58 : 看,這幾家也成立聯盟相互支援櫃位之類的,一起去搶 06/25 21:48
ILike58 : 櫃位壓低價錢跟搶優先權吧我猜。 06/25 21:48
degenerate03: 那不就剩下信仰支撐了 除非你目前未實現是正的... 06/25 21:49
ILike58 : 而且我記得去年好像阿里巴巴有租一艘跑美國,結果才 06/25 21:50
ILike58 : 出上海沒多久就出事擱淺,搞了十幾天又拉回去,開船 06/25 21:50
ILike58 : 的人要找也是一個很大的問題。 06/25 21:50
bw223731 : 有這種想法的人 都套在150以上 等跌到50才發現夢醒 06/25 21:52
bw223731 : 了 06/25 21:52
degenerate03: 你可能不急但融資戶接近斷頭的急不急就不知道了 06/25 21:53
wallowes : 融資斷頭又不代表進場理由消失... 06/25 21:54
wallowes : 那反而代表錯殺 06/25 21:54
degenerate03: 如果未達你停損的標準那我無話可說 反之… 06/25 21:56
wwh : 營收高點出現股價通常已經反應很大一段了 06/25 21:56
degenerate03: 還是根本就沒有設好止損 但資金無限我也無話可說 06/25 21:57
degenerate03: 現在水手心中只期待少虧或者平盤解套而已吧 06/25 22:01
degenerate03: 以上沒惡意只是忠言逆耳懂得人就懂也沒任何操作建 06/25 22:04
degenerate03: 議 06/25 22:04
guilty13 : DE此等言論 IP查詢中 06/25 22:08
s860703 : 星期一可以空陽明了嗎 近期除息當天還會跌欸 06/25 22:12
degenerate03: Gu大 我道出了什麼不能說的秘密嗎 06/25 22:14
degenerate03: 我是不會空啦等籌碼乾淨船輕了說不定有短價差 06/25 22:16
digodi : 你講的都對,但是跟算eps有什麼不一樣呢,大戶就是 06/25 22:21
digodi : 要殺你能怎樣。 06/25 22:21
yellow5 : zim 演過了!台驊也是除息完再除息,左手換右手,換 06/25 22:23
yellow5 : 到手不見 06/25 22:23
degenerate03: 法人大戶無法控制 我們能控制的就是設好停利停損 06/25 22:24
guilty13 : 我來反串的 別在意 06/25 22:49
guilty13 : 前幾周不是有釣出一個成本3~40的大大 放到現在還在 06/25 22:50
guilty13 : 你問他基本面好不好 他也一定說好阿 不然幹嘛放著 06/25 22:51
guilty13 : 人家有賺 又肯長放 就算真的垮下去他現在賣還是100% 06/25 22:52
poisonB : 成本30-40 放到明年都0成本了 哪會怕下跌 06/25 22:53
guilty13 : 那也不是說什麼判斷準阿 有信心阿~可能真的有 06/25 22:53
guilty13 : 問重點在於 人家是賺錢的阿~~~ 有獲利就有底氣 06/25 22:54
guilty13 : 其實事情也很簡單啦~看看自己有沒有在這賺到 06/25 22:55
guilty13 : 阿不然抱了快一整年了 中間也殺這麼多次給你家碼了 06/25 22:56
guilty13 : 結果你損益還是綠的 什麼利多啦基本面那都是多講的 06/25 22:57
guilty13 : 當然有人會講 "我們看基本面的 跟損益有什麼關係?" 06/25 22:58
guilty13 : 別忘了人家老巴買航空股 情況不對也是整組砍光光 06/25 22:59
guilty13 : 或不許後面真的噴回去 但解套真的不能當大賺阿~ 06/25 23:00
kk123123 : 好文,推 06/25 23:00
guilty13 : 來市場還是要現實一點 沒吃到後喝到湯 兵家常事 06/25 23:01
guilty13 : 但至少那個碗你自己要留著阿~別把碗也輸到拿去當 06/25 23:01
guilty13 : 至於原文的這些法規 我是覺得原PO可能還沒深入研究 06/25 23:02
guilty13 : 這些東西航商至少5年前就開始做了 甚至更早 06/25 23:03
guilty13 : 所以生效日之後如何如何 其實各大航商早就行之有年 06/25 23:04
guilty13 : 換句話說 這些成本早就已經算在裡面很久了 06/25 23:04
guilty13 : 對於國際法規不可能會有什麼你講得出來的航運公司 06/25 23:06
guilty13 : 是拖到最後一刻才開始改的 那絕對不可能 06/25 23:06
guilty13 : 什麼減速啦 碳排 脫硫啦~你光自己航港局查一查 06/25 23:07
loopdiuretic: 所以結論是?還是下去 06/25 23:08
degenerate03: Gu大火力全開! 06/25 23:08
guilty13 : 台灣三個商港行文到各家公司的公文 看看是幾年前的 06/25 23:08
guilty13 : 所以千萬不要把這個當利多 那是新聞寫出來騙騙外行 06/25 23:09
guilty13 : 我哪有火力全開 航運該做多的時候 我也是會講啊 06/25 23:10
ksacet : 法規能當利多的條件其實原PO有說 就是本來要殺的船 06/25 23:10
ksacet : 延後殺 到時這些船殺完運力會下降 如此而已 06/25 23:11
ksacet : 所以一旦實行 運力會下降是一個可以預期的結果 06/25 23:12
guilty13 : 據我所知 以貨櫃來說啦 低規船拉回服勤的這個現象 06/25 23:12
guilty13 : 基本上很少很少 因為那種船 你港口PSC 或是FPSC 06/25 23:13
guilty13 : 絕對把你當熱點在查 甚至CIC時間一到 就直接來查 06/25 23:14
guilty13 : 甚至不到窗口時間 船一進去你頭尾纜都還沒帶上 06/25 23:15
guilty13 : 人家制服組已經在碼頭邊等你了 06/25 23:15
guilty13 : 舉個例來說 你隨便去問一下 長榮的船脫硫塔啥時開裝 06/25 23:16
guilty13 : 那絕對都是在2020前就開始的計畫了 06/25 23:17
guilty13 : 當然也是有打死不裝的 那你燃油就得用低硫油 06/25 23:18
guilty13 : 但那個過渡期也過了 這法規已經生效了 06/25 23:18
guilty13 : 這些船八九不離十都是各大公司已經準備殺肉 06/25 23:19
mider : 某樓說放空的法人蒸的很蚌 06/25 23:20
guilty13 : 後面要補上來的船都已經差不多造好了 06/25 23:20
degenerate03: 只做短線的我 看到Gu這個產業文 請收下我的膝蓋 06/25 23:20
guilty13 : 所以我不覺得運力會因為這個因素會有下降的可能 06/25 23:21
guilty13 : 但你說會不會過剩的話 我倒是覺得這也有待商確 06/25 23:22
guilty13 : 應該會是遲緩的維持在現在的水平往上走 06/25 23:22
guilty13 : 總歸回到現實層面 運價的回落會是一個陣痛期 06/25 23:24
guilty13 : 但這對現在各大航商來說 滿手現金跟本不怕阿 06/25 23:24
guilty13 : 但這些錢不會像是科技業那樣 有可能轉換成資本支出 06/25 23:25
guilty13 : 去競爭去創造一個更大的利基市場 航運界萬萬不可能 06/25 23:25
a12838910 : 謝gu大 分享見解 06/25 23:26
guilty13 : 航運公司只要把這幾年的前好好存著 撐過下一個週期 06/25 23:26
guilty13 : 大海永遠都是那幾家的 根本不怕會倒掉 會死的早死了 06/25 23:27
guilty13 : 全世界都需要海運運輸 這是一個不爭的事實 06/25 23:28
guilty13 : 但別忘了 全世界同樣也都不喜歡"昂貴"的海運運輸 06/25 23:29
guilty13 : 運價即便砍半 公司一樣賺到 U SAY SAY 06/25 23:29
guilty13 : 你畢竟是股東 公司如果未來沒辦法更賺錢 06/25 23:30
guilty13 : 那你可能要自己衡量再三了 06/25 23:31
a12838910 : 相信股板大老 海運只是跑腿仔0u0b 06/25 23:31
guilty13 : 有賺的 要繼續賭一個未來 有何不可 只拿錢去換而已 06/25 23:33
degenerate03: 股市跟賭場不同就是這把輸了不會有莊家收你籌碼 06/25 23:34
guilty13 : 至於已經套很久的 就..也只能祝福啦~ 06/25 23:35
degenerate03: 漲跌概率都是50%我們能做的就是如何保護自己籌碼 06/25 23:35
guilty13 : 市場有人看對 就會有人看錯 這是對等的 06/25 23:37
guilty13 : 我們能做的就是盡量減少犯錯而以 06/25 23:37
degenerate03: 賭場莊家幫你止損股市要靠自己 反人性的操作才最難 06/25 23:41
degenerate03: 話說週一我又有空單要止損了 哭 06/25 23:42
aloness : 運力沒辦法降的因素,最根本問題還是全球化 06/26 01:18
aloness : 講一個麥當勞薯條就好,已經進化到全球供應鏈等級 06/26 01:20
aloness : ,越多的分店,就代表越複雜的貨運需求 06/26 01:20
aloness : 又像是美聯社全聯那堆調味料,咖啡粉,也是全球運 06/26 01:23
aloness : 輸量發展的成果,一個台灣尚且如此,待東南亞發展 06/26 01:23
aloness : 起來,物流的需求要上升了一個檔次 06/26 01:23
aloness : 中國近年來對歐美葡萄酒的接受度大增,也打開了歐 06/26 01:25
aloness : 洲酒類對中國市場的依賴,這又何嚐不是運輸需求的 06/26 01:25
aloness : 增加 06/26 01:25
oldmove : 跌到10塊,手上1千萬可以買1000張 快一點跌吧 06/26 02:28
herculus6502: 塊 陶 啊 06/26 06:32
asole : 好了啦 年底前再跌50% 06/26 08:53
pp393952 : 要開始飆了 向上向下不知道 06/26 08:54
skybrest : 推 06/26 15:44