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原文吃光光 近三十年來國際關係對經濟制裁的有效性一直都保持懷疑的態度。國際關係學者認為只要有 第三國扮演黑騎士的角色,開放國內市場給被制裁國,經濟制裁的效果就會下降。這也是為 何美國會制裁華為,以及警告台灣廠商不得與華為做生意。 目前俄羅斯靠著油價高漲的局勢,每天有十億美元的石油收入。美國若能說服其他國家共同 限制俄羅斯的價格上限,一來能降低俄羅斯石油出口的收入,二來是降低本國的通膨。但前 提是美國的領導力是否足夠,以及美國是否要出來打能源的價格戰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.216.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656479567.A.C97.html
zero2742741 : 總統是拜登 不夠力 結案 06/29 13:17
ai2311 : 重點是沒有替代啊 06/29 13:17
ru04hj4 : 有便宜的油不買是87 06/29 13:17
ai2311 : 大家都不買俄的原油 結果你還是缺油啊 06/29 13:17
ru04hj4 : 美國能打趴俄羅斯就是賣更便宜的油 06/29 13:18
sova0809 : 那你就要歐美印出能源出來啊 人家還炸港不出口咧 06/29 13:18
ai2311 : 華為有一堆東西能替代 沒原油天然氣你要燒木頭? 06/29 13:19
bcyeh : 文組可以不要發言嗎 06/29 13:19
sova0809 : 供給需求 有取代性當然好談 問題是現在搞成這樣 06/29 13:19
ru04hj4 : 一桶賣10元打趴俄羅斯經濟啊 做不到咩 06/29 13:20
sova0809 : 說空話沒打通供給 是要餓死或凍死喔 06/29 13:20
Jack513991 : @bcyeh 喔,你姓習還是金,管我說什麼? 06/29 13:20
sova0809 : 說個笑話 能源出口國國內鬧能源通膨XDD 06/29 13:21
mOoOm : 國際關係學者@@? 06/29 13:21
ru04hj4 : 制裁只對沒資源小國有用 06/29 13:23
chanel1259 : 6月不買,等凜冬再來買。服了你了 06/29 13:23
Jack513991 : @sova0809 現在只能用這種辦法,因為直接限制反而 06/29 13:24
Jack513991 : 會讓第三國受益。 06/29 13:24
piece1 : 一堆沒資源的智障跟著英美瘋... 06/29 13:25
ckskyline : 87你覺得俄羅斯或其他國家會怎麼想 06/29 13:25
Jack513991 : @ru04hj4 要說服其他國家太難,不是所有的國家都選 06/29 13:26
Jack513991 : 邊站 06/29 13:26
chocoball : 美國現在極度極度缺油喔 06/29 13:27
aegis43210 : 不然要被中俄勒索哦,英美才不會那麼傻 06/29 13:28
Jack513991 : @ai2311 普丁的算盤就是這樣,認為歐美的制裁撐不 06/29 13:29
Jack513991 : 過六個月,俄羅斯人吃草就會飽 06/29 13:29
mdkn35 : 但是印度中國不是爽爽買? 06/29 13:29
Jack513991 : @mdkn35 新的限制可以讓美國去制裁運輸石油到中印 06/29 13:31
Jack513991 : 兩國的油輪跟保險公司 06/29 13:31
sova0809 : 別鬧了 制裁了歐盟要跟誰買來路不明的油 傻傻的 06/29 13:33
sova0809 : 人家正為了冬天在拼命了 看戲就好別亂出餿主意 06/29 13:33
ai2311 : 俄糧食出口國要吃草? 06/29 13:35
ai2311 : 俄現在什麼都漲爛就糧食穩的很 06/29 13:35
sova0809 : 還有能源 現在挖礦最後的防線就在這裡 沒其他便宜電 06/29 13:37
sova0809 : 費了 06/29 13:37
kqalea : 笑話俄羅斯賣中印賣好好的,他幹嘛賣回歐美? 06/29 13:37
Jack513991 : @ai2311 吃草只是比喻,俄羅斯的通膨遠比歐美嚴重 06/29 13:37
Jack513991 : ,普丁認為靠高壓統治能比美國還能熬過通膨 06/29 13:37
Jack513991 : @kqalea 今天美國設定一個俄羅斯石油只能賣狗屎爛 06/29 13:39
Jack513991 : 的價格,其他國家會跟進還是買貴鬆鬆的石油給普丁 06/29 13:39
Jack513991 : 打仗? 06/29 13:39
ru04hj4 : 俄羅斯便宜10%賣給中印非就好了啊 06/29 13:43
Jack513991 : 便宜10%就代表每天少了一億美元的金費可作為軍事用 06/29 13:45
Jack513991 : 途,那麼美國的目的也達成了 06/29 13:45
ru04hj4 : 什麼都沒解決 到冬天看西歐的怎樣過活 06/29 13:47
ru04hj4 : 還有天然氣 今年冬天通膨要繼續飆 06/29 13:48
ru04hj4 : 只怕歐盟為了要解決通膨要烏克蘭吞下去 06/29 13:50
xephon : 打趴原油超簡單,頁岩油開起來! 供給大幅拉高直接崩 06/29 13:51
xephon : 美國花一堆錢搞東搞西,不如直接補助頁岩油廠商 06/29 13:52
Jack513991 : 頁岩油的外部成本很高,除了污染外,大量的水打入 06/29 13:54
Jack513991 : 岩層會引發地震。以美國的建築法規,一個台灣稀鬆 06/29 13:54
Jack513991 : 平常的地震搖下去會很可怕 06/29 13:54
kqalea : opec會屌G7才有鬼,別人家產油不管怎麼樣都貴 06/29 13:56
Jack513991 : @ru04hj4 烏克蘭一直對歐盟來說沒有俄羅斯重要。撇 06/29 13:56
Jack513991 : 開被侵略的受害者,他本質上就是在歐洲又小又窮又 06/29 13:56
Jack513991 : 貪污腐敗的國家,大概就像菲律賓那樣 06/29 13:56
Jack513991 : @kqalea 產油國的錢有一半放在歐美,還是要客氣一 06/29 13:57
Jack513991 : 點啦 06/29 13:57
kqalea : G7訂一個價格天花板誰會屌?產油國就那幾個,G7不 06/29 13:58
kqalea : 買可以試看看是誰先死啊 06/29 13:58
uv5566 : 私人公司美國怎麼制裁都有用 但是現在中印是用國家 06/29 13:59
kqalea : G7有本事就把產油國的外匯都沒收,笑他們不敢拉 06/29 13:59
kilhi : 印中低買高賣 06/29 13:59
Jack513991 : 針對「俄羅斯」石油定天花板,不是全部的opec會員 06/29 13:59
uv5566 : 擔保 國家對國家之間去採購 美國找不到一個私人實 06/29 14:00
Jack513991 : @uv5566 國家還是會用國營企業做白手套,這個是能 06/29 14:00
Jack513991 : 制裁的 06/29 14:00
uv5566 : 伊朗石油禁令這麼多年 一樣賣得出去就這樣 06/29 14:00
uv5566 : 那些國營企業只開來做這次貿易 你制裁又不影響 06/29 14:01
uv5566 : 簡單說 他們不進入世界貿易體系 06/29 14:01
kqalea : 俄羅斯的石油跟APEC的石油放在油桶裏面你知道是哪 06/29 14:02
kqalea : 個國家的? 06/29 14:02
Jack513991 : @uv5566 這就是回到貿易制裁的有效性問題了,確實 06/29 14:02
Jack513991 : 有很大的動機去突破制裁,而且維持制裁的成本也很 06/29 14:02
Jack513991 : 高昂 06/29 14:02
Jack513991 : @kqalea 誰家的石油是裝在油桶裡海運的 06/29 14:04
kqalea : 俄羅斯的石油這半年都是這樣從印度洗產地到歐洲, 06/29 14:04
kqalea : 歐洲一樣買的很爽,你怎麼限制印度,中國用賤價買 06/29 14:04
kqalea : 俄羅斯石油? 06/29 14:04
curlymonkey : 嘻嘻 俄國可不是北韓齁 06/29 14:04
Jack513991 : @kqalea 美國現在的目標就是要俄羅斯賤賣石油,這 06/29 14:05
Jack513991 : 樣才沒有錢去打烏克蘭啊 06/29 14:05
kqalea : 真的不要鬧了,真的賤價買的到APEC第一個買來重包 06/29 14:06
kqalea : 裝成自己的油賣出去 06/29 14:06
uv5566 : 那個石油上限 只是不想讓中印轉手鑽爽爽 06/29 14:06
uv5566 : 低於那個價格上限 歐洲可以解套買 06/29 14:07
uv5566 : 但是俄羅斯會不會這麼聽話又是一回事 06/29 14:07
kqalea : 不想讓中印轉手爽賺,頁岩油全開就對了,需求大過 06/29 14:09
kqalea : 供給,還想要限制價格 06/29 14:09
kqalea : 之前一堆分析師說通膨到頂,油價下滑,我那時候就 06/29 14:11
kqalea : 說我若是OPEC我一定減產 06/29 14:11
Jack513991 : 頁岩油能不能全開要看是否能解決廢水問題,廢水造 06/29 14:13
Jack513991 : 成的地震是直接威脅國內安全的 06/29 14:13
kqalea : G7賣更貴的通膨商品給全世界,還要產油國降價讓他 06/29 14:14
kqalea : 賺多一點,你覺得G7之外的國家都塑膠? 06/29 14:14
walkwall : 既然現在買賣都走黑的 這規定等於給黑市設個公定價 06/29 14:42
walkwall : 會鳥公定價還叫黑市嗎XDD 06/29 14:42
wingflys : 你這說法前提是有完全替代的東西,不然只是夢話 06/29 14:44
TaiwanFight : 制裁一直都很有效 讓美國爽爽維持三十年獨走強勢 06/29 14:44
TaiwanFight : 日德法通通下去 06/29 14:45
jonaswang01 : 什麼都沒講,呵呵 06/29 14:52
stupidHNG : 美國可以限制外國賣給美國進口商的價格的話,美國 06/29 14:56
stupidHNG : 還會有通膨這事嗎?還需要降關稅嗎?用LP想就知道 06/29 14:56
stupidHNG : 是嘴炮的事,討論個鳥 06/29 14:56
aegis43210 : 中印買多一點俄油,就會買少一些中東石油,G7這招是 06/29 15:23
aegis43210 : 陽謀,逼俄國提升供給才是真的 06/29 15:23