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本板半導體大多頭a十0 擁有資深半導體產業經驗的科技人 都跳出來說:「被砍單=本夢比結束了」 從這句話開始研究 被砍單=本夢比結束 這是在目前已經營運中的 可以生產的工廠在稼動率100%所給出的本夢比 但是台積電目前興建中的新廠非常多 日本筑波 日本熊本 美國鳳凰城(光這廠就差不多等於整個南科大小) 新竹寶山 台中中科好像也要擴建 高雄還沒動工 這麼多廠 如果現在已經被砍單 現有工廠已經無法達到稼動率100%的話 剩下的新廠就是蓋好一個虧一個 毛利率獲利率的下降速度 會比完全沒蓋新廠的公司還要快很多 再加上很多外國公司也是大肆蓋廠 聯電也蓋了兩個還三個(但是聯電都是叫客戶出錢,虧損的疑慮可能比較小) 14-10奈米以下的製程有可能面板化 大家都會做,而且多到滿出來 成熟製程無法成為台積電的補貼,反而會變成拖累 先進製程被砍單,稼動率如果無法達到100% 那獲利率無法維持在2021高點也是在正常不過的推論 本心得非投資建議 僅單純討論台積電關於無法繼續用本夢比估價的議題作心得發表 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.5.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656720945.A.BD4.html
mqazwsxedc : 股價會領先反應 07/02 08:18
ppuuppu : 他不是有更正是營收下滑or不如預期嗎 07/02 08:19
nicegun : 大排長龍的餐廳外面排了五十組客人,已經坐在裡面 07/02 08:20
nicegun : 等上菜的五組客人突然說不吃了 07/02 08:20
Aixtron : 土建又沒多少,設備才值錢,設備廠比你更擔心 07/02 08:20
tnsshpig : 台G蓋廠沒有先跟客戶確認是有包產能? 07/02 08:21
Aixtron : 結果虧最大是種菜的,說不買了 07/02 08:21
Feting : 國外建廠是國際政治問題,建不建都是不利 07/02 08:22
pessimism : 台積之前一堆人信誓旦旦估eps50塊。才沒多久,今年 07/02 08:22
pessimism : 的eps30都還沒走完風向就變了 07/02 08:22
hong92 : 廠這麼多,廠能稼動率都能吃好吃滿? 07/02 08:22
leozeroone : 如果設備廠指的是艾斯摩爾的話 我覺得他們影響應該 07/02 08:23
leozeroone : 沒這麼大 07/02 08:23
qqq87112 : 嘻嘻 高雄就是帶賽地方 07/02 08:23
kmplayer : 還沒開始蓋的地方可能就會暫緩設廠了,例如高雄 07/02 08:23
Feting : 國內擴廠應是有包產能的,但會不會違約也要砍單? 07/02 08:23
moonth66 : 2~5奈米技術領先好幾年,外面找不到,也是只能找台 07/02 08:23
moonth66 : 積做,不怕沒單啦 07/02 08:23
moonth66 : 護國神山還是穩穩的! 07/02 08:24
Coffeewater : 台積電資本支出過高+客戶端砍單 2字頭見 07/02 08:24
afflic : 今年eps30+應該是沒問題啦 07/02 08:24
afflic : 就看明年能不能維持了 07/02 08:24
afflic : 上一次台積電EPS年衰退是什麼時候? 07/02 08:24
Ax0101 : 借問:航運也會被砍單嗎?被砍整年還有7.80的eps嗎 07/02 08:25
Coffeewater : 技術領先有個鳥用 沒需求就是沒需求 最強的ASML都跌 07/02 08:25
Coffeewater : 爛 07/02 08:25
afflic : 手機需求早就衰退,就看有沒有其他需求可以補上 07/02 08:26
fiddle14 : 全球共29座晶圓廠要擴建,這個產能….,折舊下去大 07/02 08:26
fiddle14 : 家都很難看 07/02 08:26
BURNFISH : 我不相信GG沒評估這點 07/02 08:27
ajkofqq : GG is over 07/02 08:27
asddsatw : 廠蓋完養蚊子就好,反正炒房目的已完成 07/02 08:27
tnsshpig : 違約砍單風險也很高吧,現在這技術就只有台G有,砍 07/02 08:27
tnsshpig : 單你以後就其回來後面慢慢排隊 07/02 08:27
leon1757tw : 不知道HPC有被砍嗎? 07/02 08:27
fiddle14 : 應該是遲早被砍,長鞭效應 07/02 08:28
pessimism : 今年eps30也還是沒有落實,以近4季eps本益比算來也 07/02 08:29
pessimism : 還有17雖說不算高,但也不能説很低 07/02 08:29
mayu1230 : 你要不要去查一下聯電 GF 中芯的14奈米的營收佔多 07/02 08:29
mayu1230 : 少 07/02 08:29
afflic : 我也好奇HPC的需求 07/02 08:29
afflic : 消費性電子需求可能降,但HPC應該沒那麼容易降 07/02 08:29
afflic : 看GG法說怎麼說吧 07/02 08:29
djbell : GG本業還好啦 只是股價下跌而已 07/02 08:29
snpr : 台積電蓋新廠有些是舊製程,如果需求有趕上就算了,沒 07/02 08:29
fiddle14 : 等gg法說 ,台股已崩爛 07/02 08:30
afflic : GG第一季營收就7.8 07/02 08:30
afflic : 就算都不成長今年也有30 07/02 08:30
afflic : 除非衰退 07/02 08:30
snpr : 趕上就是跟其他公司搶單,一個廠沒完全利用都是利空 07/02 08:30
cool10528 : 這些拉基表現像本夢比根本不存在過吧 07/02 08:30
afflic : *第一季獲利7.8 07/02 08:31
btaro : 晶片絕對是必需品 長遠來看短期修正都是好機會 07/02 08:31
pessimism : 大家都砍單就沒排隊問題了 07/02 08:31
changmary : 三星擴廠是..良率30% 良率90%台積還擴廠幹嘛 07/02 08:31
Feting : 說到車用砍單,後來是怎麼回來要產能的?變成國際政 07/02 08:32
Feting : 治問題逼給他產能 07/02 08:32
androider : 前半段股價跌不知在跌啥 後面新聞出來了 知道了 07/02 08:33
androider : 然後趕緊賣~~ 07/02 08:33
Aixtron : 還amsl,三星那個敗家李去一下就有機台?您不覺得很 07/02 08:33
Aixtron : 怪?連我們都知道晚來就不要的道理!又不是所有的都 07/02 08:33
Aixtron : 用先進製程,DUV也是很賣,而且PEP 是曝光後都不用 07/02 08:33
Aixtron : 蝕刻喔? 07/02 08:33
Parsons25 : 蓋一個廠都是看往後的十年二十年,看這一兩年是要 07/02 08:35
Parsons25 : 怎樣回本? 07/02 08:35
baka1412 : 看那礦卡拋售潮... 07/02 08:35
nautasechs : 這個情勢就之前航運失落十年的同一套路啊 以後台積 07/02 08:35
nautasechs : 電要找人組聯盟槍單也不意外了 07/02 08:35
BruceChen227: 好東西你不要還有其他人想要 07/02 08:36
BruceChen227: 看看 07/02 08:36
ronga : 與其擔心廠蓋了沒訂單 不如擔心缺電造成無法供貨 07/02 08:36
kentelva : 就跟2000網路泡沫一樣,網路非常重要,但被炒過頭 07/02 08:36
kentelva : 了。半導體情況類似,我甚至覺得也許過幾個月後人 07/02 08:36
kentelva : 們會用半導體泡沫命名這次 07/02 08:36
nautasechs : 上面推文說對了 我自己是航海人 有經歷過航運失落 07/02 08:36
nautasechs : 十年 當初各國大造船也是喊要看五年後 07/02 08:36
huk40199 : 然後呢從2020講到現在 07/02 08:36
bibiwei : 一兩年熊市就結束了 07/02 08:37
huk40199 : 這次就是半導體泡沫看要多久消化 07/02 08:37
afflic : 多大的本益比算泡沫?? 07/02 08:37
nautasechs : 熊市結束很好啊 07/02 08:37
zbar411387 : 那是台積電股東的事情 07/02 08:38
eelke : 目前每年資本支出就嚇死人,到時候沒滿載不知啥情 07/02 08:38
eelke : 形 07/02 08:38
Atwo : 股價下跌的時候 人們總是會找到千萬個不合理的理由 07/02 08:38
Atwo : 去合理股價現象 07/02 08:38
speculator : 廠蓋了設備可以看需求慢慢進 有些廠有一期二期三期 07/02 08:38
speculator : 並不會同時都一起蓋起來 07/02 08:38
kalistanm : 修正本益比 07/02 08:38
on32 : 台積電在2008+2009的EPS都是衰退不如2007 07/02 08:38
snpr : 毛利率降而已,反正台積電股東都是存骨族上看1000 07/02 08:39
nautasechs : 公視特派員有專門一集講台灣製造業在疫情趨緩後爆 07/02 08:40
nautasechs : 單卻笑不出來 裡面有一個老闆就是說現在都在做往後 07/02 08:40
nautasechs : 三年的單 那以後三年要考什麼 07/02 08:40
on32 : 2001也有衰退 所以今年目前不會衰退 明年就有可能.. 07/02 08:40
Coffeewater : 資本支出過高+被客戶砍單就是雙重利空 07/02 08:40
fjtc12 : 美國那廠才是最大問題 07/02 08:40
on32 : 蓋很多場那些需求都是未來2-3年後 過剩就是延後量產 07/02 08:41
Coffeewater : 資本支出越小越好 07/02 08:41
kentelva : 你用現在EPS算本益比當然很低。這猴子都會算。本益 07/02 08:41
kentelva : 比都是算現在+未來 07/02 08:41
afflic : 劉德音不是保證毛利率53以上 07/02 08:42
Ariesboy : 股價反應未來,高手都會先偷看答案,再用股價走勢 07/02 08:42
Ariesboy : 告訴大家! 07/02 08:42
Aixtron : 其實讓對手過度投資也是高招,等三星intel架好先進 07/02 08:42
Aixtron : 製程產線,殺價把他們下世代投資的錢燒完!三星記憶 07/02 08:42
Aixtron : 體不就這樣搞死所有人! 07/02 08:42
snpr : 反正以後需求沒跟上來解決庫存問題,股價就死魚啦 07/02 08:42
Coffeewater : 蓋新廠就是錯誤 把新廠砍掉股價會好看一點 07/02 08:42
chechung : 開始檢討GG,看起來差不多了 07/02 08:42
on32 : 毛利率保證是今年阿 明年還不知道 07/02 08:43
speed364 : 我只想知道,投入這麼大筆的預算,這麼大的公司都沒 07/02 08:43
newvote : 就今年不碰電子股就好了啊... 07/02 08:43
speed364 : 先評估過? 07/02 08:43
on32 : 2000年泡沫化台積電EPS還是比1999好 但股價早就跌翻 07/02 08:43
fiddle14 : 等gg 法說跟你說被砍單+財測下修,你各位就腳麻跑 07/02 08:43
fiddle14 : 不掉惹 07/02 08:43
ots625 : 沒單的話,做貿易商把設備轉賣不會 07/02 08:43
baka1412 : 科科笑死 有夠看空的 07/02 08:43
on32 : 衰退是2001 股價都是反應未來可能半年到一年 07/02 08:44
Atwo : 大家都會覺得 自己比台積電的管理還聰明 07/02 08:44
Feting : 認真想一下,如果台灣沒有半導體優勢還剩下什麼? 07/02 08:44
snpr : 生產端(台灣)哪可能知道消費端(美國)到底好不好 07/02 08:44
on32 : 簡單說面板去年五月不就暴跌 但EPS是不是2021最好 07/02 08:44
jiajian : 那不快空? 07/02 08:44
snpr : 最多也只是預測而已 07/02 08:44
on32 : 然後還在殖利率高本益比低怎樣 2022 EPS就知道多爛 07/02 08:45
newvote : 台積 新廠.....你也可以說 等長榮 陽明 買完新船 07/02 08:45
newvote : 景氣才反轉呢??....... 07/02 08:45
nautasechs : 你以為我沒有空嗎www 07/02 08:45
JoyceTong : 呼叫A90 07/02 08:45
Coffeewater : 現金為王聽過吧 現在抄底都是越抄越底 就跟蓋新廠一 07/02 08:46
Coffeewater : 樣是浪費資源 07/02 08:46
on32 : 簡單說假如今年是EPS=32 明年沒有說的15%成長就GG 07/02 08:46
mecca : 去年就有人警告了啊 這兩年一堆12吋廠會落成投產 07/02 08:46
tim0120 : 推 07/02 08:46
Aixtron : 有時喊牌是門藝術,我喊結果只蓋土建,對手想追連機 07/02 08:46
Aixtron : 器都買了,就叫他們去填海,之前trench去填海的一堆 07/02 08:46
ots625 : 賣肝還有5年可以秋,請繼續半導體嘿 07/02 08:47
leotompp : 勝華 去GOOGLE一下吧~~看全盛時期多少廠阿 07/02 08:47
Coffeewater : 新廠還要花大錢養卻沒有訂單 就是浪費資源 07/02 08:47
on32 : 假如明年EPS 30 後年2X 股價就是會優先反映 07/02 08:47
leotompp : 之前HTC650~800的時候 大夜250-350/H 賺爛 07/02 08:48
ookimoo : 明年20 後年10 07/02 08:49
ookimoo : 大後年20 07/02 08:49
kentelva : 當然有評估,有評估又怎麼樣?FED還不是有評估,然 07/02 08:49
kentelva : 後每一步都慢半拍?組織越大,反應越慢 07/02 08:49
afflic : 劉得音股東會上是說毛利率「長期」53+沒問題哦 07/02 08:49
leotompp : 那時候房子一坪 9-14/萬吧 07/02 08:49
ookimoo : 但是如果再加大資本支出 後年變負的都可能 07/02 08:49
ookimoo : 劉德音就不會誤判阿? 那這樣MU那位總裁誤判是怎樣? 07/02 08:50
on32 : 長期沒問題那是經濟好 多頭市場 07/02 08:50
kentelva : 從榮景反轉這種事情是可以很快改變的 07/02 08:50
afflic : 市場傳言 vs 公司董座 07/02 08:50
afflic : 反正就等法說會吧 07/02 08:50
on32 : 你現在到年底股價跌到萬二好了 多少人賠一屁股 07/02 08:50
snpr : 只要是人就會誤判啦,FED鮑爾就沒判斷錯通膨問題? 07/02 08:51
afflic : 現在經濟是到底多差 07/02 08:51
ookimoo : 這次QE 風暴 你們都還沒看見冰山只見一角就在說長期 07/02 08:51
ookimoo : 真的實在是太樂觀了 07/02 08:51
on32 : 本來想換車換手機買房的可能都會延後了 砍單潮 07/02 08:51
jfw616 : 技術領先的優勢就是,當沒訂單,技術就開始下放.. 07/02 08:51
leotompp : 還在法會 = =安慰自己~~現在-30% 等-50%才醒來?? 07/02 08:51
afflic : 是啊 會誤判 你怎麼知道是公司錯還是市場錯 07/02 08:51
afflic : 市場又不是沒認錯回補過 07/02 08:51
on32 : 簡單說假如年底是2萬點當然明年EPS 40都不適問題 07/02 08:52
snpr : 通膨資料都是國家自己給的,到底是裝傻還是害怕? 07/02 08:52
sagarain : 難道面板廠不知道 就頭已經洗了 當然按計劃 07/02 08:52
on32 : 兩萬點大家都賺翻了 換車換房買愛鳳14 樣樣來 07/02 08:52
leotompp : 阿不就跟大科光跌到3000~~歐印 現在剩1600一樣.. 07/02 08:52
codotsun : 對台灣的公司管理階層觀察國際趨勢的能力還是持保 07/02 08:52
codotsun : 留態度,目前唯一合格的只有morris... 07/02 08:52
zzahoward : 我2021年就說高雄廠真正大型量產還要等個三五年 07/02 08:52
jfw616 : 5奈米就去搶7奈米,大概就是這樣.. 07/02 08:52
Coffeewater : 現在經濟有多差?就是經濟大簫條啊 07/02 08:52
on32 : 年底殺到萬二 市場90%以上都是賠錢 買東西不會放緩 07/02 08:52
jerrylin : 筑波是研究中心 07/02 08:53
jfw616 : 所以根本沒有本夢比的問題 07/02 08:53
nekogogogo2 : 純粹是景氣循環,當每天過年 07/02 08:53
zzahoward : 整個就是走竹南那邊 時間到了才會大規模開發 07/02 08:53
ronga : GG都在要40奈米改用28奈米製程了 XDDD 07/02 08:53
jerrylin : 聯電那個宣稱客戶出錢的 ㄏㄏ 07/02 08:53
zzahoward : TSMC這三年的資本支出本來就異常 是該踩剎車的時候 07/02 08:53
on32 : 股價就是反應未來 很多人已經拋售 換現金了 07/02 08:53
jerrylin : 大客戶的產能在新廠 他舊廠的產能要賣誰 07/02 08:54
jerrylin : 照樣有稼動率問題 07/02 08:54
on32 : 你多賺200W 買進口車沒問題 假如只賺100W換國產 07/02 08:54
haykin : 三星的GAA良率不好拉,但學習曲線領先,且他們 07/02 08:54
haykin : 的記億體是不是早就用GAA了呢?預計兩三年後定 07/02 08:54
haykin : 勝負。 07/02 08:54
on32 : 賠100 不換車了 繼續開 07/02 08:54
zzahoward : 早就說過TSMC資本支出是要觀察的重點 07/02 08:54
Coffeewater : 這只是剛開始 前幾年買太多電子產品 未來3-5年都沒 07/02 08:54
ots625 : 技術都是已知,天時運氣好一飛衝天 07/02 08:54
Coffeewater : 有需求 07/02 08:54
zzahoward : 三星我覺得一直都不是TSMC最大的問題就是 07/02 08:55
on32 : 股價就是領先指標 領先半年到一年 07/02 08:55
zzahoward : 賠錢做的就是幫客戶壓價格而已 事實上價格上限還是 07/02 08:55
zzahoward : 終端價格彈性 07/02 08:55
on32 : 去年跟前年噴翻天 大家賺大錢換車換房換手機樣樣來 07/02 08:56
sagarain : 不是說領先就能怎麼了 古早的紡織就演過了 07/02 08:57
Coolno9 : 到底HPC是三小啦 笑死 說清楚嘛 終端產品是什麼 哦 07/02 08:57
Coolno9 : .. HPC就是HPC啊 07/02 08:57
ufo15526368 : 4 07/02 08:57
ots625 : 當時間過了產品在屌沒得運用只能丟路邊 07/02 08:57
kentelva : HPC不是Google一下就知道了?這東西就是未來成長引 07/02 09:00
kentelva : 擎,你真的不用一直質疑。有點秀下限 07/02 09:00
Coolno9 : 我看有人把挖礦GPU也算HPC 哈 好 就算它是好了 那 07/02 09:00
Coolno9 : 挖礦需求會崩很意外嗎 07/02 09:00
zzahoward : 三星整天在那邊想彎道超車 過去十年看多了 07/02 09:00
on32 : 現在這樣大幅度擴廠就感覺像10幾年前的DRAM 很慘 07/02 09:00
aa6300158 : 有人連google都不會用 還要在這裡大談欸== 07/02 09:01
Coolno9 : 不是啊 你們一群傻子一直跳針HPC 我就問嘛^^ 07/02 09:01
kentelva : GPU用在server 就是HPC 07/02 09:01
zzahoward : 反正三星就是pipeline腳步虛浮 虧錢拚折舊攤平 07/02 09:01
imjasonliu : 每次股價跌就會有這種文,你都看的出來GG看不出來? 07/02 09:01
kentelva : GPU也可以用在AI領域 07/02 09:01
Coolno9 : HPC市場多大 手機市場多大 你要不要去估狗一下 真 07/02 09:01
Coolno9 : 廢 07/02 09:01
abiggun : 看出來又能怎樣…廠都蓋了 頂多機台不進囉 07/02 09:02
Coolno9 : ㄟ哀哦 不就是炒股的東西 現在還在ㄟ哀 07/02 09:02
dapouchi : 漲的時候沒事,跌的時候才開始找理由 07/02 09:02
Coolno9 : PLTR還有人在嗎 麻煩舉個手 呵呵 07/02 09:03
on32 : 需求放緩就這樣啦 不至於倒閉 股價當然會先反映 07/02 09:03
vincentwjs : GG產品線跟2D就不一樣啊,先進製程高利潤高風險!! 07/02 09:03
a000000000 : 本夢比跟蓋廠無關 尼後面的推論就沒意義惹 07/02 09:04
sspider0829 : 台積電應該請你去當總經理 人才不用太可惜了 07/02 09:05
zzahoward : 不過這邊是不是都被過去四五年各種神奇事件帶來的大 07/02 09:05
a000000000 : GG2020下半年兩百多->四百多->六百多 07/02 09:05
zzahoward : 多頭洗腦了? 景氣循環本來就這樣不是嗎? 07/02 09:05
kentelva : 重點是HPC佔TSMC的營收比例超過手機阿 07/02 09:05
banish : 台gg散戶只要帳面虧點錢, 就罵政府罵台灣之光 07/02 09:05
ebeta : 台積2023搞不好會賺盈為虧,需求已經通通不見了= = 07/02 09:05
a000000000 : 這種高速漲幅的原因是牙膏投降 GG進入本夢比領域 07/02 09:05
zzahoward : GG 2016年到2021年五年噴三倍資本支出 10B=>30B 07/02 09:06
a000000000 : 這夢94牙膏分拆 GG從獨霸先進製程變成獨占 07/02 09:06
on32 : 市場就是會有多頭空頭 海水退潮 賺大錢的把錢拿走 07/02 09:06
tim910282 : 很大機率會開天窗吧,現在消費開始收縮未來需求又 07/02 09:06
tim910282 : 沒那麼大,就算建好產量線也沒辦法開多少 07/02 09:06
on32 : 剩下90%就是賠錢 等下次的多頭 07/02 09:06
zzahoward : 你要GG跟著先進製程到2026一樣噴三倍變90B? 07/02 09:06
a000000000 : GG被砍單不見得會營收不如預期 因為預期夠保守 07/02 09:07
battle5240 : 股價開始反應了不是嗎 07/02 09:07
diefish0620 : 股價跌的時候就一堆利空,漲的時候就一堆利多 07/02 09:07
tim910282 : 結論是高雄房地產用來炒新聞用的 07/02 09:07
a000000000 : 但是出現營收不如預期就會做夢的投資人信心崩潰 07/02 09:07
kentelva : 我沒有因為HPC看多半導體或TSMC。但要吵也要有點料 07/02 09:08
kentelva : ,不是亂吵 07/02 09:08
a000000000 : 技術面看450~420是重要支撐段 如果破惹之後 07/02 09:08
zzahoward : 我是覺得GG會先從資本支出成長收縮開始啦 不過他們 07/02 09:08
on32 : 賺大錢跑了 就等之後低點又進場 市場就無情 07/02 09:08
a000000000 : 並不是一路死到三百 震盪幅度會加大 07/02 09:08
zzahoward : 早就知道了 所以我是覺得根本不用擔心GG 07/02 09:08
eipduolc : GG預測比韭菜準啦,不用擔心 07/02 09:08
on32 : 當然不用擔心GG 重點是90%都是賠錢市場是無情的 07/02 09:08
poeoe : 本來給台積電的本益比就是高啊 現在只是稍微下修 07/02 09:09
a000000000 : 我不覺得GG有啥好怕的 pc手機衰退10%不是大問題 07/02 09:09
ubei : 日本廠還好吧2024才生產,反正sony會餵飽它 07/02 09:09
a000000000 : GG也好蘇媽也好年初的預估都很保守 07/02 09:09
kentelva : 還扯PLTR, 他是AI的主要玩家嗎?你可能連PLTR在幹 07/02 09:10
kentelva : 嘛的都不知道吧 07/02 09:10
zzahoward : 除了Meta G和水果目前還是在招人 看不出有急速衰退 07/02 09:10
a000000000 : GG真的會崩潰的東西是關鍵客戶跑單 07/02 09:10
WWIII : 合理價位兩百五 07/02 09:10
a000000000 : 不是砍單是跑單 07/02 09:10
zzahoward : 跑單還早 三爽拿著彎道超車slide還是打手槍階段 07/02 09:10
aaaaaaaa9 : 說謊造勢應該要萬劫不復 07/02 09:11
a000000000 : 我認為接下來7/5產能利用率會比GG內部原先估計的 07/02 09:11
a000000000 : 範圍裡面 大概衝不到上限 07/02 09:11
ookimoo : GG有啥好怕的? 也是啦 去庫存要半年哪裡可怕? 07/02 09:11
pili20058 : F21的基地大 但要看蓋幾個FAB好嗎~ 07/02 09:12
gothmog : 簡單說 成熟製程 會放慢速度,先進製程 不變 07/02 09:12
a000000000 : 但是GG法說講的都很保守 只講下限 07/02 09:12
sdamel : 賣給三星 07/02 09:12
stocktonty : 去年全球搶蓋晶圓廠不就是比較高階的口罩擴產嗎 07/02 09:13
iamsofa : 笑死,股價跌了才開始編故事,版上記者很多 07/02 09:13
ll6a : 根本原因是客戶需求減弱吧0.0.. 07/02 09:13
a000000000 : 成熟製程放慢應該還沒那摸快 車用還是缺 07/02 09:13
on32 : 反正未來股價再修正就要把握甜甜價 07/02 09:13
a000000000 : 只是產能訂單轉換還是會有時間差 07/02 09:14
poeoe : 現在就知道馬投顧說的有準 早就說了會有18個月的衰 07/02 09:14
poeoe : 退 07/02 09:14
on32 : 500-688 一堆人買 到時候300沒人要 07/02 09:14
speculator : 景氣變差覺得廠太多 下波景氣變好會不會產能又不夠 07/02 09:14
speculator : 了 要考慮三五年後的市場變化吧 07/02 09:14
elmer : 什麼東西都打成景氣循環股 這不是很奇怪 07/02 09:14
on32 : 3字頭被大戶買了一堆 散戶又是等解套 也不感買 07/02 09:15
poeoe : 散戶600多買的很高興啊XDD 07/02 09:15
meowgy : 就是賭intel以後的cpu給gg做,然後三星先進製程也不 07/02 09:15
zzahoward : 阿TSMC本來就也吃景氣循環阿 終究還是終端市場需求 07/02 09:15
luche : gg就是完蛋的意思 07/02 09:15
meowgy : 行,才會蓋這麼多的新廠啊 07/02 09:15
PttWaHaha : 護國神山!!! 07/02 09:16
ll6a : 就像高額運價造成需求下降,消費性電子也是一樣 07/02 09:16
a000000000 : 景氣變差一點還不至於會看到GG營收不如預期 07/02 09:17
loveponpon : 繼續蓋高雄廠啊 呵呵 07/02 09:17
ups : 嗯嗯你說的對 07/02 09:17
a000000000 : 手機pc衰退10% 但是cloud&AI需求基本上跟景氣無關 07/02 09:17
ookimoo : 變差一點 呵呵 繼續嘴硬 07/02 09:17
poeoe : 看看今年一月的文 就知道散戶們有多樂觀 結果才短短 07/02 09:17
poeoe : 半年就套成這樣 07/02 09:17
zzahoward : 可是股價是要看成長啦 GG成長不如預期本夢比就崩了 07/02 09:18
ll6a : 高階需求不會增加也不會減少啊,不重要 07/02 09:18
a000000000 : 不管景氣好壞 提升企業生產效率的東西成長動能永遠 07/02 09:18
loveponpon : 這幾年房蟲賺台積設廠的點 賺到房子都不知道換幾間 07/02 09:18
loveponpon : 了 買台積股票的還在套 07/02 09:18
ookimoo : 就說一堆 有HPC需求的 資本支出放緩了 就是死不信 07/02 09:18
neoa01 : 改用本淨比了 07/02 09:18
a000000000 : 在那 07/02 09:18
zzahoward : Cloud/AI縮減支出的時候擴增也會變慢 多多少少有差 07/02 09:18
a000000000 : 講hpc放緩的是搞不清楚狀況 07/02 09:19
a000000000 : GG的hpc包含pc cpu gpu跟遊戲機 07/02 09:19
Guan63941 : 你會珍惜450的台積電 07/02 09:19
marke18 : 需求減少 供給過多(配合去做外交) 能源供應不足 怎 07/02 09:19
marke18 : 麼看都覺得高雄被擱置的機會高 07/02 09:19
Ayasaki0916 : 未來半導體需求只會有增無減,鄉民不要想回農業時代` 07/02 09:20
poeoe : 本益比外資不想給這麼高 那就上不去了 07/02 09:20
a000000000 : 目前狀況是cloud/server NIC在卡 07/02 09:20
k258610 : 先進製程可能還是會滿啦,只是可能是利潤比較低的 07/02 09:20
k258610 : 來填,比如說那個遊戲機處理器 07/02 09:20
Merman19 : 10奈米面板化有可能嗎?大家都會做良率一個8,90;一 07/02 09:20
Merman19 : 個2,30那是做來虧的哦 07/02 09:20
a000000000 : NIC這塊GG也有 不過高中低階不是只有GG作 07/02 09:20
loveponpon : 沒人想過電力部分絕對是台積最大硬傷嗎 07/02 09:20
a000000000 : 目前7nm很明顯94有低毛利的東吸進來填惹 07/02 09:20
a000000000 : 索尼今年說ps5 18M台 xbox現在也比較不缺貨惹 07/02 09:21
cblade : 買點到了 07/02 09:21
a000000000 : 蘇媽一邊做5000x3d 又作low end cpu 07/02 09:22
canallchen : 不用替台G擔心。要擔心的是中國fab 07/02 09:22
a000000000 : 這些都是7nm產能沒以前擠的結果 07/02 09:22
zzahoward : 所以7/5nm產能稼動率我覺得反而降的機率低 07/02 09:22
a000000000 : 我覺得GG最大問題應該是台灣塞不下惹 07/02 09:22
a000000000 : 人力電力啥的 07/02 09:23
biopbiop : 公司經營者跟股票投資人 看的角度是不一樣的 07/02 09:23
luche : 可是很多專家都說gg一定贏 07/02 09:23
zzahoward : 真的塞不滿就降毛利拚折舊阿 只是14nm就要跟著降 07/02 09:23
k258610 : 更先進的製程,如果手機沒買那麼多的話,這樣真的 07/02 09:24
k258610 : 夠回本嗎… 07/02 09:24
zzahoward : 人力還好啦 標準放低就一堆人搶著輪班了 掃地也好 07/02 09:24
luche : 如果未來三成 五成 七成產能衰退 市場或客戶端應該 07/02 09:24
luche : 會先看到什麼景色? 07/02 09:24
zzahoward : 能源我就不好說了 頂多就台電燒氣燒到破產 07/02 09:24
k258610 : 可是教主你之前舉例的晶片市場占比,手機衰退一成 07/02 09:25
k258610 : ,hpc 漲兩成可能還補不回來? 07/02 09:25
kamichu : 放心 GG擴廠 最怕的是後段班 這次擴廠直接打爆三星 07/02 09:25
a000000000 : 手機佔gg40% hpc41% 07/02 09:26
a000000000 : 怎摸會補不回來 07/02 09:26
WWIII : 股民看太短了 台積ceo布局都是看十年的 07/02 09:27
a000000000 : 尼拿全部來看也不對 手機45b pc35b server25b 07/02 09:27
a000000000 : 45vs60 實際上gg hpc還有 gpu10~5B 遊戲機5b 07/02 09:27
kamichu : GG只要擴廠下去 就讓三星前面的節點都浪費掉了 07/02 09:28
a000000000 : nic我不知道gg拿多少 全部大概快20b 07/02 09:28
raja98643667: 劉德音不是又說誤判亞歷桑那建廠成本 07/02 09:28
a000000000 : 我說尼各位在那邊講GG安抓安抓都4杞人憂天 07/02 09:29
a000000000 : 去研究美國cpi比較實在 07/02 09:29
speculator : 7/5nm量產幾年了 折舊攤提也到一定程度 產能利用率 07/02 09:29
speculator : 的問題 過去幾十年也好幾次了 07/02 09:29
a000000000 : cpi下=升息減緩+消費增強 07/02 09:29
luche : 600跌到300是50% 300漲回600是100% 即使疫情初期國 07/02 09:29
luche : 安接的刀 已經是外資認為獲利豐厚的低成本單 07/02 09:29
loveponpon : 看來看去我買蘋果好了 我的amd還在套 哭喔 07/02 09:30
st9061204 : 你各位被保險公司提款不要在那邊覺得GG有問題 07/02 09:30
a000000000 : 如果幾乎所有問題根源都指向通膨 07/02 09:30
a000000000 : 尼幹嘛不去研究通膨就好惹呢 07/02 09:30
zzahoward : GG的折舊攤提目前應該是八年 現在攤一半 07/02 09:31
st9061204 : 去研究一下保險公司為什麼要瘋狂提款 在靠北啦 07/02 09:31
zzahoward : R&D capitalization我不知道GG怎麼算就是惹 07/02 09:31
a000000000 : 不用去想600->300 50% 300->600 100%這種問題 07/02 09:31
a000000000 : 資金來惹尼就是噴 資金走惹尼就是跌 07/02 09:31
bloodyiris : 跌下來讓你揀不好嗎 呵呵 07/02 09:31
jay16814 : 還沒動工 哈哈 07/02 09:31
dodo11060 : 幫台積電擔心xd 07/02 09:31
a000000000 : 外資為麻藥提款 因為美國利率實在太高惹 end 07/02 09:32
luche : 600以上的融資還有一萬張以上 07/02 09:32
li11223344 : 看看設備廠的股價都回到2020去了 07/02 09:33
k258610 : Gg 頂多是利潤變差,ic設計有些領域感覺要變一代拳 07/02 09:36
k258610 : 王惹 07/02 09:36
tswen : 股價跌就一堆利空 07/02 09:36
vtgc161 : 你想想如果別人擴,但是台積不擴,在這次循環結束, 07/02 09:37
vtgc161 : 下一個循環開始的時候,他的市占就會被瓜分一部分, 07/02 09:37
vtgc161 : 一來一往個幾次循環,他應該就不會是最大了,確實擴 07/02 09:37
vtgc161 : 最快的在產業反轉的時候掉最快,不過只要撐下去到下 07/02 09:37
ookimoo : 晶片堆積庫存的問題 3-4個月前就講了啦 07/02 09:37
vtgc161 : 一次榮景,他又會更大,至於撐不撐的下去應該是二線 07/02 09:37
kamichu : gg擴廠 成本降低 碾壓三星 三星搞那個先進製程還一 07/02 09:37
vtgc161 : 代工要擔心的事,以上還沒算上政治的因素 07/02 09:37
kamichu : 直燒錢 成熟製程被gg壓著打 我看三星想哭哭不出來了 07/02 09:37
ookimoo : 國內主力趁漲電價 一次把利空全部告訴市場而已 07/02 09:38
ookimoo : QE帶來的晶片大多頭 庫銷比過高一定會要修正的 07/02 09:38
HydraGG : 之前都沒有這些陰謀論,現在跌就開始大量出現,跌 07/02 09:39
HydraGG : 了怎麼說都對 07/02 09:39
medusasam : 市場沒有永遠的領先者,台積這幾年呼風喚雨,樹大 07/02 09:39
medusasam : 招風 07/02 09:39
alado : 應該請你去當CEO,笑死 07/02 09:40
Coolno9 : 現在嘰嘰才是可以開始買的價位 之前相信嘰嘰無腦買 07/02 09:40
Coolno9 : 捏爆的根本標準韭菜 套滿手然後有人批評就氣噗噗 07/02 09:41
Coolno9 : 笑死 賠錢沒關係 生氣就傷身囉 哈哈 07/02 09:41
sagarain : 要迎來新的消費週期 07/02 09:42
kentelva : 我台積賺一倍獲利幾百,你賺多少分享看看 07/02 09:43
CIIIO : 趕快蓋完 吃n7n5的單就尬爆三星了 應該是這樣 07/02 09:44
kentelva : 突然覺得跟這種人吵有點浪費時間 07/02 09:44
k258610 : 看到教主回覆了,感謝提點 07/02 09:48
aleckleehaha: 廠房先蓋在說 07/02 09:49
nhpss89007 : 竹南先進封裝快完工了 07/02 09:50
k258610 : 不過pc 跟gpu 在消費端需求也降低了吧?這樣484要 07/02 09:50
k258610 : 開始吞以前不想做的案子了,希望員工的肝能扛得住 07/02 09:50
a000000000 : 尼就算做好撈的案子 肝一樣R 07/02 09:52
geesegeese : 筑波不是立場量產廠 07/02 10:00
coubala : 現金要夠啊 07/02 10:02
thbygn98 : 被砍單會把建廠進度放緩的 07/02 10:02
loveyourself: 日 美廠提供他們內需又沒差 07/02 10:03
alado : 不是a09? 07/02 10:05
xhoho1990 : 股價繼續跌,拜託了! 07/02 10:06
loveponpon : 到底去高雄設廠要幹嘛 看不懂 07/02 10:07
q09701023 : 短期沒反應 賭他明後年營運情形吧? 07/02 10:09
zxcv91039 : 等法說會 07/02 10:09
pentala : 其實,產業面上來說,沒差。就只是產能空間比較寬鬆 07/02 10:10
pentala : ,員工能有充裕的時間輪休。反正台GG又不裁員。只是 07/02 10:10
pentala : 賺得比較少而已,這齣戲2008以來演了好幾年了。大家 07/02 10:10
pentala : 都有經驗了,只是對股票投資人來說是第一次。 07/02 10:11
g1254501 : 不趁砍單時蓋 啊不然等塞單時才蓋廠? 07/02 10:11
pencil : 華為曾是第二大客戶 結果也沒影響 07/02 10:11
g007 : 都準備要增貸抄底台積了==,還有人在為台積煩惱 07/02 10:17
g007 : 台積五年線十年線拉一下,就知道一間有價值的公司投 07/02 10:18
g007 : 資存股的進場點位。 07/02 10:18
cheetahspeed: 週末鬼故事來了 gg韭菜們顫抖了 07/02 10:19
ifye : 快空 07/02 10:20
Severine : ASML AMAT都QQ 07/02 10:20
VortexSheet : 你說的那些新廠至少都要2024才會量產,現在展望差 07/02 10:22
VortexSheet : 大不了延後一兩季 07/02 10:22
g007 : 另外真的不用擔心先進或成熟製程晶片產能過剩的問題 07/02 10:25
g007 : ,科技越發達人力成本越貴,你日常生活看的到的東西 07/02 10:25
g007 : 都會走向自動化。舉例來講以前用掃把拖把打掃,現在 07/02 10:25
g007 : 全部用自動或吸塵器去處理。 07/02 10:25
thbygn98 : 你現在講沒用,鄉民只會把股價下跌怪擴廠怪半碼 07/02 10:26
g007 : 晶片=軍事/民生/消費性電子 都用的到,這次烏俄打掉 07/02 10:27
g007 : 多少軍事武器,戰爭後也是一項需求 07/02 10:27
thbygn98 : 事實上不擴當初也不會有本夢比 07/02 10:27
mind324 : 教主講的是對的,現在對岸還流行類steam deck的amd 07/02 10:28
mind324 : cpu掌機 07/02 10:28
Gaujing : 手上近期工程進度Delay的好像都美光跟台積,但也遲 07/02 10:28
Gaujing : 一個月而已,在那喊未完工廠區… 07/02 10:28
summer08818 : 高雄設廠一定有政治因素啊 君不見現在一堆國家型計 07/02 10:28
summer08818 : 畫 你都要扯到南北均衡跟南向 審核才更容易過關 07/02 10:28
a9etrfk3 : 沒錯 拉高就空送分題 07/02 10:29
sss700304 : 可憐,到時候有些廠給你慢慢拖,台積就是300以下的 07/02 10:29
sss700304 : 價格而已 07/02 10:29
sss700304 : 讓散戶套到死 07/02 10:30
centaurjr : 他不是說是營收下降嗎 07/02 10:30
speculator : 之前好像有說設備交期會變長 現在看設備晚點進反而 07/02 10:31
speculator : 好XD 07/02 10:31
hbket : GG想得遠比這邊鍵盤高手多很多,這間公司一向都是保 07/02 10:36
hbket : 守謹慎,晶片需求現在因消費市場走弱降低,但會一 07/02 10:37
hbket : 直走弱?另外接下來的產品難道不會提高晶片使用的 07/02 10:37
hbket : 需求?一堆人完全忽略科技產品未來持續進化 07/02 10:37
albert0208 : 該抖的是二三線廠吧 07/02 10:37
CORYCHAN : 何時沒陰謀論了 紫光很嗆邱的時候也說要買發哥GG 07/02 10:38
rkilo : 今年車用的確還是缺,明年就不知道了 07/02 10:38
CORYCHAN : 紫光都下去多久了 還在以前沒陰謀論 07/02 10:39
simo520 : 通膨到蓋不起來,目前爛尾樓 07/02 10:40
flying25 : 邏輯完全錯誤 07/02 10:41
Dia149 : 場蓋完後再砍你單 07/02 10:41
yisky : 保守謹慎就不會去高雄設廠了 07/02 10:42
blackrays : 股價早已反應 07/02 10:42
thbygn98 : 要不說說保守應該去哪擴廠這樣鄉民比較好比較 07/02 10:43
nmjkluiop : 18蓋到現在都沒蓋好 你期待這些蓋多久 07/02 10:43
kotori0723 : 廠有蓋那麼快 等兩年需求又上來啦 07/02 10:43
dodoro1 : n 07/02 10:44
ixthdfl : 爛公司蓋這麼多廠幹嘛 07/02 10:44
yisky : 中科或桃園都比你高雄那爛地方要好 07/02 10:45
thbygn98 : 那不也是擴廠?就問你這樣哪裡保守? 07/02 10:46
Aixtron : GAA GG又不是沒研發,就像黃光因ben發明浸潤式,硬 07/02 10:46
Aixtron : 是推遲進入下一代,台積就越有機會壓對EUV,Fin下一 07/02 10:46
Aixtron : 代目前是非GAA,但真等到量產誰知?到時GAA又去填海 07/02 10:46
Aixtron : ,三星要不是記憶體在撐,這樣玩風險更高! 07/02 10:46
dodoro1 : .. 07/02 10:46
thbygn98 : 產能過剩你擴桃園一樣過剩 07/02 10:47
qqq87112 : 嘻嘻 老蘇就說過 訂單最多才要蓋廠??航運一樣 訂單 07/02 10:47
qqq87112 : 最多才要蓋船來得及?? 07/02 10:47
yisky : 當初地點選擇就有問題了 07/02 10:47
jdn325 : 馬後炮的話你也信 走在領先地位就是只能不斷的往更 07/02 10:47
jdn325 : 前面跑 只有這樣才能確保不會落後 不懂的才在那談什 07/02 10:48
jdn325 : 麼稼動率 07/02 10:48
dodoro1 : all in 07/02 10:48
dodoro1 : 丸子 07/02 10:48
thbygn98 : 真正保守的作法是不擴廠,擴桃園你也說不出明顯保 07/02 10:49
thbygn98 : 守的理由 07/02 10:49
andyjaw : 還在包產能?看看航運股當初說簽長約,營收不受價跌 07/02 10:50
andyjaw : 影響,後來客戶拿別家低價要求換約,你換不換? 07/02 10:50
dodoro1 : 新廠 07/02 10:51
dodoro1 : 砍單 07/02 10:51
dodoro1 : 2384 07/02 10:51
ptta : 最差的情況就是殺價競爭啊,聯電和其他三線廠會先遭 07/02 10:53
ptta : 殃 07/02 10:53
wiesgame : 學生?上百億的設備不衝稼動率? 07/02 10:55
SeTeVen : 看到最愛曾銘宗跟國民黨的本版這樣子我就放心了 07/02 10:57
dodoro1 : 產能過剩 07/02 10:59
a5545855 : 蓋一個廠到量產要幾年 有可能等到景氣好才蓋廠嗎 07/02 11:01
a5545855 : 夏天準備開火鍋店 冬天準備開冰店 07/02 11:03
a5545855 : 摩爾也快走到盡頭除了3d封裝剩下就是擴產才有辦法 07/02 11:04
a5545855 : 維持成長性 07/02 11:04
dovepacket : 破壞土地 07/02 11:05
hotfeer : 我居然有機會再次上車。XD 07/02 11:12
hotfeer : 如果沒本夢比那就用比較早的常態估就好 07/02 11:14
walkcloud : 先進製程拖累??? 你知道自己在說什麼嗎 07/02 11:15
adsl12367 : 日本那兩個廠應該是跟日企合資的 07/02 11:17
adsl12367 : 所以不用擔心 07/02 11:18
haver : 3年後10奈米之前的晶片應該會過剩,要看大陸那邊會 07/02 11:18
haver : 不會做起來 07/02 11:18
adsl12367 : 高雄那個就不用蓋了 07/02 11:18
xc2v : 日本 美國廠應該是政治因素 被迫去蓋的 07/02 11:21
Swave : 亂用教主comment 07/02 11:27
sward8 : 高雄也是 07/02 11:27
bery : 扯鄉民要比台積管理層聰明的有事嗎? 難道現在政府 07/02 11:33
bery : 在亂搞 也要問你有比總統聰明嗎 是不是政府在偷偷 07/02 11:33
bery : 下好大一盤棋? 有時高層有自身的考量 不一定是 07/02 11:33
bery : 做對整體有利的事 這不是常理嗎 07/02 11:33
lemonz : 講台積 你扯到政府 不是更扯 07/02 11:36
ten9di9 : 新竹台中都是先進製程只能繼續蓋 07/02 11:39
Ripper : 之前跟我老公說GG在美國建廠,之後去GG退休也不見得 07/02 11:41
Ripper : 得回台灣,我老公說就算蓋了也不見得會營運,我當 07/02 11:41
Ripper : 時還笑他不懂。現在看來可能真被他說對了 07/02 11:41
huabandd : 之前就覺得瘋狂擴廠肯定會過剩 07/02 11:43
huabandd : 不過也要看是否有新的應用需求 07/02 11:43
huabandd : 車用這塊需求雖大,但追不上吧 07/02 11:43
pippen2002 : 本夢比啊~~它哪有? 07/02 11:45
eggdoegg : 就大家都種菜 結果大豐收 價格就崩了 07/02 11:50
homerunball : 大噴射大趴踢 07/02 11:57
andysher : 光看到稼動率沒100%會虧錢就不用浪費時間看了 07/02 12:03
piesec2 : 還有台灣科技業面臨嚴重人才短缺問題 07/02 12:03
ImCPM : Q2法說會是關鍵 猜那麼多有用嗎 07/02 12:07
EX37 : 就是這種利多才會讓人越套越深 07/02 12:17
YJM1106 : 只是股價不好而已吧 營收才沒影響勒 07/02 12:18
KyleGibson : 代工的還是要看拉貨狀況跟臉色啊 07/02 12:26
EDFR : 歐印就對了 07/02 12:33
LiamTiger : 稼動率最好沒100就賠錢 07/02 12:36
bery : 比喻有啥好扯不扯 都是反駁不是高層就無法明白厲害 07/02 12:51
bery : 關係 正確決策 07/02 12:51
umaga1 : 成熟製程股價全部落底 07/02 12:51
cmy512 : 真的外行到底,還好是stock版 07/02 12:52
ZakuSIN : 真的好笑 07/02 12:57
ZakuSIN : 股價漲 => 蓋廠賺爛 股價跌 => 蓋廠賠爛 07/02 12:58
ZakuSIN : 跟看漲喊漲 看跌喊跌有98%像 只是字打的比較多 07/02 12:59
dodoro1 : a十0??? 07/02 13:00
ian41360 : 10奈米以下面板化,痾… 07/02 13:03
iesibasslo : 筑波不是廠 不知道在分析什麼 07/02 13:04
acd311 : DRAM,面板,航運,口罩,高麗菜 07/02 13:12
teve429 : 慢~慢~蓋,以拖待變 07/02 13:14
herculus6502: 年底破千 不要不信 07/02 13:28
cates : 未來動能真的有需要到這麼多廠嗎 懷疑.. 07/02 13:38
kyova : 美國廠應該最後不會蓋到6個。隨便應付一下 07/02 14:11
kyova : 中科 高雄大概再見了吧,無限拖延 07/02 14:11
kyova : 這程度...回家念書好嗎 07/02 14:12
kyova : 台灣這邊的廠應該還是會蓋,畢竟是看好幾年以後 07/02 14:14
ulamong : 日本筑波是台積的3DIC研發中心 07/02 14:14
likeyousmile: 能每一點都錯也不簡單 07/02 14:16
timtdsas : 現在all in GG 十年後你會笑著感謝現在的自己 07/02 14:21
lalamio : 美國要便宜的晶片 你不能不給 就這麼簡單 07/02 14:41
payneblue : 講什麼 這些廠是幹什麼的 你有去查清楚嗎 07/02 14:55
neomaster : 替第一名擔心訂單? 07/02 15:03
nakayamayyt : 筑波研發中心 熊本專門賣索尼 這兩個沒什麼 07/02 15:44
jeter17 : 台積都說了高雄設廠計畫不影響.到時看八卦仔崩崩 07/02 16:00
jeter17 : 設備商早就喬好你跟我說不蓋?果然學店仔覺青 07/02 16:02
jeter17 : 都在整地了人員也在招募ing反而外國的計畫比較抖 07/02 16:03
nakayamayyt : #1YPFUrrS (Tech_Job) 07/02 16:20
hank11431 : a0本來就沒料,一堆吹覽趴的韭菜笑死,不就死多頭 07/02 16:38
andysher : 半吊子的外行,還“研究”勒 07/02 17:15
loveup : 創意今年投片量q2是高峰 hpc 死了 07/02 18:35
kony25 : 看批踢踢會以為是跌到6000點了 07/02 20:08
JANYUJEN : 美國那個廠等蓋好都已經算成熟製程了,真的血流成河 07/02 21:20
ariadne : 拜託 擔心gg蓋廠完沒單會虧?就問你當gg稼動率不足 07/03 00:25
ariadne : 7nm製程比照他廠14nm價錢接單 誰會死?先進製程價 07/03 00:25
ariadne : 格壓下來後進廠商要攤回成本年限更長 對誰有利? 07/03 00:25
kaiDX : 你先去查每個廠生產什麼再說吧 07/03 08:02
WUW : 竹南漏掉,功課好好做 07/03 17:12
snake7222 : gg不是沒有評估,但美國爸要搞你怎麼擋? 07/04 08:20
wu531 : 上看1000元 07/04 11:06