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週末閒聊, 來聊聊韓國跟亞洲金融風暴, 我記得當年我在美國唸書的時候, 我在學校最好的朋友是一名韓國同學, 我跟台灣同學都不熟, 因為很窮酸, 很多人都以為我是大陸偷渡客, 當年我跟那位韓國同學一起找獎學金, 一起找教授讀博班, 然後也一起都沒拿到博士被迫出來找工作, 我當時問他說為何他要這麼拼命讀書找工作, 為何不回韓國到三星工作就好, 他說韓國是個地獄, 他寧願在美國黑掉當非法移民也不願意回韓國, 韓國一般老百姓一輩子唯一的目標就是進去三星, 如果無法進去三星, 人生徹底完蛋, 當時我很懷疑他說的話是個人情緒性, 多年以後看到韓國電影寄生上流, 我才知道原來他說的是真的, 所以就生活環境而言, 台灣是比韓國好多了, 一般台灣人還是有機會有希望的, 財閥與社會的不公不義不會像韓國這麼誇張, 說完韓國, 其實你以為我是要吹捧台灣嗎? 其實不是的, 我要說的是韓國其實有本錢破產, 也常常在破產, 韓國基本上是那種每次都All in 的那種賭徒風格, 好處是舉全國之力成就不可能的任務, 壞處是如果沒成功就是全國破產, 這之中最有名的事件就是1998年的亞洲金融風暴, shorturl.at/etU56 韓國當時破產, 很多公司甚至韓國央行被IMF收管, 韓幣有一段時間跌到必須全國用美金, 結果人家二十幾年過去了也是一條好漢, 台灣可沒有這麼好命, 台灣要是破產, 全世界是沒有任何一個人會出來幫台灣的, 這也是為何台灣需要那麼高的外匯存底, 因為台灣不能破產, 也沒人會幫忙, 所以台灣絕對不能用All in的方式發展特定項目, 然後呢, 這次的通膨跟亞洲貨幣的大跌競賽, 跟當年的亞洲金融風暴幾乎是一模一樣, 感覺一些貨幣跌到快要造成惡性通膨跟金融風暴, 我是不知道台灣央行是有多高的自信敢跟全世界逆風向的操作只升半碼, 我個人是對當年亞洲金融風暴的韓圜的慘況記憶猶新, 真的是有四萬換一塊的即視感 ※ 引述《tooth9 (牙仙)》之銘言: : 原文標題:通膨創14年新高 南韓家庭負債為GDP104.3%蟬聯世界第一 : 原文連結:https://reurl.cc/d2MlDy : 發布時間:2022年6月9日 : 記者署名:邱立玲 : 原文內容: : 南韓5月份CPI上漲5.4%,創14年新高,石油產品價格5月份年比上漲34.8%。 : 美國通膨登上40年新高,通膨怪獸也盤據亞洲上空,無論是通膨還是家庭負債比重,房價 : 都創歷史新高的台灣跟南韓似乎是同病相憐。 : 台灣5月份CPI續創9年半新高,南韓創14年新高,更慘的是,南韓今年第1季家庭負債超過 : GDP(國內生產毛額),成為世界36個主要國家(及地區)當中唯一有此現象的國家。 : 2020年台灣家庭負債為GDP的91.9% : 主計總處5月末出爐的數據顯示,因房價上漲,房貸負擔加重,使得台灣家庭部門負債於 : 2020年升至18.2兆,占GDP比重達到91.9%,均改寫最高,遠高於2003年底的6.3兆元台幣 : 、占GDP比重僅57.7%,如今,負債比超過9成,引起專家呼籲重視這個警訊,今年台灣房 : 價創歷史新高,負債比應該會衝更高。 : 比起台灣,南韓家庭負債更快衝破100%的GDP,從2021年第2季(4~6月)開始,家庭負債 : 比率一直位居第一,今年第一季雖下滑,仍是全球第一。 : 6月6日,國際金融協會(IIF)甫發表的《世界負債報告書》顯示,2022年第一季南韓的 : 家庭負債占GDP的比率爲104.3%,其次是黎巴嫩的97.8%,香港為95.3%,泰國為89.7% : ,英國為83.9%,但中國和日本的家庭債務比重都遠低於南韓,中國為62.1%,日本為 : 59.7%。 : 南韓家庭貸款約為41.2兆元台幣 : 根據南韓央行統計的數據,截至3月底,南韓未償還的家庭貸款為1,752.7兆韓元(41.2兆 : 元台幣),比12月底減少1.5兆韓元。 : 由於利率上調,全球各國的家庭負債佔GDP的比重持續下降。IIF數據顯示,南韓家庭負債 : 比從去年同期的105%下降0.7個百分點。但是南韓的降幅遠低於英國的下降7.2%、美國 : 的下降4.7%、日本的4.6%和歐盟的下降2.9%。 : 南韓企業的負債增加速度在36個國家中位居第二。有人擔心,去年年底,民間負債(家庭 : 負債+企業負債)突破4500兆韓元(106兆元台幣),創下歷史最高紀錄,將成爲威脅南韓 : 經濟的「炸彈」。 : 與GDP相比,南韓的企業負債(金融企業除外)爲GDP的116.8%,比一年前增加5.5個百分 : 點,增速僅次於越南(10.9個百分點)。 : 南韓的企業負債爲GDP的116.8% : 企業利息負擔上升,投資將萎縮,最近南韓央行也警示,利率上升,可能會導致現有一些 : 家庭貸款變成不良貸款,對消費支出造成壓力。 : 鑒於全球原物料和食品成本飆升,導致物價上漲,南韓家庭負債太高,促使南韓央行今年 : 已3次升息。央行5月份才將指標利率上調25個基點至1.75%,這是自去年8月以來的第5次 : 升息,以抑制通膨並家庭債務。 : 分析師預計下次將於7月再次升息,澳盛銀行研究中心(ANZ Research)經濟學家 : Krystal Tan預計,到明年第一季底,南韓利率將升至2.5%。 : 南韓近日公布5月份消費者物價指數(CPI)年比上漲5.4%,創14年新高,超過市場預期 : 的5.1%。創2008年8月以來最快增速,而4月份CPI上漲4.8%。 : 南韓央行5月升息1碼至1.75% : 通膨加劇,歸咎俄羅斯入侵烏克蘭,以及中國封城導致供應鏈中斷。由於能源成本高企, : 南韓石油產品價格5月份年比上漲34.8%,高於4月份34.4%的漲幅。南韓基準杜拜原油5 : 月均價為每桶108.16美元,年比上漲63%,曾在3月9日創下每桶127.86美元的年度高點, : 南韓主要依靠進口來滿足其能源需求。 : 家庭和企業債務沉重,也為南韓央行繼續升息,提供充分理由。南韓央行總裁李昌鏞4月 : 底發表就職演說表示,央行的優先事項是讓本國債務水準軟著陸,「我們必須尋求經濟軟 : 著陸,因為我們從過去經驗得知,不斷增長的債務可能會破壞一切。」 : 韓國央行表示,6月和7月通膨率可能會保持在5%以上,行長李昌鏞表示,央行將優先應 : 對通膨,而不是促進經濟增長,「穩定管理通膨預期比什麼都重要」。 : 台灣5月CPI續創9年半新高 : 南韓央行將價格上漲歸咎於國際石油和食品價格上漲,以及防疫限制進一步放寬,服務需 : 求升高,預計通膨壓力將增加。央行並將南韓今年經濟增長預測從2 月份的3%下調至 : 2.7%。 : 台灣主計總處6月7日公布,5月CPI年增率3.39%,連續3個月破3%,續創9年半新高。 : 5月扣除蔬果、能源後的的核心CPI漲幅超過4月,歸咎外食費持續上漲,肉類與蛋類的飼 : 料成本漲幅擴大,油料費用居高不下等因素。 : 心得/評論: : 嚴格來說這不算新聞,這算長久以來的社會現象了 : 台灣房價、青年負債的問題雖然不算輕微,但比起南韓好像是小巫見大巫 : 南韓不只是公司負債比率高,不小比例的一般青年都瘋狂借款,用來炒幣炒股,把投資看 : 得比工作重要。至於工作上則有越來越多放棄升遷的棄升族 : 南韓在工作壓力南韓在工作壓力、世代公平、房貸壓力、通膨問題上,感覺是上像是台灣 : 的加強版 : 以一般平民甚至貧民來說,台灣應該是過得比南韓舒服一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657001414.A.19E.html
EddieJeremy : TQ哥好 07/05 14:11
ANCEE : 兩邊中小企業比例差很大啊 07/05 14:11
decorum : 那些一天到晚酸台灣的 幾個有長期居住海外的經驗 07/05 14:14
v21638245 : 現在有all in的感覺,科技業把其他人都當成沒用 07/05 14:15
decorum : 我姐一家人在矽谷 每次出門就得看一堆帳篷針頭糞便 07/05 14:15
padbear : 韓國人就是開炸雞店 三星 玩幣 選一個 07/05 14:16
decorum : 全世界最富有的地區之一 能搞成這樣 真是無言 尤其 07/05 14:17
hyakko : 這幾年狂漲基本工資整死一堆中小企業 07/05 14:17
decorum : 她是黃臉孔的 被疫情連累 上街都得提防仇亞情緒 07/05 14:18
appleball200: 多元性本身就是一種資產 07/05 14:20
decorum : 地獄朝鮮不是說假的 進不了財團企業 註定魯一輩子 07/05 14:21
ILike58 : 現在還會仇亞嗎?前兩年連黑人都可以扁黃種人了XD。 07/05 14:21
decorum : 進了財團企業 日子也難過 內部競爭也是割喉程度 07/05 14:22
piliwu : 台灣外匯存底那麼高哪有風暴危機… 07/05 14:23
abyssa1 : 哪裡逆風向 你看看日本央行升幾碼 ? 07/05 14:24
piliwu : 當年亞洲金融風暴都是外匯存底不足被攻擊就爆了 07/05 14:24
abyssa1 : 台幣對美元大貶 對日圓大升 算是走中庸路線 07/05 14:25
lasekoutkast: 去過加拿大親戚家住過 07/05 14:25
piliwu : 現在的南韓也是出口大國很難重演當年 07/05 14:25
lasekoutkast: 真的比台灣好很多 07/05 14:25
stlinman : 動用外匯存底是要付出"代價"的,你看金龍敢跟美國人 07/05 14:25
stlinman : 要錢嗎? 07/05 14:25
piliwu : 不是三星就是地獄真的很多南韓年輕人講過 07/05 14:26
ck326 : 明年底以前大概就會知道會不會出大事了,呵呵 07/05 14:26
ILike58 : 我覺得也不用看雖台灣的貨幣政策,他們都是長期工作 07/05 14:26
ILike58 : 在那傳承下來的,早就有他的一套,況且台灣也還是有 07/05 14:26
ILike58 : 他的優勢,擔心升息幾碼對大多數的人來說太遙遠也太 07/05 14:26
ILike58 : 不切實際了,他們還是關心收入支出比較實在。 07/05 14:26
sss101010127: 29.多還好拉,等到33在來擔心吧 07/05 14:27
piliwu : 台幣33都活得很好講風暴真的搞笑 07/05 14:27
saviora : 現在誰對日圓是貶值的 07/05 14:27
piliwu : 對韓國也沒差很多,台幣去年對韓圜還升值超過10% 07/05 14:28
bnn : 27-33台幣都還是正常歷史波動範圍啦 07/05 14:29
yinaser : 台灣債務集中在房地產所以央行要護住 07/05 14:29
piliwu : 消費電子衰退台灣跟韓國打肉搏戰,貨幣太強才是危 07/05 14:29
piliwu : 機 07/05 14:29
piliwu : 27-28不太正常吧 07/05 14:30
d147258 : 沒辦法進三星就不要住大都市啊,沒進三星就是地獄, 07/05 14:30
d147258 : 哪有那麼誇張 07/05 14:30
likeyousmile: 為啥動員外匯存底要是跟美國要錢……亂造謠? 07/05 14:32
li11223344 : 賭升息是暫時的吧,我們也沒有降息到0阿, 07/05 14:32
piliwu : 疫情以來台幣對韓圜太強非常不健康 07/05 14:34
piliwu : 這是台股極大隱憂 07/05 14:34
chenyei : 哪一個亞洲國家有惡性通膨?你是把土耳其當成亞洲? 07/05 14:34
aloness : 斯里蘭卡才剛爆掉 07/05 14:35
aloness : 就說台灣政府嫌自家通膨太低,才敢給你圓升半碼, 07/05 14:37
aloness : 7月美國再升上去,大家都能錢進美元,債留台灣 07/05 14:37
nidhogg : 結論怪怪的 07/05 14:37
piliwu : 通膨要分已開放國家跟開發中國家 07/05 14:39
piliwu : 通膨爆炸的都是開發中國家包含俄羅斯 07/05 14:39
nctufish : 韓國不是只有一家財閥 07/05 14:39
cerwvk : 殭屍企業,炒房,基本台灣把自己搞爛了 07/05 14:51
cerwvk : 33台幣時,雞排可沒有這麼貴,綜合一下因素思考 07/05 14:52
Xray2002 : 感冒症狀輕微跟沒有感冒是不一樣的,但臺灣很兩極化 07/05 15:00
Xray2002 : 的是要嘛誇大成重感冒要死了,要嘛說沒事兒,很難就 07/05 15:00
Xray2002 : 事論事 07/05 15:00
moonpaper : 匯率會波動,雞排只漲不跌 07/05 15:04
joe2 : 籌碼太少的 這波會被玩爆 07/05 15:05
piliwu : 你看過雞排跌價嗎?不要鬧了跟匯率有什麼關係 07/05 15:07
piliwu : 怎麼不吵姐妹花雞排恢復原本大小一個賣40元 07/05 15:09
piliwu : 雞排價格翻倍還變小是不是你們炒雞排害的 07/05 15:09
Agilitar : 匯率牽扯雞排,我的媽呀,有夠能扯,等臺灣雞排全 07/05 15:23
Agilitar : 進口再說吧zzz 07/05 15:23
minazukimaya: 台灣過去十年累積金融帳淨流出高達6000億美元 其實 07/05 15:24
minazukimaya: 比外匯存底還要多了 兩邊加起來一兆兩千億美元 07/05 15:24
piliwu : 雞排受進口影響很大你居然不知道?這波雞肉在漲什 07/05 15:25
piliwu : 麼?漲進口飼料 07/05 15:25
minazukimaya: 1.2T美元你覺得台幣會惡性貶值 我認為是絕對不可能 07/05 15:25
Agilitar : 飼料真的貴很多,親友的雞養一場賠一場,但不敢收 07/05 15:26
Agilitar : 但飼料問題無解,現在黃小玉就是那樣 07/05 15:28
minazukimaya: 倒不如說台灣維持巨額貿易順差幾十年了 台幣還在30 07/05 15:28
minazukimaya: 是一件不可思議的事 07/05 15:28
minazukimaya: 台灣大概是3萬美金以上經濟體中 國民財富以美元形式 07/05 15:29
minazukimaya: 持有的比例最高的國家了 有錢人資產配置高比例美元 07/05 15:29
minazukimaya: 1.2T美元還只是政府能統計到的 三角貿易直接就藏起 07/05 15:30
minazukimaya: 來的都還沒算到呢 07/05 15:30
abyssa1 : 金融帳就是狂買海外資產啊 台灣企業家撈錢太恐怖 07/05 15:43
abyssa1 : 大概只輸美國英國瑞士新加坡 07/05 15:43
abyssa1 : 也沒算到中國出口排名前幾大企業 順差灌中國頭上 07/05 15:46
abyssa1 : https://bit.ly/3ygMOg 07/05 15:47
abyssa1 : q 07/05 15:47
abyssa1 : https://bit.ly/3ygMOgq 07/05 15:47
minazukimaya: 兩千萬人口以上國家 人均金融淨資產排名: 07/05 15:49
minazukimaya: 第一名美國 第二名台灣 第三名日本 有沒有很意外? 07/05 15:49
minazukimaya: 這個是安聯那個「不計算不動產」的報告喔 07/05 15:50
borriss : 之前保險買太多美債上外國新聞啊 沒選擇啊(X 07/05 15:51
borriss : 賺再多都是拿去買美債 (大霧 07/05 15:53
nanachi : 台灣人很有錢的 07/05 15:53
minazukimaya: 長期、持續、大量的貿易順差 加上長年低估的貨幣 07/05 15:54
ichiroa : 1元換4萬?背景差這麼多 07/05 15:54
minazukimaya: 導致現在這個非常畸形的人民資產結構... 07/05 15:54
其實我是知道台灣很有錢的, 在美國尤其是加州, 台灣人是最有錢的那群 (但是我不是), 我只是覺得台灣在世界的局勢非常的嚴峻, 尤其這次很可能會有亞洲金融風暴以及亞洲貨幣崩盤, 很多人在眼睜睜的等著狠狠咬台灣一口, 但是沒有人會幫台灣, 所以我覺得台灣央行這樣跟國際對著幹是很危險的, 的確是不太可能台幣崩盤, 但是台灣被咬一口也是很會慘 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/05/2022 16:01:18
ichiroa : 你至少要80歲才有既視感 吧 07/05 15:55
borriss : 遺產保險給付免稅那話術太香了(X 07/05 15:56
minazukimaya: 熱錢都去狙擊日本了啦 台灣這種一看就不會贏的怎麼 07/05 16:01
minazukimaya: 狙啦 台灣金融是高度管制的 哪間避險基金有這麼多錢 07/05 16:02
minazukimaya: 和這麼大的勇氣來狙擊台灣...99%機率滿盤皆輸好嗎 07/05 16:02
piliwu : 熱錢很難狙擊已開發國家 開發中國家危險多了 07/05 16:04
日本是已開發國家, 目前正在被狙擊, 只有日本央行還不知道自己正在被狙擊而已 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/05/2022 16:05:47
minazukimaya: 台灣M1b才25兆台幣 對外淨資產1.4T美元 怎麼贏? 07/05 16:05
piliwu : 日本央行希望貶值啊 07/05 16:07
piliwu : 你真的覺得日本央行搞不過那些私募基金? 07/05 16:07
我是覺得以日本當年泡沫經濟的家底到現在, 應該是可以贏過私募基金, 但是目前看來日本是受傷慘重 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/05/2022 16:12:16
borriss : 很慘啊 新聞都愛說帳面虧多少億 沒想過本金是多大 07/05 16:11
borriss : 08那次一堆銀行態度 "那就持有到到期 不影響" 07/05 16:12
minazukimaya: 對外淨資產大於M1b的大概只有台灣 瑞士 新加坡而已 07/05 16:12
borriss : 現在對外大概比那時又多好多兆台幣了 07/05 16:12
minazukimaya: 你覺得國際熱錢有勇氣去狙擊瑞士新加坡嗎.. 07/05 16:12
台灣跟世界其他國家不一樣, 台灣是沒有盟友也沒人會幫忙, 甚至等著落井下石或是補一刀的人非常多, 不能跟瑞士新加坡比呀! 人家有人會幫忙, 有盟國會幫忙, IMF會幫忙, 台灣只能靠自己 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/05/2022 16:14:53
minazukimaya: 而且老實說去狙瑞士新加坡勝算還大一點 金融開放嘛 07/05 16:13
minazukimaya: 台灣央行有100種手段可以玩死熱錢好嗎 金融鎖國可不 07/05 16:13
minazukimaya: 是說假的... 07/05 16:13
nanachi : 日本央行這次就賭一把 賭輸就破產而已 雖然很難 07/05 16:16
borriss : 就是沒有人會幫 98才能避過 更何況衰扁那時補強過 07/05 16:16
swgun : 台灣升息才是完蛋 房貸泡泡一旦爆炸根本沒人會來救 07/05 16:20
swgun : 只能繼續吹 07/05 16:20
minazukimaya: 欸不是啊 M1b才25兆 就算不計民間資金 央行手上美元 07/05 16:21
minazukimaya: 就5500億 這要怎麼狙擊才會贏? 用什麼商品才能狙擊? 07/05 16:21
minazukimaya: 你要狙擊就是要大量借入台幣賣出 跟誰借? 跟國銀借? 07/05 16:22
minazukimaya: 比較可能的是台灣銀行業發現來了個送錢的傻蛋 聯手 07/05 16:22
minazukimaya: 起來狠狠削他一大筆好嗎... 07/05 16:22
abyssa1 : 央行 :「保底45台幣換1美元 無限收」 07/05 16:30
ddtkqoo78 : 美國爸爸還叫台灣用外匯買軍武 07/05 16:40
alphish : 我是覺得中國會幫忙,但是台灣人跪不下去 07/05 16:49
ILike58 : 中國要幫忙什麼?錢的事還是先擔心他自己吧。 07/05 16:55
limitlesscit: 通膨大家的房子都解套了? XDD 07/05 16:57
hancke : 中國會幫忙 XDDDDD 07/05 17:10
jfw616 : 所以你窮無誤 07/05 17:18
jfw616 : 你的擔心是多餘的 07/05 17:18
jfw616 : 你以為台灣的外匯存底是自己印美金的嗎? 07/05 17:19
jfw616 : 5千億的外匯存底沒自信 07/05 17:20
jfw616 : 要多少你才覺得有自信 07/05 17:20
jfw616 : 另外你要知道為何韓國會破產 07/05 17:20
jfw616 : 韓國跟台灣一直都是競爭對手..出境相同 07/05 17:21
jfw616 : 早期韓國傳統產業..全部被台灣幹掉 07/05 17:21
jfw616 : 現在是晶圓 07/05 17:22
jfw616 : 台灣的強項正是中小企業的規模 07/05 17:22
jfw616 : 就像打不死的蟑螂 07/05 17:23
jfw616 : 一家死了,還有千千萬萬的蟑螂 07/05 17:23
jfw616 : 韓國財團太大...一家死....全部人完蛋 07/05 17:24
jfw616 : 就類似台積電影響力太大... 07/05 17:24
jfw616 : 台積電出問題...台灣一堆企業要跟著倒霉 07/05 17:24
jfw616 : 其實你把台灣的企業當作是打工族就對了 07/05 17:34
jfw616 : 例如台積電幫蘋果打工 07/05 17:34
jfw616 : 所以台灣企業體質比韓國企業好太多了 07/05 17:34
ebeta : 央行就怕房地產倒啊!炒房可以生出很多資金,這些資 07/05 20:04
ebeta : 金又會再流入市場 07/05 20:04
pippen2002 : 你有事1.5碩士?? 07/06 09:23
nctufish : 台韓競爭互有輸贏。97時台灣在PC大獲全勝,08海嘯後 07/06 21:25
nctufish : 台灣就被韓電慘了 07/06 21:25
nctufish : 手機 DRAM 面板台灣全輸 07/06 21:26