推 afflic : 但他只會一直說產能過剩 07/08 11:12
→ afflic : 卻解釋不了為什麼業界一直擴廠 07/08 11:12
→ afflic : 我想那些公司老闆不會沒他專業 07/08 11:13
→ pqpqpqpq : 曲博跟音仔還有CC,誰專業？ 07/08 11:14
→ popo123456 : 因為客戶逼晶圓代工擴廠啊,不擴廠轉單 07/08 11:16
推 ru04hj4 : 缺晶片的時候是要轉到那邊 07/08 11:18
推 afflic : 逼你擴廠你就擴哦? 產能過剩客戶負責? 07/08 11:18
→ iio : 看08年的海運怎麼擴船隊就知道了 景氣循環產業 07/08 11:19
→ popo123456 : 還有對岸成製程擴最多,中國全力扶持的產業 07/08 11:25
→ afflic : 對岸都快拿不到光刻機了…… 07/08 11:26
推 jerrylin : 一直擴廠就頭洗下去了啊 不然前期投資打水漂? 07/08 11:27
→ jerrylin : 你以為所有擴廠的都能接到訂單喔 07/08 11:28
推 tr920 : 莫忘2008年竹科無薪假當時的慘況，不是半導體老闆 07/08 11:28
→ tr920 : 不厲害，是景氣循環有時真的摸不透 07/08 11:28
→ jerrylin : 先蓋完之後看要賣掉也比較好脫手 07/08 11:28
推 arthur78995 : 2000年時台積200不也是跌到50過 聽到很多人說台積 07/08 11:31
→ arthur78995 : 的高層專業 是很專業 但股價不是比誰專業 07/08 11:31
→ arthur78995 : 所以股市贏家總是極少數人 07/08 11:32
推 jason401310 : 多數人連自己贏了都不知道 07/08 11:38
推 xm3u4vmp6 : 錯估下游的需求 很容易 擴廠太多 07/08 11:46
→ iio : 擴廠的決定是之前做 廠都動工頭都洗下去了 07/08 11:47
→ iio : 接下來就是蓋完然後競爭阿 看誰撐不住誰先死 07/08 11:48
推 lon0623 : design house有預付款項跟設備費用阿 07/08 11:51
→ lon0623 : 2008跌又怎樣 後來都漲回來甚至更高了 07/08 11:52
噓 dragonjj : 不擴廠轉單？是要轉給誰？ 07/08 11:52
→ lon0623 : fab早就有跟design house再三確認了 07/08 11:53
→ lon0623 : 如果design house都願意預付，那影響應該沒那麼大 07/08 11:53
→ dragonjj : 晶圓工廠擴廠前都有簽長約的，你說可以反悔但是要 07/08 11:54
→ dragonjj : 先收訂金的，台積聯電都是如此，聯電六月營收都開 07/08 11:54
→ dragonjj : 出來了，明年肯定沒今年好是一定的，但是獲利應該 07/08 11:54
→ dragonjj : 不差！ 07/08 11:54
→ hbj1941 : 對岸有9成連舊製程的機器都拿不到了，根本完蛋 07/08 11:54
→ lon0623 : 不用把fab當笨蛋 07/08 11:54
→ lon0623 : 錢都拿到了生不生產差異沒那麼大 07/08 11:55
→ lon0623 : 相反的，對有競爭力的製造業來說，景氣差就是機會 07/08 11:56
推 speculator : 印象之前也有說設備交期變長 剛好 07/08 11:57
→ lon0623 : 王永慶 張忠謀跟你的最大差別就在這 07/08 11:57
推 lon0623 : 王永慶：賣冰要在冬天開始賣 07/08 11:59
推 Kydland : 看歷史最糟糕的方式是 拿現在的事情去看當時的狀況 07/08 12:00
→ lon0623 : 晶片需求長期一定是上升的 07/08 12:00
→ lon0623 : 景氣差剛好可以淘汰一些阿貓阿狗，成本也下降 07/08 12:01
推 ChungLi5566 : 以前不用晶片的產品都開始裝晶片了 需求只會越來越 07/08 12:01
→ ChungLi5566 : 大 07/08 12:01
→ lon0623 : 台塑在景氣差的時候都大擴產，設備商還送免費 07/08 12:02
→ lon0623 : 煙囪，這在景氣好的時候哪有可能 07/08 12:02
推 lon0623 : 而且製造業還有個大絕，折舊費用動手腳 07/08 12:05
→ lon0623 : 景氣好的時候折多一點，這樣數字看起來就是成長 07/08 12:06
→ lon0623 : 這樣做也是完全合法的 07/08 12:06
推 randystock : 廠蓋好前都生不出產能，你以為擴廠馬上好嗎，明年 07/08 12:09
→ randystock : 中再來擔心吧 07/08 12:09
推 lon0623 : 曲博想得到的，老闆不會想不到 07/08 12:11
→ chanollili : 笑死不會學台積電美國設廠一樣喔慢慢蓋 07/08 12:12
推 lon0623 : 慢慢蓋也是方法，反正之後需求就上來了 07/08 12:14
推 lon0623 : 他們錢都是借的，利息也很低 07/08 12:16
→ lon0623 : 根本不擔心，反而對岸的比較要擔心 07/08 12:16
噓 kklarinet : 這次對GG是利多阿，需求下滑對三星跟intel衝擊更大 07/08 12:18
→ kklarinet : ，原本五年後還有機會追上台積的，現在這波要被搞到 07/08 12:18
→ kklarinet : 再起不能了，GG短空長多 07/08 12:18
→ HRyan : 好你現在給我砍單到時候產能不足你就王八蛋 07/08 12:19
→ kklarinet : 以後所有半導體代工廠全死光，剩GG市占100%，大家說 07/08 12:19
→ kklarinet : 好不好！ 07/08 12:19
推 lon0623 : 中國是國家資本主義，所以經營者基本上 07/08 12:20
→ chal : 曲博雖然技術很懂 但他的個性偏悲觀保守 07/08 12:20
→ lon0623 : 都是能撈就撈，能混就混 07/08 12:20
→ chal : 曲博很久以前就一直看不好 過了很久 終於被他盼來了 07/08 12:21
→ chal : 2008會去放空的人 也是悲觀保守派 07/08 12:22
→ chal : 同樣的那群人總是會在市場多頭時開始悲觀 07/08 12:23
推 lon0623 : 台積 力積 聯電新廠部分款項desin house已經支付 07/08 12:23
→ chal : 但總是要等好多年才會對一次 07/08 12:23
→ lon0623 : 付的錢誰會跟你退回來 07/08 12:24
推 lon0623 : 然後發哥還買設備，反向租給力積 07/08 12:27
推 lon0623 : 這個曲博都沒提到，所以他講的也是片面 07/08 12:28
→ cdzzsa : 艾司摩爾不賣機台給中國，就不會產能過剩了 07/08 12:28
→ lon0623 : 晶片就是21世紀的石油 07/08 12:29
→ lon0623 : 兩年前油價那麼慘，現在還不是回來了 07/08 12:29
推 tedchen1025 : 講晶片就很籠統，是6“8“12“，先進還是成熟，是 07/08 12:37
→ tedchen1025 : 邏輯還是記憶體，還有功率元件，不是一句晶片就打 07/08 12:37
→ tedchen1025 : 死 07/08 12:37
推 kenwillians : 你要砍就砍 以後缺產能就是慢慢排 07/08 12:37
噓 xshaddockx : 網通廠訂單爆滿啦 07/08 12:40
→ ca1123 : 曲博專業知識很強，但是有些就還好...自己判斷 07/08 12:47
推 VOICE : 拿公司的錢割韭菜，爽 07/08 12:48
噓 southpeace : 台積手下的博士也不少就是了 07/08 12:50
推 julian42 : 擴埸的時候over booking啊 07/08 12:51
推 Cliffx : 原本是預估電動車會需要很多晶片 但現在電動車好像 07/08 13:04
→ Cliffx : 還起不來 07/08 13:04
→ alonsoso : 技術跟市場兩者看法還是有很大差距，思考的方向很多 07/08 13:12
→ alonsoso : 會有牴觸，有在公司待過就知道，大部分的工程師終究 07/08 13:12
→ alonsoso : 只是適合在工程師上位置做而已。 07/08 13:12
推 stlinman : 成熟製程QQ 07/08 13:12
推 cyshowen : 有曲博就給推了~ 我問foundry sales 友人都是悲觀 07/08 13:22
→ cyshowen : 你自己想想看驅動IC,控制IC公司是什麼製程的就知道 07/08 13:27
推 stosto : 當產能過剩擴廠就會停了，工廠蓋完後不要搬機台進 07/08 13:39
→ stosto : 去就好 07/08 13:39
→ stosto : 台積電可以撐著是因為先進製程就他一家 07/08 13:39
推 dangurer : 擴廠跟新進業者搶設備搶單啊，血流成河的時候對規 07/08 13:45
→ dangurer : 模較小的廠商壓力比較大吧，不擴=遲早被侵蝕 07/08 13:45
推 ilapsara : 這邊不知道幾個經歷2008那個竹科上班時間都沒車的年 07/08 13:57
→ ilapsara : 代 07/08 13:57
→ lon0623 : 結果08年敢投資的都賺翻了 07/08 14:01
→ tenghui : 曲博真的很專業 但看他的影片不會賺錢 07/08 14:07
推 iamten : 擴廠是為炒地皮 你以為上市老闆靠本業賺錢喔 07/08 14:20
→ iamten : 便宜地自己先買一買 再去設廠炒一波賺才大 07/08 14:21
→ toypoodle007: 業內的都知道 目前半導體設備還是搶手 07/08 14:32
→ ink7777 : 曲高和寡 07/08 14:59
推 li11223344 : 曲博是科普頻道吧，講的很好不過進出自己參考 07/08 15:13
→ huk40199 : 客戶逼你擴廠不過合約怎麼簽就很多空間 07/08 16:53
推 olikm : 擴廠不是都客戶出錢蓋 有差嗎? 07/09 02:18