推 huabandd : 美國要有新鮮的肝可以操都很難.... 07/13 10:46
→ huabandd : 感覺就會一堆抗議的 07/13 10:46
推 linfuon : 自己上班的公司要當人看 別人的給我血汗一點 07/13 10:47
→ wateryc : 美國人自己開間車廠修車都比輪班賺得多，傻了才去 07/13 10:47
→ wateryc : 輪班 07/13 10:47
推 BruceChen227: 你當老美工程師吃素的啊 07/13 10:47
→ BruceChen227: 哪像台灣乖乖當輪班星人 07/13 10:47
推 Buddy : 台積電每年的目標就在那裡 為了達標領導階層會想出 07/13 10:51
→ Buddy : 各種方法達成 這種模式要有人性化的職場 互相牴觸 07/13 10:52
→ luche : 美國再多一點台商管理文化應該也會被搞得少子化 07/13 10:52
噓 foyes : 奇怪欸 一直在股版用勞方思維是怎樣 現在就是資方 07/13 10:53
→ foyes : 啦 07/13 10:53
推 stosto : 你到現在才發現威脅美國最嚴重的是台灣的肝嗎 07/13 10:53
→ stosto : 美國少子化是不是誤會什麼….他們分佈跟台灣差這麼 07/13 10:53
→ stosto : 多 07/13 10:53
推 wangm4a1 : 美才是真資本主義 誰和你辛苦上班 07/13 10:55
→ wind2k : 年輕時有幸在美商見識到 下班時間到保證找不到老外 07/13 10:59
→ cuteSquirrel: 不意外 下班就是下班 07/13 10:59
推 speculator : 技術要領先 良率要好 又要代工服務客戶 本質上就是 07/13 11:00
→ speculator : 比較辛苦的工作 07/13 11:00
推 dawson0406 : 1600下班，1530就不接案子了！ 07/13 11:02
推 speculator : 這行業真的需要素質好又吃苦耐勞的員工 07/13 11:05
推 sazabijiang : 軍事化管理？美國人沒領教過鴻海 07/13 11:06
推 k1k1832002 : 其實是連帶的阿,只是會扯很廣就不是單純談GG了,隨著 07/13 11:06
→ k1k1832002 : 招募阻力增加要嘛自動化要嘛改善勞動條件通常並行, 07/13 11:06
→ k1k1832002 : 更好的勞動條件就有更好的消費潛力,雖然盈利會有影 07/13 11:06
→ k1k1832002 : 響,但人類經濟從古至今都持續在平衡 07/13 11:06
推 edison3333 : 我真的不知道為什麼台灣人這麼奴 說出我的想法還被 07/13 11:08
→ edison3333 : 同事噴 無言 07/13 11:08
→ edison3333 : 常逛股板的應該都是資方派吧 價值觀不同 07/13 11:08
推 tchen4 : 美國人壓榨亞洲供應商倒是很會 07/13 11:09
推 BraveYang : 同意，這種產業比較適合在亞洲發展，夠奴 07/13 11:11
推 xyz30317 : 壓榨黑人性下班應該會被打 壓榨白人會被告 壓榨台灣 07/13 11:11
→ xyz30317 : 人會賺錢 07/13 11:11
推 blademaster : 美國大學生的起薪大約10萬鎂，台積電薪資對他們真的 07/13 11:11
→ blademaster : 沒吸引力，又要把它們當台灣人操，怎麼可能不造反 07/13 11:12
推 k1k1832002 : 其實只是角度跟時間區間的問題 07/13 11:12
推 katanakiller: gg員工就是錢多的奴隸而已 而且錢多是相對台灣其他 07/13 11:14
→ katanakiller: 職業 在國外薪水就只是普通 07/13 11:14
→ yiersan : 美國人被逼緊是會掏慶記的 台灣主管別傻傻的操 07/13 11:14
→ yiersan : 所以才說台灣工程師簡直是奴才在地上怎麼踢都不會 07/13 11:15
→ yiersan : 反抗 07/13 11:15
推 A1pha : 股板勞方思維，因為大家都是上班賺錢投資的散戶啊。 07/13 11:15
→ A1pha : 況且，不管資方思維勞方思維，有些工作就是需要高度 07/13 11:16
→ A1pha : 機械式管理才會有效率，這跟人權沒有關係，這跟工作 07/13 11:16
→ A1pha : 性質有關係。你用創新管理的方式管產線的包裝員，公 07/13 11:16
→ A1pha : 司不倒才怪…… 07/13 11:16
推 PaulPierce34: 管理也有分方法，台奴就軍事化連上廁所都能管 07/13 11:18
→ PaulPierce34: 真正的績效管理應該是注重結果，台奴式管的是過程 07/13 11:19
→ castlewind : 台灣比較像勞工把自己當老闆 以為燃燒自己成就公司 07/13 11:19
→ castlewind : 自己可以獲得最大的利益...... 07/13 11:20
→ PaulPierce34: 也跟產線設計有關，台灣產線是用設備的思維去建立 07/13 11:20
推 tedchen1025 : 台積的績效要出來就是要賣肝，所以有人說晶圓製造 07/13 11:22
→ tedchen1025 : 根本是為台灣人量身訂做的產業 07/13 11:22
→ PaulPierce34: 但我待過日商公司，產線設計比較以人員績效去設置 07/13 11:22
→ PaulPierce34: 以人為核心來設置的產線比較好管理人 07/13 11:23
→ tedchen1025 : 進晶圓廠第一天，老闆就說，你異常沒抓出來，fab24 07/13 11:24
→ tedchen1025 : 小時不停的跑，low yield 就不停的出來 07/13 11:24
→ PaulPierce34: 其實台灣的管理就是落後，靠的都是便宜的肝 07/13 11:27
推 miyazakisun2: 日本人上班前15分鐘公司把東西準備好 時間一到馬上 07/13 11:27
→ miyazakisun2: 上班傳資料報告也是病態? 07/13 11:27
推 cup432959 : 台積找錯人了啊，要找那種在美國的外籍勞工，最好還 07/13 11:29
→ cup432959 : 沒有綠卡要公司幫忙申請簽證的 07/13 11:29
推 ntuooo : 支持ed大，是奴？ 07/13 11:30
推 tedchen1025 : 不能說管理落後，晶圓廠要玩到極致這是必要之惡 07/13 11:30
→ babyMclaren : 股版要用股東思維可以啊 07/13 11:31
→ babyMclaren : 自己工作不要領錢 07/13 11:31
→ babyMclaren : 那家企業不就營利拉高了？賺翻嘍 07/13 11:31
→ elljong1988 : Alpha大說的沒錯，雖然聽起來真的很不近人情，但如 07/13 11:34
→ elljong1988 : 果每個人的意見都要聽公司真的會牛步 07/13 11:34
推 PaulPierce34: 不一定，如果台積電在美設廠條件相同還能贏intel嗎 07/13 11:35
→ PaulPierce34: 台積電的成功就是建立在台灣人才便宜而以 07/13 11:36
推 s800525 : 美國人就不知道低物價是壓榨人來的，真的過太爽 07/13 11:36
噓 multiView : 正常? 美國把災難輸出到全世界，才是正常啦。 07/13 11:37
→ PaulPierce34: 不是靠管理比對手高明而贏的 07/13 11:37
→ multiView : 不切現實的幻想廢文喔 07/13 11:37
推 babyMclaren : 健保不也一部分原因是壓榨來的嗎 07/13 11:37
→ babyMclaren : 醫護比 07/13 11:37
噓 ca1123 : 不爽不要幹不是? 07/13 11:38
推 heveninferno: 股點？ 07/13 11:38
→ s800525 : GG成功還有個原因是台灣其他都慘業 07/13 11:38
→ babyMclaren : 股點就是大家不要領薪水，上市公司賺翻 07/13 11:38
→ babyMclaren : Eps 一定很好看 07/13 11:38
→ s800525 : 如果台灣像美國或西台灣有高薪軟體業可以跳誰去GG 07/13 11:38
推 gkkcast : 付錢自費上班學經驗 >_Ob 台灣經濟起飛 07/13 11:39
推 abc32521 : 所以美國人知道高階晶片怎麼做出來的吧 07/13 11:40
推 s800525 : 應該是價格可接受又良率高的高階晶片怎出來的 07/13 11:41
→ s800525 : 用米國那套做出來高階晶片價格在翻幾倍 07/13 11:42
推 ben108472 : 美國管理這麼厲害，理應超越台積電吧，結果呢? 07/13 11:42
推 gm3252 : 國家發展比較晚當然要壓榨自己來拼啊 07/13 11:43
推 PaulPierce34: 美國就有intel，台積電很多設備技術也來自美國 07/13 11:43
→ ben108472 : 事實上歐美就是享受著亞洲便宜勞工輸出便宜產品 07/13 11:43
→ PaulPierce34: 就說條件不同呀，美國廠又沒便宜的奴隸 07/13 11:44
→ ben108472 : 沒有亞洲人壓搾，歐美早就通膨到外太空去了 07/13 11:44
→ PaulPierce34: 軍事化管奴隸需要什麼管理專業 07/13 11:44
→ ben108472 : 有種蘋果就要求所有代工廠都不能壓榨勞工，我看一隻 07/13 11:45
推 ship1228 : 軍事專業 07/13 11:45
→ ben108472 : 蘋果手機要賣多少，十萬台幣? 07/13 11:45
→ PaulPierce34: 你叫intel員工領台灣薪資也一樣便宜 07/13 11:46
→ ben108472 : 歐美人就是標準得了便宜還要做高自己說不能苛刻勞工 07/13 11:46
推 speady : 看看nba籃網的雙k跟廢西就知道美國勞工有多爽 07/13 11:53
→ speady : 台灣老闆完全被看貶成這樣，其他隊都沒這麼誇張 07/13 11:54
推 vatog : 美國不是沒有血汗公司 只是給得很多而已 07/13 12:03
→ a171783 : 台灣人的奴性大勝 07/13 12:06
→ MacD89 : 光有奴性沒用 日本人更奴 07/13 12:14
→ elainakuo : 表示美國不適合晶圓製造 07/13 12:22
噓 strlen : 狗屁人性化 不爽不要做 去做保全 07/13 12:22
→ raku : 上班日悠閒吃下午茶然後每天準時上下班 還想贏其他 07/13 12:22
→ raku : 拼命的公司 是以為別人都是笨蛋廢物嗎？ 07/13 12:22
→ raku : 軍事化管理也是一種管理 有人幻想美軍管理是人性化 07/13 12:24
→ raku : 友善的嗎？ 07/13 12:24
推 piliwu : 台積就是贏家 贏家就是對的講一堆理由 07/13 12:29
→ henrk : 這新聞反而突顯出，為何美國要阻擋中國崛起！ 07/13 12:30
推 Kydland : 其實美國很血汗的白領工作也不是沒有 只是他們相對 07/13 12:40
→ Kydland : 工作生活平衡的比例好一點 矽谷和華爾街都滿血汗的 07/13 12:40
→ Kydland : 當然他們高薪福利好 但離職率也很高 我記得在哪裡 07/13 12:40
→ Kydland : 看過 google工程師好像平均年資3年還是4年 然後前 07/13 12:40
→ Kydland : 年華爾街還出現半夜兩三點老闆突襲辦公室 發現只有 07/13 12:40
→ Kydland : 幾個人在加班而震怒 上午發信警告所有人要認真工作 07/13 12:40
→ Kydland : 該加班就要加班 外面排著一堆人要進來我們公司 07/13 12:40
推 Badd : Morris 都說了美國人做不來台灣猴才行 07/13 12:41
→ deepbluer : GG美國廠唯一解是 白人主管 台灣肝 07/13 12:45
推 kumabartho : 把我當人看=沒有競爭力 07/13 12:48
→ bitlife : 我以前就推過文,台積電的秘密是就是兩位名字有Pool 07/13 12:50
→ bitlife : 的老外,一個是Livermore, 一個是Liverpool (上面推 07/13 12:50
→ bitlife : 文寫錯,是Liver) 07/13 12:50
→ bitlife : 美國人知其不可而強推之,那就只能多來點補助,能補出 07/13 12:52
→ bitlife : 一個美版夜鷹計劃就算初步成功了 07/13 12:52
噓 qoqocat : 真的幾個去國外過完再來扯這些 07/13 12:56
推 tamynumber1 : 台積電花錢是買你的肝，你的生命 07/13 13:03
→ sdhpipt : 美國血汗工作要求的待遇高到嚇人 比如華爾街那些人 07/13 13:31
推 newwu : 美國人注重work life balance 別說台積了 台灣本土 07/13 13:54
→ newwu : 企業應該每家都可以嚇死美國人 07/13 13:54
→ newwu : 矽谷跳巢不是因為血汗吧 就是整個文化鼓勵這樣做 07/13 13:55
噓 demetrylin : 有美國價值的GG不就變成牙膏 07/13 14:38
噓 dsin : 樓上 我以為有美國價值的台積電是GF? 07/13 15:12
→ dsin : 牙膏是上層策略錯誤才對 07/13 15:13
→ cleanx : 美國廠根本賠錢貨 07/13 15:17
推 blue500 : 台灣人奴性從小培養起，美國人哪會屌這套 07/13 22:19
→ Kydland : 說美國人都很悠閒工作生活的 一定沒去過美國 07/17 10:41
→ Kydland : 很操很血汗的工作美國也不是沒有 07/17 10:42