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常常看到留言提到 美國 開採頁岩油 就能讓油價便宜 拜登如何如何 川普背後的油商如何如何 先不管 民主 共和 利益問題 然後我剛剛那篇有人說 只有美國會頁岩油這項技術 這是嚴重錯誤 只要是大油商 都會壓裂法 就算是對岸 也至少有七家 自己研發 現在每天都穩定生產中 這不是什麼太難的技術 簡單說 就是鑽個管子 到兩三千公尺的位置 轉彎 壓裂 把油氣換出來 再補充大量的水+各種化合物+沙子 到裂縫中 那麼這會發生什麼事呢 首先 這是 美國頁岩油/氣 位置圖 https://i.imgur.com/z1YibeO.jpg
很多位置都是住宅旁 數量是數以萬計 的地點 然後這中間出了很多很多事 Yt有紀錄片 拍了三集 [Gasland] 你們現在去搜尋 就能看得到 不用錢 大意是 那些居民 每天都聞到 大量的油氣味 甚至水龍頭打開來的水 拿打火機一點就噴火 可以燒很久很久 家裡養的貓 跟馬 動物都大量脫毛 人也出了很多病 有的還是很嚴重的那種 這個過程中 污染到水源層...... 其中使用的化合物 多達上百種的配方 還開聽證會 中間的過程 有各種抗議跟官司 甚至收買 請人作假證 然後美國各路媒體還裝傻 美國密歇根大學(University of Michigan)地球與環境科學教授亞當椰頠X(Adam Simo n)對BBC中文說,水力壓裂法在美國極具爭議,例如紐約禁止了水力壓裂,在其他一些州 也經歷了多次法律交鋒。 __________________ 這類污染+掩蓋真相的事件 有些拍成電影 有點年紀應該都看過兩三部 再講美國這些化學 石油商 造多的嚴重污染 如何一手遮天 連台灣都發生過 RCA嚴重污染事件 至少1,375人罹患癌症,包括乳癌、子宮頸癌、 肝癌、大腸癌、鼻咽癌等各式惡性腫瘤,其中216人已過世[8] https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/臺灣美國無線電公司污染案 ____________________ 其中最嚴重的就是 掩蓋事實長達70年的 含鉛汽油事件 大家可以去看 https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-58408671 美國1920年代發明 含鉛汽油 然後中間用大量遊說 跟媒體 假科學家 掩蓋事實 後來受不了 中毒的工人太多 全球海面 空氣 含鉛濃度超出數百倍 血液濃度含鉛量暴增 智商降低 全美國 平均智商 降低2-4個點 直到 1986年才規定 我們現在習以為常的 「無鉛汽油」 回到頁岩油 有錢能使鬼推磨 他們一年給數萬美元給住戶 爭取開採權 然後你就會看到 你家附近一堆 「機器」 然後每天都有數以萬計的 「水車」 來回穿梭 因為那真的需要非常多水 請問 你是住戶你要拿錢 ? 還是拒絕石油巨頭? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.106.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657981643.A.254.html
aa6300158 : 最後一個問題怪怪的==07/16 22:30
打太快 抱歉
kilo7 : 拿啊哪次不拿 雲林高雄空汙還不是全台吸透透07/16 22:30
cuteSquirrel: 存量真多 真的上帝眷顧07/16 22:30
其實全世界很多地方都有 甚至海底下 都會有 很常見 只是成本考量 深度 品質 跟 要不要付出開採的代價
SRNOB : 好像還誘發地震07/16 22:31
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 22:33:43
forbake1 : 不同觀點有資料給推,不過就算不用業岩油開採技術,07/16 22:33
forbake1 : 開採附近應該也不適合住人,又要石油又要環境保護..07/16 22:33
forbake1 : .嗯07/16 22:33
touchbird : 美國沒有一般可以開採的石油嗎07/16 22:33
blademaster : 最後一個問題笑死人,美國一年給幾萬美元,雲林麥寮07/16 22:34
blademaster : 只要給幾千台幣就一堆人搶著要,真可悲07/16 22:34
這些事情 真的一言難盡 只能說無奈
ice84man : 會誘發非常多的微地震,最大規模可達3-407/16 22:35
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 22:37:05
wateryc : 你的問題 拿了錢然後就被污染了啊 怎麼選? 要嘛拿07/16 22:36
wateryc : 錢吸毒,要嘛拒收然後叫工人滾蛋07/16 22:36
aegis43210 : 美國傳統油井像賓州已經幾乎採完了07/16 22:36
leveger0903 : 前陣子聽podcast 印象頁岩油的開採成本是阿拉伯石07/16 22:36
leveger0903 : 油的8倍07/16 22:36
leveger0903 : 阿拉伯國家增產的話 頁岩油利潤可能就轉負值 07/16 22:38
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 22:40:33
key0923 : 優文 推 07/16 22:44
heavensun : 開採會汙染了地下水 部分油跑進水層 07/16 22:45
jonaswang01 : 你不要那麼知識家好不好,我們公司同事整天幻想捏07/16 22:45
heavensun : 抽地下水的居民 9慘惹 還有生態問題07/16 22:45
heavensun : 壓裂法 便宜低技術的方法 缺點很多 07/16 22:46
robi : 不能只看開採成本 產油國為了維持財政平衡 油價也不07/16 22:48
robi : 能太低。反倒是美國頁岩油商似乎不需要這麼高的油價 07/16 22:48
robi : 就能獲利了? https://reurl.cc/2ZXe0a 07/16 22:48
chenyei : 推優文,一堆人喊要頁岩油,但是誰要承擔代價? 07/16 22:49
dbdudsorj : 喔 沒事 反正你各位又不是美國人 07/16 22:51
parissky01 : 你怎知道這就是真相?也有可能不是啊 07/16 22:52
parissky01 : 也有可能這些資訊 是其它利益集團花錢洗出來的 07/16 22:52
有實際證據啊 這就是我上面提到的 含鉛汽油 掩蓋70年一樣 難道還要繼續掩蓋真相?
p8331407 : 擔心美國人幹嘛先擔心台灣吧 07/16 22:53
holysong : 美國人的問題,又不是台灣水龍頭噴火,有挖頁岩油, 07/16 22:53
holysong : 產油國就會擴產跟頁岩油拼了07/16 22:53
holysong : 是美國人的環保問題,但油價影響全世界 07/16 22:54
p8331407 : 半導體之前也是高污染 他們有擔心?07/16 22:54
fallinlove15: 石化產業一整條都伴隨著污染 即使是一般石油開採也 07/16 22:55
fallinlove15: 是 你當然可以說把防止污染和面對污染的問題交給別 07/16 22:55
fallinlove15: 人 然後假裝看不見 或透過協商 發展比較友善的生態 07/16 22:55
fallinlove15: 今天你就是要用這些東西 而且是急用不是嗎 最開始 07/16 22:55
fallinlove15: 頁岩油發展的確很多問題 但相關法規也是有慢慢補上07/16 22:55
fallinlove15: 吧 07/16 22:55
領土 這東西 要用很久很久很久 地底下的碳氫化合物 硬生生這樣炸出來 這代價 跟未知 這真的賭很大
jimmihg : 錢只要夠多,那我就一定拿錢 07/16 22:56
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 23:03:26
tk00000tw : 厲害了 長知識07/16 22:58
oneyear : 頁岩油一直都有環保的問題啊07/16 23:01
roseritter : 推 不過人類和經濟成長 就是搞破壞來著的07/16 23:02
sGuitar : 不是有錢就能搞定的東西07/16 23:04
bruce2248 : 如果那麼嚴重 左媒怎沒拿這個黑川呢? 07/16 23:04
有些住戶拿錢就離開 去找別的地方住 有些是用自來水 不是地下水 有些是 石油商 給了和解金 有些是無人居住 的地點 但問題是 地下水脈層 都可能被污染的風險 我們也看不到 位置太深了 除非你每個地方都鑽孔到地下水層 去查詢 但這不可能 太花成本跟時間
good5755 : 那你每天燒瓦斯天然氣 你覺得有沒有毒07/16 23:07
bobjohns : 活都活不下去 誰在乎10年後的生活 請給我便宜的油07/16 23:09
bobjohns : 跟核電07/16 23:09
a069275235 : 沒事兒 窩不是美國人07/16 23:09
flyingdeeck : 只要是石化產業哪個沒污染但是給推07/16 23:09
bruce2248 : 含鉛汽油都多久以前的事了 拿這個是想故意打烏賊戰 07/16 23:10
bruce2248 : 吧07/16 23:10
手法完全一樣啊 台灣都發生過 跟多久 有什麼關係 又不是只有一次兩次 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/16/2022 23:14:50
castjane : 之前開採很久了 07/16 23:11
bruce2248 : 本來就跟技術無關 但事實是美國頁岩油蘊藏量全球第07/16 23:11
bruce2248 : 二 僅次鵝國07/16 23:11
castjane : 左膠幫俄國歐?07/16 23:12
sustainer123: 誰在乎 拜登等著因為通膨下臺吧07/16 23:12
donkilu : 頁岩油一直都有污染地下水的問題07/16 23:12
li11223344 : 那你還要用這些東西發電,嫌死的不夠多嗎07/16 23:12
samwu995 : 台灣燒碳煤燒的凶,大規模化合物飄散全台,空污後07/16 23:13
samwu995 : 遺症也沒人敢去挖。呼吸性疾病跟癌症一定會增加07/16 23:13
Radiomir : 1986年以前的網路又不發達, 當然容易被唬爛去...07/16 23:13
lalamio : 說什麼全美頁岩油開採.. 現在是誰開產能誰就等著以07/16 23:14
lalamio : 後虧錢好嗎..07/16 23:14
ceca : 乾我們台灣屁事..XD07/16 23:15
Severine : 這個環保議題吵了十幾年吧 也不是甚麼新消息就是了07/16 23:15
csghuuguh : 優文XDDD? 07/16 23:16
good5755 : 你只要去搜尋就知道了,所謂開採頁岩油的缺點,其07/16 23:19
good5755 : 實只要開採原油都有,什麼開採面積大,油氣外洩, 07/16 23:19
good5755 : 揮發性有機物,開採原油都有,頂多頁岩油多了廢水07/16 23:19
good5755 : 要處理07/16 23:19
bruce2248 : 然後讓鵝國繼續賣油賣氣賺戰爭財呵呵07/16 23:19
Argos : 左膠又來了 又是環保 哪個能源沒有污染?07/16 23:19
bruce2248 : 反正左膠都是只要不污染到我就好 挖油給別人去挖07/16 23:20
good5755 : 中非國家還露天蒸餾原油,更污染環境,油氣滿天飛 07/16 23:20
KrisNYC : 奇怪 這個45年前股版都講過了 結論你還是得用07/16 23:22
KrisNYC : 你這ID看起來也不是很菜 怎麼ㄧ副新發現的樣子07/16 23:23
shawncarter : 推07/16 23:23
KadourZiani : 好了啦。內行的都看懂油價見頂了。拿這個舊聞來恐嚇07/16 23:25
KadourZiani : 誘多新手?07/16 23:25
KrisNYC : 想了一下 左膠式寫法還是給二吧07/16 23:25
cityport : 左膠都覺得自己的意識形態就是證據07/16 23:28
cityport : 實際上左膠寫出來的東西大多是假新聞07/16 23:29
hanhsiangmax: 不同觀點給推,不過比起台灣人還是死美國人吧07/16 23:30
nk10803 : 有種別用油07/16 23:30
parissky01 : 污染高低或國際利害等等都是「相對」的啊07/16 23:30
parissky01 : 如太陽能板污染有壓倒性相對低嗎?07/16 23:30
parissky01 : 讓邪惡極權陣營掌控油價就是相對危害世界啊07/16 23:30
parissky01 : 宏觀比微觀重要這沒辦法否認吧 07/16 23:30
ptta : 難怪油價雖高,美國政府仍關閉了許多頁岩油井07/16 23:31
reich3 : 恭喜你重新發現美洲新大陸!? 07/16 23:31
bruce2248 : 能做到全球都環保才是真左派 不然就只是利己主義罷07/16 23:31
bruce2248 : 了07/16 23:31
Mesenne : 開採才影響附近的人 不開採全球通貨膨脹 誰嚴重不07/16 23:32
Mesenne : 用多說了吧07/16 23:32
strlen : 我猜你是回我留言對吧 但你注意我沒說其它國家不會07/16 23:32
Simplebest : 長知識了 感謝分享 07/16 23:32
strlen : 我寫的是 美國「有能力大量開採」 非其它國家無能力07/16 23:33
strlen : 開採07/16 23:33
strlen : 另外 要打爛油價 就不是成本和污染問題了 不然晶片07/16 23:33
arcanite : 看起來這東西只能去外海挖...07/16 23:33
strlen : 製造也是高污染 美國整天想把工廠搬回去幹麻?07/16 23:34
strlen : 很多東西就是戰略性價值大於那些環保議題07/16 23:34
ll6a : 根本原因在油商為什麼要開採07/16 23:34
strlen : 你想想看 你不開頁岩 普丁就囂張 然後開打烏克蘭 結07/16 23:34
delegate : 讓極權國家取得優勢的危害更大 所以還是要取其輕07/16 23:34
changmary : 核能發電真相 有嗎07/16 23:34
strlen : 果死更多人而已 要環保是需要付出代價的07/16 23:35
ll6a : 讓自己的油低價賣出去少賺?有人這麼智障?07/16 23:35
strlen : 開有代價 不開也有代價 兩相其害取其輕07/16 23:35
SILee : 反正挖不挖第一個倒楣的都是窮人 07/16 23:35
strlen : 頁岩沒賺也不是什麼問題 台灣中油台電哪一天沒虧損07/16 23:35
ll6a : 戰爭也是對油商有利阿 07/16 23:36
strlen : 你寫的這些都是老生常談 但環保的代價就是哀鳳三萬07/16 23:36
SILee : 不挖:油價上漲第一個買不起的是窮人07/16 23:36
lcy317 : 你說的都是小問題 重點就是利益不夠罷了07/16 23:36
strlen : 變六萬 油電雙漲天怒人怨 第三世界國家破產07/16 23:36
lcy317 : 我所謂的利益當然也包含了政治利益07/16 23:36
SILee : 挖了:環境污染沒地方搬家的也是窮人 07/16 23:36
strlen : 另外助漲那些集權體制原物料國家整天囂張 擴張自己07/16 23:37
hbj1941 : 頁岩油的開採技術早就進步不知道多少了07/16 23:37
SILee : 然後左膠們最愛口口聲聲要愛護這些窮人07/16 23:37
strlen : 發動戰爭 死更多人 更多難民流離失所07/16 23:37
strlen : 花點小錢補助當地居民 小部份地區污染 換來和平07/16 23:38
有幾串一直說 為了油價 當然要挖 奇怪了 那為何 其他地區不挖 你只要願意開放 石油公司 就願意去開採 台灣鑽探 說不定也很多 你要不要挖? 世界各地 又不只有美國有 其他國家怎麼不來拯救世界?
strlen : 這就是戰略級思維07/16 23:38
delegate : 環保還要注意 會不會在推環保的過程 讓中國/俄羅斯07/16 23:38
delegate : 取得優勢 反而破壞世界穩定07/16 23:38
jonaswang01 : 去看小lin yt都有講而且滿詳細的07/16 23:39
useeseeu : 什麼文獻資料都沒有自己瞎講這樣也一篇?07/16 23:40
SILee : 而且現在美國油價最主要的問題其實不是原油開採07/16 23:40
SILee : 而是因為環保不給蓋新煉油廠和油管,造成連煉製端和07/16 23:41
SILee : 輸送端都出現供應瓶頸。07/16 23:41
delegate : 不能為了環保而傷害自由世界國力 ,不然也只是爽到 07/16 23:41
delegate : 極權國家,那些極權國家會聽環保團體的?07/16 23:41
jonaswang01 : 光知道液態質量密度不一樣這件事就能證明頁岩油後 07/16 23:43
jonaswang01 : 果可能不只上面原po說的了吧……沒知識物理常識也07/16 23:43
jonaswang01 : 要有啊..07/16 23:43
terminator3 : 其實1920的美國跟現在的中國差不多07/16 23:44
a91031309 : 推九樓,台灣賤民性命不值錢07/16 23:45
tony15899 : 推文好像有髒東西再推文帶風向07/16 23:53
sable : 繼續笑死人的環保,左膠為了環保弄出俄烏戰爭跟全球07/16 23:55
sable : 通膨還不過癮,現在努力想搞世界大戰就是了對吧07/16 23:55
y2k0738 : 左派一概言論,一堆似是而非的論點07/16 23:56
fish10606 : 大集團遊說事件層出不窮,資本主義下的人類悲歌07/16 23:57
metallolly : 所謂的真相,正義,利益等;一直都是單方面人的立場07/17 00:00
k258610 : 大多數這種污染都是拿的出證據的,原po 多找點資料07/17 00:02
都有判決 和解金了 不知道就安靜點
k258610 : 啊07/17 00:02
SY082022 : 美國是土匪國07/17 00:02
k258610 : 而且如果真的像你說的這麼誇張,證據非常非常好找07/17 00:03
是很好找啊 所以有人拿到賠償和解啊
s51308xx : 你就不要搭燃油車07/17 00:04
ohohohya : 55555拿著老問題來鬼故事喔 我只要知道頁岩油挖下07/17 00:04
ohohohya : 去可以把油價至少維持在70-75等阿拉伯投降增產就好07/17 00:04
k258610 : 你用一些奇怪例子當佐證,水龍頭打開能點火,我想07/17 00:05
k258610 : 再怎麼賄賂也不可能擺平好嗎,你以為那邊是獨裁國07/17 00:05
k258610 : 家? 07/17 00:05
cityhunter04: 拿了錢去安全的地方住啊!07/17 00:05
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 00:10:24
k258610 : 歐美人會集團訴訟蹷膝q,我真的想不到如果水龍頭 07/17 00:07
k258610 : 水能點火,這樣還告不贏是什麼情況欸,你這樣一堆 07/17 00:07
k258610 : 陰謀論,你以為你是老高那種說書人?07/17 00:07
s900527 : 直接用核能就解決問題了~結果在這邊推更不環保的 07/17 00:07
s900527 : 歐美沒你們這麼蠢~都在重啟核能了 07/17 00:08
k258610 : 歐州開始燒煤了,環保的頭喔 07/17 00:09
zhenglack : 漲知識了 但是如何解決問題? 不想又有無腦反核者 07/17 00:10
zhenglack : ㄧ樣的討論方式。 07/17 00:10
askl817 : 長知識了,還以為這個沒污染07/17 00:11
darktasi : 核能哪裡環保後續輻射問題也是很嚴重07/17 00:11
k258610 : 賠償和解你要放資料啊?你沒放怎麼支持你的論點? 07/17 00:12
Gasland wiki 就有 自己去看 不過你爭這些要幹麻呢 又不會改變事實
k258610 : ? 07/17 00:12
CORYCHAN : 股點到底在哪 07/17 00:12
k258610 : 你要專業分析文,你不舉例大量頁岩油污染的相關資07/17 00:13
k258610 : 料,你在舉以前的? 07/17 00:13
strlen : 其它國家沒錢搞啊 不然就是地理位置太爛 像俄國就是 07/17 00:19
你出土地 國際大石油商出設備 技術 要弄一定可以 假設台灣可以 你會願意嗎
strlen : 美國最可怕的就是在他其實有無限資金 所以可以發展 07/17 00:20
strlen : 非常多新技術 其中也包括能源 07/17 00:20
nasayusn : 所有發電都用核能不就好了,電又便宜又可以大量生產 07/17 00:20
nasayusn : ,又可以抑制石油消耗?核能本來就是最環保的能源 07/17 00:20
strlen : 而且這也不是拯救世界 是拯救美國自家經濟好嗎 07/17 00:21
又不一定要頁岩油才能 太陽能板也可以 面積只要半個台灣 美國全土純太陽能發電,面板要多大塊? Elon Musk 說長寬各 100 英里就夠了 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 00:28:20
good5755 : 這篇重點沒提到啦,阿拉斯加開採石油難道就不會油07/17 00:22
good5755 : 氣外洩嗎?墨西哥灣一堆油井就沒有油氣外洩?要禁07/17 00:22
good5755 : 那這些石油是不是要一起禁比較公平07/17 00:22
good5755 : 你買中東石油難道就沒有油氣外洩的問題嗎 07/17 00:23
sinon17 : 最好中國有開採頁岩油的化學配方 07/17 00:23
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/中国油页岩
strlen : 中俄現在囂張 搶取毫奪美國本來就能吃到的肉07/17 00:23
strlen : 這就是違反美國利益了 誰說開頁岩是要拯救世界?07/17 00:24
mugir : 我只覺得左派應該都去吃屎最環保07/17 00:25
strlen : 我說的和平 也只是對美國有利的地方和平而已07/17 00:25
korn2237386 : 總該讓美國人體會 犧牲環境來換取人類的發展 和生07/17 00:26
korn2237386 : 活囉,其實很公平07/17 00:26
strlen : 美國還是要定期民主外送的 一切都是利益導向 07/17 00:26
momo1244 : 左派就是標準的要馬跑又要馬不吃草 07/17 00:26
strlen : 現在敗登就是為了莫名其妙的意識形態 違反美國利益07/17 00:27
qscgg : 你擔心太多了...07/17 00:27
strlen : 結果是美國人選了一個總統來懲罰自己 還體會勒07/17 00:27
twinmick : 開採各種地下礦源/油源的,幾乎都破壞環境到飛天啦.07/17 00:28
siyaoran : 回到50年前了?07/17 00:28
sopzip : 難怪美國人的腦子07/17 00:29
cityport : 他就沒證據貼不出來,才叫你去上網自己查07/17 00:30
strlen : 你試證明太陽能板成本與污染比頁岩油低再來07/17 00:33
strlen : 台灣當然也是沒能力做的那一國好嗎 想太多喔07/17 00:33
TAKEZOU : 說到汙染海底油田的開採就沒汙染嗎 ~07/17 00:33
strlen : 大家也都知道晶圓代工不但高污染 還要拿國民的健康07/17 00:34
strlen : 去換 但台灣也只能做這葛啊07/17 00:34
strlen : 戰略級思維作出的決策 成本和污染都不是主要考量07/17 00:34
TAKEZOU : 還有依對岸的尿性如果有技術早就開採了~07/17 00:35
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/中国油页岩 的確很早就在開採
k258610 : 所有開採石油的方式,都有可能造成污染,海上鑽油 07/17 00:38
k258610 : 漏油賠爆還拍成電影勒,那你應該舉你說的那些抗議 07/17 00:38
k258610 : 賠償案例,來佐證頁岩油開採真的很污染阿==然後你 07/17 00:38
k258610 : 舉一堆以前油商的惡行來佐證?你不覺得文章怪怪的07/17 00:38
k258610 : 嗎07/17 00:38
一直說 傳統開採污染 的確污染啊 但頁岩油 有些是在居家附近 而且 有些會影響到 地下水層 傳統的石油開採 那是 ㄧ整個石油流動層 不是從頁岩炸出來的 兩者差這麼多 也不用抬槓 如果在你家附近 壓裂 你要不要? ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 00:43:17
s800525 : 台灣人口密度你補貼每人幾萬鎂/年你石油商直接先倒07/17 00:43
s800525 : 閉了,美國地大人口密度低用錢就能解決很多事情,扯07/17 00:43
s800525 : 到汙染除了核能水力絕大多數都汙染到爆啦!07/17 00:43
jasontzymann: 先去抗議中火吧,美國離這麼遠關我屁事07/17 00:50
TaiwanUp : 幹嘛抗議中火 中火比頁岩油環保可控多了07/17 00:53
TaiwanUp : 核能之於中國 就如同頁岩油之於美國 比例都很低07/17 00:55
KGSox : 那是美國人的事 台灣人不用操心 我們level沒到那 07/17 01:05
TaiwanUp : 台灣持續推動由外到本島 由東而西 由南而北的能源獨 07/17 01:06
omegazero : 台灣如果每人每年補助幾萬美元,那區幽靈人口會很多 07/17 01:07
TaiwanUp : 立就對了(除非你有在玩原油期貨) 07/17 01:08
TaiwanUp : 效率市場假說 拜登早就表現出頁岩油的成本 左傾順便 07/17 01:10
m54k600ive80: 會選團體訴訟07/17 01:11
TaiwanFight : 美國民主自由的土地 不可能發生這種事吧07/17 01:12
TaiwanFight : 說真的我是不信==07/17 01:12
TaiwanUp : 年底看哪個共和黨要放寬頁岩油 有大量當選才算反盤07/17 01:12
TaiwanFight : Gasland只看到八年前還十年前的 技術不可同日而語07/17 01:13
clisan : 資料來源註明一下,環保左派的過去行為讓人難信任07/17 01:13
美國密歇根大學(University of Michigan)地球與環境科學教授亞當椰頠X(Adam Simo n)對BBC中文說,水力壓裂法在美國極具爭議,例如紐約禁止了水力壓裂,在其他一些州 也經歷了多次法律交鋒。 你這種人 算了吧 程度低 就少講話
clisan : 他們給出的結論跟節目07/17 01:13
freepure : 無聊07/17 01:14
TaiwanFight : 台灣RCA那是因為是地點是"台灣"阿 美國企業對非07/17 01:14
TaiwanFight : 美國地區本來就惡名昭彰07/17 01:14
sinon17 : 中國用的技術是乾餾 美國用的是高水壓烈岩 所以你告07/17 01:15
sinon17 : 訴我 中國哪來的化學配方07/17 01:16
jtrus0520 : 比起頁岩油想看看台灣高污染高耗能的半導體吧07/17 01:20
你去搜尋 中國 壓裂 就有答案 https://youtu.be/W5Dy_6eGoLg?t=129
至於配方 https://youtu.be/6mp4ELXKv-w?t=5781
Gasland 有一段聽證會 他們要石油商 把 配方 念一堆出來 導演 去網路上也查到許多物質的資料
faniour : 長寬100英里07/17 01:24
????
sdbb : 補血07/17 01:28
HiIm5566 : 所有礦場都有污染問題,怎麼不全部都發一篇07/17 01:31
yomo2 : 左膠式思維 你就不要開車不要用任何化學品07/17 01:33
輕重都不會分? 兩分法 是什麼素質 可悲黃猴子
bkj123 : 美國人的命比你貴多了,倒是輪不到我來擔心07/17 01:34
是喔? 請問 洛杉磯 整排住在路邊 是?
a27026453 : 天然氣有味道 ?我書讀的少別騙我07/17 01:35
的確會有 特殊的刺激的油氣味 你書讀得真的少 你以為是 瓦斯添加那種味道喔?
TaiwanUp : 左膠只是拜登的政治風格 實際上頁岩油就是不敷成本07/17 01:35
borriss : 不能讓老石油巨頭不開心07/17 01:38
zizek : 左膠的觀點少看 問題真的那麼大告人就爽賺拿啥補助07/17 01:39
zizek : 事實上就是這些質疑基本上都站不住腳07/17 01:39
恩 那你快去用 含鉛汽油吧
ALDNOAH5566 : 所以頁岩油怎麼了 沒其他替代就是繼續用阿07/17 01:40
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:45:31
bmw530li : 真的慘……利益比較都不會,只剩意識形態和辯論了07/17 01:44
bmw530li : 左思維:你就是髒!我覺得這個就是乾淨,不服來辯07/17 01:44
ppc : 喔07/17 01:46
※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:49:57 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:52:22 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:53:05
fenix220 : 跟這邊一堆短視近利的政治不太正確 07/17 01:53
真的 這些人 大概都 文組的 不懂 又愛爭辯 資料都給了 還在那邊瞎扯 斷章取義 講話又偏激.... 真的有病 ※ 編輯: Dukkha (220.129.106.192 臺灣), 07/17/2022 01:58:18
mugir : 吃屎左派大概不知道自己全身上下用的都是短視近利的 07/17 02:01
mugir : 環境污染物 可悲 07/17 02:01
koreapig5566: 對塔綠班來說他們根本聽不下去07/17 02:03
gametv : 可以聞到瓦斯味那是瓦斯管線洩漏了吧,甲烷有味道??07/17 02:03
HenryLin123 : 用抬槓,原來是支語仔。 07/17 02:14
HenryLin123 : 還說很多在住宅旁,你以為美國整片土地都有人住?07/17 02:16
影片看看吧 裡面都是實拍 無知仔
nk10803 : 笑死 油價飆升 買油還分藍綠?柵欄破了逆? 07/17 02:16
livelifelove: 本來看到一堆亂噓的在黑單,結果看你亂回還嗆程度低07/17 02:16
livelifelove: ,那我就不能不給你紅色了,呵07/17 02:16
lianli1024 : 不是因為稅率問題所以美國油商才不爽嗎07/17 02:16
yoshilin : 拿了錢 再買房子搬走 以後可以再告一次油公司07/17 02:16
nk10803 : 加不起油 我還管不認識的人住附近BLABLABLA?認真?07/17 02:18
nk10803 : 摸著你的懶趴想想07/17 02:18
adamas0422 : 你講的好像是舊的資訊07/17 02:21
不然你問問 為何有些地方 禁止壓裂
ppnow : 推資訊,但是人類的進步就是污染環境帶來的不是嗎07/17 02:24
ppnow : ?那種資源能源的開採不破壞環境?07/17 02:24
ppnow : 看到你的回推文要噓回來了,標準的左膠環團嘴臉07/17 02:26
bigbigming : 用愛發電嗎07/17 02:29
lusifa2007 : 拿錢搬去沒有頁岩油的州ㄚ07/17 02:29
TaiwanUp : 很多人看不出來這個左右一點關係都沒有07/17 02:30
Firsss : 老人互吵好好笑07/17 02:36
Jate : 看到最後講水車我就笑了 哪間神奇的挖油公司 會用07/17 02:46
Jate : 水車這種天才的方法 07/17 02:46
影片就是有實際拍攝 不懂就先看
zizek : 光看到你說美國各路媒體還裝傻就覺得好笑07/17 02:47
zizek : 美國主要媒體都左膠養的 連他們都懶得報 有多weak就07/17 02:48
zizek : 知道 頁岩油問題真相你說的這麼災難 早就翻天了07/17 02:48
Jate : 你內文都寫設在居住區附近了 還怕拉不到管線嗎?XD 07/17 02:49 你先去看看現場
coom1234 : 看了就想噓07/17 03:12
leo07172737 : 又是一個垃圾左膠再亂,說太陽能對比穩定的基載能 07/17 03:16
leo07172737 : 源,就要給噓 07/17 03:16
sober921 : 各位環保人士想必都和我一樣騎單車通勤吧?千萬不要07/17 03:22
sober921 : 燃油牌臭氣喔!07/17 03:22
borriss : 瓦斯味其實不是瓦斯味那些狸組知道嗎07/17 03:37
xabcxabc0123: 要錢?要命?07/17 03:41
Timba : 有點唬爛…07/17 03:53
foyes : 有夠左07/17 04:31
freshbox7 : 哇塞,看起來舊金山旁邊也有? 07/17 04:33
Fredck : 0分07/17 05:34
abc1232579 : 你寫論文文獻用紀錄片哦 那你會被ㄉㄧㄤ成智障哦 這07/17 05:41
abc1232579 : 種影片類的不要拿來當論點好不好 很容易偏離事實餒07/17 05:41
k798976869 : 環保左膠真的先清除人類這個最大污染源比較重要07/17 05:53
k798976869 : 人活著就是消耗大量資源製造大量垃圾污染 地球之癌07/17 05:53
blueskyqoo : 全鎮搬走 開始挖油 發了07/17 06:05
herculus6502: 瓦斯味?07/17 06:15
WTF55665566 : 左派觀點罷了 07/17 06:16
WTF55665566 : 美國的技術不是厲害在把頁岩油弄出 而是怎麼回填東 07/17 06:16
WTF55665566 : 西不會導致周邊還境出包07/17 06:16
james111222 : 幫補血,推廣知識是好事,但回文口氣容易使人無視你07/17 06:18
james111222 : 的文章內容直接影響風向,如果你有心想宣揚你所認為07/17 06:18
沒有要宣揚 啊 反正 又不會改變事實 要不要挖 是他們決定
james111222 : 的正確知識的話務必注意就是…07/17 06:18
cityport : 散播錯誤訊息叫好事,看來樓上也一樣啦 07/17 06:37
偏激仔
cospergod : 悲哀 07/17 06:37
syterol : 又不在台灣採 當然要支持阿 不然整天漲油價你很爽嗎07/17 06:49
shawshien : 以後太陽能轉氫能 燒氫氣最環保 07/17 06:49
k258610 : 靠看到推文才想到,瓦斯其實是無色無味的,那個味07/17 06:50
有些產區 有天然的油氣味 跟人工添加的乙硫醇 瓦斯味無關 不懂就先去看
k258610 : 道是人為添加的,所以聞到瓦斯味決定跟開採沒關係07/17 06:50
k258610 : 欸07/17 06:50
k258610 : *絕對跟07/17 06:52
k258610 : 真相越辯越明 07/17 06:53
s605171995 : 拿啊 不然咧? 垃圾左膠07/17 07:09
jiusishuai : 看來選擇拿錢恐智商下降 怕爆07/17 07:25
stlinman : 陰謀論盛行的國家,難怪美國還有人會相信地球上平07/17 07:49
stlinman : 的!07/17 07:49
※ 編輯: Dukkha (220.129.92.147 臺灣), 07/17/2022 08:09:00
linkmusic : 就你要享受勢必有人要犧牲阿就像核廢料一樣07/17 08:20
yabbie : 很棒的觀點啊,也解釋了美國非不得已不會大量開採 07/17 08:38
raslin : 印鈔美國的事 通膨其他國家的事 07/17 08:40
raslin : 其實也是可以頁岩油污染美國的事 便宜的油我們家的07/17 08:41
raslin : 事 07/17 08:41
raslin : 但美國的國家利益至上 我看也是繼續其他國家通膨死 07/17 08:41
qscNERO : 給錢應該都選搬家吧 07/17 08:44
ccmacker : 這篇真是天才小釣手,釣出一堆。科科 07/17 08:51
linkmusic : 美國當然不開採汙染的成本他國承擔阿,他只要負責印07/17 09:01
linkmusic : 鈔買就好了一直印一直買一直爽。07/17 09:01
Leo4891 : 開採頁岩油有污染 那開其他礦就沒污染?07/17 09:02
Leo4891 : 要環保 大家都別用電用油最實在 不然你身上穿的吃07/17 09:03
Leo4891 : 的全都是破壞環境07/17 09:03
Temperboxer : 原來這麼恐怖..... 07/17 09:09
FBMaster : 紀錄片很多都是一開始就有立場了 07/17 09:12
macrossholo : 換是你花了上千萬買土地,再花上千萬蓋房,你願意 07/17 09:13
macrossholo : 拿那一點錢污染你家甚至後代子孫? 07/17 09:13
angell543 : 釣了不少帳號XD 07/17 09:27
xxxzxcvb : 挖石油不就這樣 你以為一般的又有多環保 07/17 09:31
k258610 : 天然的油氣味跟瓦斯味應該不同吧,那你文中說的是 07/17 09:32
k258610 : 瓦斯味捏 07/17 09:32
k258610 : 聞到油氣味跟瓦斯味分不出來?07/17 09:33
k258610 : 你自己寫瓦斯味又說油氣味,還叫人自己去看,那你07/17 09:33
k258610 : 被質疑不是剛好? 07/17 09:33
strlen : 你還敢提洛杉機路邊那整排喔?那整排就是左膠亂政的 07/17 09:38
strlen : 下場好嗎?07/17 09:38
strlen : 另外 其實你說的是事實 的確開採能源必定會有污染 07/17 09:39
我支持核能 跟 傳統開採 但大面積的頁岩油 風險太多
strlen : 但因噎廢食的後果就是全民承擔 甚至是全世界承擔 07/17 09:40
strlen : 為了怕污染就不做 但又希望能源穩定 又提不出替代方 07/17 09:41
strlen : 案 甚至還因此被其它極權能源輸出大國找到痛點 07/17 09:41
sa87a16 : 瓦斯味,笑死07/17 09:42
strlen : 我講白了 普丁就是看到左派當道 也清楚左派軟肋 那07/17 09:42
strlen : 就是讓還保這種意識型態影響你的決策 這就是弱點07/17 09:43
strlen : 所以才敢開戰 為什麼普丁都是找民主黨執政時開戰?07/17 09:43
strlen : 你要想潔淨能源 並且不用依賴其它能源輸出國 以免被07/17 09:44
JJiaK : 左膠毀滅世界 07/17 09:44
strlen : 人掐住脖子 你就得找到替代方案 07/17 09:44
strlen : 先開頁岩開好開滿 讓其它國家不敢亂來 趁這段其間積 07/17 09:45
strlen : 極發展替代能源 像是核能或甚至核融合 搞定之後 再 07/17 09:46
strlen : 把頁岩停掉 而不是我就怕污染我先停再說 那你的替代 07/17 09:46
strlen : 方案在哪裡? 07/17 09:46
strlen : 沒有人說環保不好 誰不支持永續發展?問題出在事情 07/17 09:47
strlen : 有優先順序 以及你要有配套措施 而不是 我要環保 停 07/17 09:48
k258610 : 生產能源原料本身就有污染風險,生產核原料也有機07/17 09:49
k258610 : 會污染環境,美國handford 生產核原料的地方污染多07/17 09:49
k258610 : 嚴重可以看看… 07/17 09:49
strlen : 掉各種能源開採停好停滿 然後搞到通膨讓大家難受 07/17 09:49
strlen : 就算是太陽能 風電 材料一樣也有污染 哪個都都沒有07/17 09:49
lise1017 : 看在你是優文的份上就不噓了這問題肯定是要錢 07/17 09:50
strlen : 只能積極研發各種污染相對更低的技術 但在此技術發 07/17 09:50
strlen : 展出來之前 你該做什麼? 07/17 09:50
lise1017 : 你不要你鄰居也會要然後還開YT抖音說他家有石油 07/17 09:50
lise1017 : 然後各種炫富名車名牌包 然後不斷強調她家有礦有油07/17 09:51
lise1017 : 接著其他家裡也有石油的也會跟著同意開採根本不是問07/17 09:52
k258610 : 如果沒記錯,這個廠區的污染還被掩蓋好一陣子才公07/17 09:52
k258610 : 開07/17 09:52
k258610 : 套用你的文的說法,那因為以前生產核原料有污染而07/17 09:54
k258610 : 且還被掩蓋好幾年,所以我們現在也該抵制核原料生 07/17 09:54
我又不反核能 我還打過一篇 第四代核能文章
k258610 : 產摟顆顆 07/17 09:54
mio8390 : 北大荒跟沙漠是有住人膩 07/17 09:56
linkmusic : 有道理,拜登的邏輯太好懂了,現在的一切想必都是普 07/17 09:57
linkmusic : 丁計劃通,要是川皇這種招很多的,普丁就不較不敢放 07/17 09:57
linkmusic : 肆 07/17 09:57
WTF55665566 : 普丁跟支那不止知道左派當道 還大舉贊助極左跟極右 07/17 10:00
WTF55665566 : 派 加劇這些民主國家的內鬥分裂 07/17 10:00
WTF55665566 : 不然你不覺得奇怪?整天大喊社會正義的左派遇到真07/17 10:01
WTF55665566 : 正的邪惡帝國就日常噤聲07/17 10:01
WTF55665566 : 整天大喊愛國至上的極右派 卻要你推崇英雄化的普大 07/17 10:01
WTF55665566 : 帝? 07/17 10:01
bruce2248 : 不挖是因為油商金主怕利潤變少沒錢捐政客啊 美國又07/17 10:03
bruce2248 : 是堂堂第一大國 結果被左左搞到被他國看沒有 07/17 10:03
各位 左膠 左膠的喊 會不會太偏激啊 很多事情都是 講求 平衡 均衡 均勻
ian41360 : 呵呵呵呵,要ref還要被嘴,有沒有想過太陽會下山? 07/17 10:07
※ 編輯: Dukkha (220.129.92.147 臺灣), 07/17/2022 10:14:41
bruce2248 : 這篇的意思任何能源都不要用 當原始人最環保 07/17 10:10
skullno2 : 環保的話 俄羅斯的北極油更恐怖 看不見當沒事嘛 07/17 10:13
fallinlove15: 越回洞越多 停止開採那是歐洲那邊 東南亞還是蠻積 07/17 10:15
fallinlove15: 極在探勘海底的 中國開發問題應該是因為地形不好 07/17 10:15
fallinlove15: 賭很大這種根本只是恐嚇 畢竟你只是假裝看不見 你 07/17 10:15
fallinlove15: 還是在用 別的地方也還是在挖 而別人賺到錢會拿去 07/17 10:15
fallinlove15: 做侵略行為用的方式可能更不環保 整體下來美國的做 07/17 10:15
fallinlove15: 法只是弱化自身而已 你真的在乎環境 那更應該把這 07/17 10:15
fallinlove15: 個資源掌控權握在手裡 用賺得去推動你的理想 而不 07/17 10:15
fallinlove15: 是便宜了獨裁者 07/17 10:15
skullno2 : 綠色和平都發出全球召集令了 壓身家快捐吧 07/17 10:15
theandychung: 猜你現在有房子在那些區 07/17 10:18
mecca : 沒差啦 反正是米國人的事 喜歡搞就搞啊 搞印鈔 07/17 10:21
mecca : 搞民主外送搞破壞環境 07/17 10:21
lon0623 : 美國人口密度低這點你要考慮 07/17 10:22
lon0623 : 中國人口那麼多要怎麼開採?把人都趕走? 07/17 10:23
lon0623 : 這不可能的 07/17 10:23
mnabc123456 : 長知識推一個 07/17 10:28
cblade : 經濟不要發展就好了 07/17 10:44
zonezone : 左膠誤國,頁油岩開採成本之前就講過每升大概五十 07/17 10:51
zonezone : 美金左右,再怎麼樣也有壓低破百油價的能力 07/17 10:51
shabby : 之前有污染事件就一定頁岩油也是? 07/17 10:59
shabby : 有工廠就造成污染就所有工廠都會有污染? 07/17 10:59
shabby : 這是什麼邏輯?? 07/17 10:59
shabby : 有些州禁止採頁岩油就代表不好?啊這樣有些州也禁墮 07/17 10:59
shabby : 胎啊? 07/17 10:59
somanyee : 沒必要挖住宅區,一堆無人區可以挖 07/17 11:23
k258610 : 我也支持核能,那核原料污染土地隱瞞不是更惡劣? 07/17 12:03
k258610 : 但用你這篇邏輯去套用那所有核原料製造應該都被廢 07/17 12:03
k258610 : 止,因為他們之前的錯誤啊 07/17 12:03
bndan : 拿錢換地方住也是個方法 多數情況是價格談不攏才是 07/17 12:04
bndan : 真的 股版就是在商言商 07/17 12:04
k258610 : 現在的問題你舉例不出幾個明顯的例子,說都說以前 07/17 12:07
k258610 : 怎樣怎樣,那套用在核原料製造也是一樣的,以前他 07/17 12:07
k258610 : 們犯錯還隱瞞,所已他們也該被禁止? 07/17 12:07
bruce2248 : 戰爭叫平衡? 通膨叫平衡? 別道理講不過就說人偏激好 07/17 12:28
bruce2248 : 嗎 07/17 12:28
a000000000 : 講那摸多 尼知道台灣哪年改成無鉛汽油嗎 07/17 13:06
a000000000 : 1999 晚惹美國13年 07/17 13:07
zick8932511 : 你怎麼不用愛發電 冷氣關掉啊 07/17 13:24
zick8932511 : 海龜鼻子有吸管 大家都禁用 07/17 13:26
SkyIllusionn: 美國關我屁事 07/17 13:34
jess851007 : 遇到左膠我一律是噓 噁心 07/17 14:28
wayne790614 : 殺光世界上的左膠,從源頭改善需求量 07/17 15:16
sakula0616 : 發那一堆錢 搬走都划算好嗎 07/17 15:18
sakula0616 : 當作原住宅出租 根本賺爛 07/17 15:18
allen1988 : 油價大於60頁岩油就有賺頭,可以搞崩油價解決目前 07/17 15:32
allen1988 : 許多問題,挖的地點避開住宅區就好了吧?? 07/17 15:32
bj45566 : 「中國的頁岩油技術是自主研發」?證據呢?是不是 07/17 16:05
bj45566 : 中國人編輯的 wiki 啊??? 07/17 16:05
bj45566 : 光看這一段話就直接噓下去,中國說什麼你就全部吞下 07/17 16:07
bj45566 : 去,笑死人有夠好笑 wwww 07/17 16:07
bj45566 : 中國也說他們所有的高鐵相關技術都是自主研發,我 07/17 16:09
bj45566 : 知道你對這說法也是照單全收嘻嘻 07/17 16:09
bj45566 : 一開口就是滿滿的左膠臭,噁心 07/17 16:10
stoneofsea : 左膠什麼都不要 但是一定要去喝星巴克吹冷氣 07/17 16:12
eemail : 其實開採原物料就會有汙染 07/17 16:35
eemail : 這是原物料國的原罪 07/17 16:35
ctct0513 : 左膠誤國 07/17 17:22
k862479k : 拿了錢 搬去別的地方住的多的是 但也不少堅持留在 07/17 20:25
k862479k : 家鄉的 那就無解 07/17 20:25
aa741121 : 傳統石油也是灌水把石油擠出來 07/17 20:28
grayeric : 晶圓廠也很多很獨的化工原料 種田的也很多農藥 07/17 22:03
tbrs : 美國真是油水蜜之都 07/18 06:16