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系列文進入第二彈 本次談談以前的走勢跟原因開始 挑選局勢動蕩比較大的1983石油危機 跟2008的連動債風暴來說明 因版面因素,對照條件太多會放不下 選用通膨率、FED利率、道瓊指數、美10年債、WTI 等指標參數,對照股/債/通膨/利率的變化 1973~1980年時期 (1973年石油從3美元開始暴漲後無明顯下跌 故這期間不列入油價指標) https://imgur.com/TxNuLdn 樂觀的看法是:通膨回落、股市見底 公債殖利率也慢慢掉 最佳是朝向1975年的發展 但1975年還具備一個因素 就是1973~74年開始降息 用一年的時間放大市場流動性 這點跟目前情況不符 另一個比較接近的是1972 通膨觸頂、公債利率走跌、持續升息 但這時期的通膨,至多也就6% 同年的GDP年增約6~8% 換言之,這時的通貨膨脹未超過GDP 雖然通膨偏高,但還不至於不能接受 (如果去年就升息,可能就會符合這情況) 第三個是1980 但1980的背景是利用升至20%的利率 把高通膨打下去,換來了之後20年的發展 當然這跟現況也是不符 換位思考,若說悲觀的話 1973年的通膨持續上升、公債利率走升 唯一不同的是FED已開始降息救市 目前這個趨勢是最接近現在 (降息是宏觀調整,現在還沒走進這一段) 然而降息的開始,也是主跌段的開始 歷史上降息是為了力挽狂瀾 而不是要活絡市場動能 再來對照2008前後時期 https://imgur.com/iV4C85V 最樂觀的看法:之後會持續成長 從歷史資料看起來,最接近的是2006 升息封頂,公債上升 通膨於高位階波動,油價回落 但此時的通膨,大約4% 故通膨並不是主要影響因素 2006雖然利率升到了5%,股市仍持續成長 GDP年增率已經從4%往下掉 此時的經濟是確實持續成長 因而動用升息從約2%一路拉到5% 觀看目前市場反應情緒 有想要營造給投資人這樣的觀感 然而,之後的發展就演變成悲觀的狀態 油價回落通膨也跟著掉 07年開始出現流動性危機(次貸危機形成) 此時油價也開始跟著上衝 連帶再次拉高通膨至多6% 在油價來到最高點14X元開始反轉後 道瓊進入了主跌段 在這段債務風暴期間,通膨非最主要因素 目前局勢能否參考這段故事,持保留態度 觀察過往,大概可以歸納幾個要點 1. 升息階段,股市持續成長 原因是升息是為了打壓熱錢 對本來就在賺錢的公司影響有限 龍頭股仍有能力吸引投資人,拉抬指數 2. 高漲之後的降息 只會發生在崩盤之後,不得不救 而且一發動降息,不是一季就能見效 得連續降個幾次 3. 通膨見頂,就是谷底 但過往發生在政府持續寬鬆救市一段時間 如在緊縮政策階段發生通膨見頂 幾乎可說是最後的PARTY 最後這是今年 高通膨+加快升息+縮表 同步進行 縮表規模也是歷年之最 本想說是該有個中期反彈 但沒想到要等到國安基金宣佈啟動 創造足夠的流通性,才能發動反彈 這也是超乎想像了 會不會因其他債務+利率+縮表發生化學反應 也只能再看下去 https://imgur.com/nBehxVh -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.29.76.227 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657990408.A.A22.html
TCB006 : 你錯了 美股三大指數都帶頭V轉了 台股也要V了 07/17 00:59
schula : 推一個,感謝整理@@ 07/17 01:00
TCB006 : 8月可能攻萬6、9月攻萬7、10月配合期中選舉攻萬8 07/17 01:00
webster1112 : 空頭就直接放空了 要什麼風險意識 ??????? 07/17 01:04
meRscliche : 推 07/17 01:04
stonerr : 推認真 07/17 01:06
ookimoo : 是在噓什麼 這麼緊張 沒量就沒價 想要回萬八買上去 07/17 01:09
hermithsieh : 股價會說話,大不了破底停損而已,反正國安基金下面 07/17 01:14
hermithsieh : 撐著拉回就是買 07/17 01:14
faniour : 大師能再次解釋一下GG會因美元匯損賠爆的問題? 07/17 01:16
horise : 推 07/17 01:20
lcy317 : 原本是空軍 現在空手 07/17 01:23
lcy317 : 等著看糖漿是拉各位多多上天堂還是下地獄 07/17 01:24
class961241 : 嗯加油用每天兩千多億的成交量v回萬八 07/17 01:36
Kobe5210 : 感謝分享 07/17 01:37
stocktonty : 次貸其實就是從2006那段升息開始爆破的 07/17 01:50
stocktonty : 但那時候也不過就是每次1碼 這次這種升法只會更痛 07/17 01:52
lee255215 : 糖漿確實只為了解決流動性~是誰塑造成護盤使者的各 07/17 01:53
lee255215 : 位仔細想想R 加上金管會擔保品放寬XD融資戶的各位 07/17 01:53
lee255215 : 還是謹慎再謹慎吧 07/17 01:53
OneDianHwen : 萬四就出來護,是看到後面有什麼嗎?很怕鬼故事!? 07/17 02:02
stocktonty : 上次花了快三年才從2%升到5.25% 這次半年就要2.5% 07/17 02:04
class961241 : 萬四出來喊護盤有種此地無銀三百兩的感覺 07/17 02:17
qaz13579 : 經濟如果強勢 失業率低工資也高水平 需求自然不會差 07/17 02:20
qaz13579 : 如果供給慢慢增走穩上來 通膨下去後很快就會走回降 07/17 02:20
qaz13579 : 息循環 07/17 02:20
qaz13579 : 目前就是供給這邊已經演完了 需求下跌還在演第四節 07/17 02:20
qaz13579 : 全部演完後就是嘎空秀 07/17 02:21
Kobe5210 : 4F是不是以為股票只能開融資做多跟融券放空呀?? 07/17 02:27
bitchman911 : 推整理讚 07/17 02:37
kiki860820 : 推 07/17 02:43
w60904max : 國安喊護後 剛好全球中期大反彈 所以國安不喊其實 07/17 03:41
w60904max : 也沒差 看了美股和GG法說 大家就會不請自來了 07/17 03:41
w60904max : 所以國安真的看到更後面的問題了!? 07/17 03:42
allen1988 : 摩爾的傻多分析師就是拿1來騙人,從此讓人看破手腳 07/17 04:07
lpmybig : 讚讚 有料 我也要等主跌段 07/17 06:19
hankower : 推整理 07/17 06:20
ptta : 感謝分享 07/17 06:24
DecemberLV : 沒看到什麼問題啦 某黨剛好要選舉而已 07/17 07:19
poru : 股市是且戰且走長空不便但中多醞釀 07/17 07:47
flutter5555 : 推 07/17 08:00
joe1976 : 現在一樣沒有V轉的條件 07/17 08:10
s9300283 : 推 07/17 08:10
nautasechs : 我只知道我這兩個星期每天心情都大好 07/17 08:24
elmer : 市場永遠都會不太一樣,左側只是左側. 07/17 08:38
Myfun : 每年都會有多空,只是看你想賺多少和賠多少而已 07/17 09:02
iio : 多軍的信心如果能轉換成能源 石油現在應該會倒貼賣 07/17 09:34
iio : 糖漿出來喊話而已就覺得要V轉過萬八 07/17 09:35
gothmog : 感謝分享 07/17 09:36
gothmog : 升息確實跟股價下跌沒有正相關, 07/17 09:36
gothmog : 縮表才是真正可怕的核彈級威力 07/17 09:36
gothmog : 照Fed說法 6-9月剛開始前三個月 先一半就好 07/17 09:36
gothmog : 頭三個月將每月合計縮減475億美元 07/17 09:36
gothmog : 現在股市跟金融市場 就已經震盪成這樣 07/17 09:36
gothmog : 接下來是每個月縮減總額將擴大到950億美元 07/17 09:36
gothmog : 然後明年2023年目標縮表1兆美元 07/17 09:36
gothmog : 後年又是一兆美元要縮 07/17 09:36
gothmog : 這可不是開玩笑的,我是強烈懷疑鮑威爾這個政客 07/17 09:36
gothmog : 會不會提前取消縮表, 不過老實說現在不縮表 07/17 09:36
gothmog : 下次就沒有QE的空間 07/17 09:36
gothmog : 看到Fed原訂的3年縮表schedule 07/17 09:36
gothmog : 只能用毛骨悚然 汗毛直立 來形容 07/17 09:36
gothmog : https://bit.ly/3aKuOmQ 07/17 09:38
flyingdeeck : 看來關鍵在明年了@@ 07/17 09:43
chicken8 : 感謝分析 07/17 10:12
mnabc123456 : 整理推 07/17 10:29
Kobe5210 : 個人的看法是7/27-9/21這段期間是FED會議的空窗期 07/17 13:15
Kobe5210 : 確實有一些條件進行搶反彈操作 07/17 13:15
Kobe5210 : 但是在Q3-Q4利率升至高點跟縮表持續進行之下 07/17 13:16
Kobe5210 : 現在這半年該花心思的應該是明年產業持續業績成長股 07/17 13:17
Kobe5210 : 同時持續觀察低基期但衰退緩慢的領息股 07/17 13:18
Kobe5210 : 籌備好食糧才能在明年大舉反敗為勝 07/17 13:19
ptolemy : 感謝分享 07/17 14:02
scm0007 : 新韭菜與氣焰甚囂的空軍對決戲碼 07/17 19:23
jimhall : 萬四就護盤代表萬四守不住,萬四以上放空很穩 07/18 11:10
jimhall : 基本上萬五萬六就無腦空了 07/18 11:11
jimhall : 國安的預估萬四萬六是頂,那跌到萬一甚至更低都不 07/18 11:12
jimhall : 奇怪,畢竟才30%的震盪而已 07/18 11:12