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延伸討論一下法律問題。 雖然用共同成立投資公司為名義,但實際上還是收取費用執行投資代操業務,應該還是違 反投信投顧法等相關法令,但假設對象是少部分親友不是不特定大眾,也是違反相關法令 嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.47.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658026102.A.2E9.html
tigertiger : 對07/17 10:48
hermithsieh : 違反又怎樣,台灣法律判得又不重,資金被洗到國外也07/17 10:49
hermithsieh : 不好追查吧,尤其換成虛擬幣洗錢07/17 10:49
solid1109 : 抓去關07/17 11:01
nidhogg : 那前面那篇小股東親友誰來幫他證實有代操的?-_-07/17 11:04
nidhogg : *是來07/17 11:04
mOoOm : 那篇根本是自爆文 都不知道是不是朋友 QQ07/17 11:06
lolic : 以後來代操的通通叫乾妹妹07/17 11:06
ryusenming : 好像是妹子id07/17 11:07
pandp : 投資公司行代操沒有問題啊07/17 11:08
pandp : 因為等於你入股一間公司,而公司營業項目有投資,經07/17 11:09
pandp : 理人報酬則是依章程明定07/17 11:09
nidhogg : 要有特定行業且具備全權委託投資才能代操07/17 11:09
nidhogg : 用投資公司之名行代操之實還是違法的07/17 11:10
mOoOm : 話說有這麼好規避嗎?成立投資公司就好? 07/17 11:10
mOoOm : 原來如此== 07/17 11:11
pandp : 會出問題的一般就是口頭約定或是私人代操,光沒有法07/17 11:11
pandp : 人資格和會計師出財報就不合法了07/17 11:11
pandp : 你看中環現在不都大量的執行證券買賣,難道中環這07/17 11:13
pandp : 個做法不合法嗎07/17 11:13
你講的是正常合資投資公司好,但是假投資公司之名的代操不會這樣玩好嘛。 簡單舉例,同樣名目都是股東,但投進來的錢部位不一樣大、投資的標的不一樣、親疏有 別,最終實際會抽的管理費、獲利抽成都會不一樣…根本沒辦法用投資公司方式去合理分 配。 不要誤以為用投資公司名義就是合法。 ※ 編輯: nidhogg (49.216.47.108 臺灣), 07/17/2022 11:19:43
hermithsieh : 成立個人投資公司只使用自己的資金會違法嗎? 07/17 11:16
ck326 : 中環是公司的錢,不要偷換觀念好ㄇ 07/17 11:16
ck326 : 只使用自己的資金當然沒問題,again 不要偷換觀念 07/17 11:17
mOoOm : 那麼用股東名義集資成立投資公司 代操 這樣子的話呢 07/17 11:19
pandp : 公司的錢起點不就是股東出資,假設上市公司營業成 07/17 11:19
pandp : 立的第一筆動作就是證券買賣,難道他違法嗎 07/17 11:19
mOoOm : 這樣跟全委託有什麼兩樣? 這樣就可以規避了嗎 07/17 11:19
mOoOm : 聽起來好像找到一條財路了@@ 07/17 11:21
pandp : 反正以投資公司之名做證券買賣這個動作是沒問題的, 07/17 11:22
pandp : 但名義上直接掛代操,保證報酬,保證獲利等等才會踩線 07/17 11:22
pandp : 代操會爆掉多半是根本不是法人,帳目不清,利潤分配 07/17 11:23
pandp : 機制不正確,或是出金時推拖 07/17 11:23
shawn616 : 成立投資公司,只要有投資兩個字就要附上一堆資料, 07/17 11:28
shawn616 : 光是開就沒這麼簡單了 07/17 11:28
ck326 : 誰告訴你這樣沒問題der??? 不信尼去問金管會 07/17 11:29
hermithsieh : 金管會連投資詐騙簡訊都處理不好了,欸 07/17 11:29
xam : 陳爸殷董也是成立公司募資去投資. 應該是有合法管道 07/17 11:30
ck326 : 證券投資信託及顧問法第107條第1項 07/17 11:31
xam : 起碼昨天以前我沒聯想過他那樣是非法吸金代操 07/17 11:31
mOoOm : 所以到底是..XD 07/17 11:31
pandp : 那我就還是以上市公司為例為例:假如台積電今天把 07/17 11:33
pandp : 所有工廠收掉,工人全部資遣,只留投資室整天做證 07/17 11:33
pandp : 券交易和房地產買賣,他算違法嗎?事實上只要在他 07/17 11:33
pandp : 營業項目內並不違法,但台積電並不是一間投資公司 07/17 11:33
MrChen : xam 我的是家人跟朋友一起開的投資公司… 07/17 11:34
pandp : 我還是要說成立投資公司做證券買賣並不違法,違法 07/17 11:34
pandp : 的是直接打著代操名義或保證獲利等等 07/17 11:34
hihi29 : 陳爸接受入股嗎? 07/17 11:35
MrChen : 不能對不特定人 07/17 11:38
metallolly : 居然釣到陳爸~ 07/17 11:39
ck326 : 樓上才是對的,親友可以,不特定人不行好ㄇ 07/17 11:39
mOoOm : 喔喔喔!!釣到陳爸耶 07/17 11:39
ck326 : 樓樓上 07/17 11:39
mOoOm : 所以本身不違法,但如果對不特定人,還是會違法? 07/17 11:41
mOoOm : 原來如此~@@ 07/17 11:41
ojh : 這種方式的收費當然是私下給 怎麼可能有名目給人抓 07/17 11:41
ryusenming : 陳爸最近又吃什麼好料了? 07/17 11:55
ariadne : 賠錢自然有人檢舉 賺錢都碼惦惦 07/17 11:55
stosto : 你要舉證到確定是他拿錢做投資代操 07/17 12:05
stosto : 只要他錢洗出去要抓就很難了 07/17 12:05
Kobe5210 : 都是違法啦 07/17 12:15
truevines : 都要集資投資了,花點錢諮詢律師會計師好嗎 07/17 12:18
chiefchief : 台股最大的詐騙是盤前掛單,從這點可以看出 07/17 12:24
chiefchief : 主管機關根本沒有要管事,清楚明白!! 07/17 12:25
asiguo : 投資公司募資不違法,代操的定義是什麼先想清楚。 07/17 12:26
g0t24568 : 的確 保證獲利才違法喔 07/17 12:37
k798976869 : 反正金管會都在睡 投顧亂喊空才會被約談 07/17 12:39
Maersk : 集資成立公司是股東身份,代操是客戶身份,不能混 07/17 12:48
Maersk : 為一談,前者是所有人,後者的法規保護遠高於前者 07/17 12:48
mOoOm : 這不是檢調的責任嗎 怎麼變成金管會 07/17 12:48
pandp : 所以很多人都搞錯以為把錢交投資公司操作就違法, 07/17 13:06
pandp : 事實上還是要開招募的過程,營運的細節評估 07/17 13:06
pandp : 不過基本上沒事別把錢交別人投資啦,真正厲害的沒幾 07/17 13:07
pandp : 個,在受保護的前提下就是買ETF和基金乾淨的多 07/17 13:07
dnabossking : 難到不能說。我跟朋友借錢買股票,賺了再還他們本 07/17 13:18
dnabossking : 金+利息嗎? 07/17 13:18
Justisaac : 可以 所以常常有簽借錢+利息的契約 07/17 13:23
Justisaac : 但多賺分成沒辦法寫 07/17 13:23
Justisaac : 但法律上被朋友檢舉下去還是違法xD 07/17 13:25
KadourZiani : 台灣貴為世界詐騙之島。真的虛心學習很多 07/17 13:57
Mk56 : 全部會員都確定是合法股東就沒問題啊,如果有針對特 07/17 13:57
Mk56 : 定或不特定人吸金投資 就會踩到很多法規 07/17 13:58
Mk56 : 原PO幹嘛看起來想討論 有人出來說明又一直反駁? 07/17 14:00
KadourZiani : 盤前掛單。堪稱詐騙界的世界奇觀。哈哈 07/17 14:02
Kydland : 如果有認識法律人的話 就會知道為什麼法律界對經濟 07/17 15:05
Kydland : 犯罪不是很重視的原因 應該說 台灣的法律界 07/17 15:06
Kydland : 因為台灣的法律人認為 經濟犯罪沒有造成生理上的危 07/17 15:06
Kydland : 害 沒有生理上的受傷 所以不應該重判 否則就是違反 07/17 15:06
Kydland : 比例原則 (不過他們對生理危害的犯罪也輕放就是了) 07/17 15:07
Kydland : 台灣法律人普遍認為 經濟損失不是沒有很嚴重 07/17 15:08
Kydland : 因為"你人還好好的嘛" 07/17 15:08
Kydland : "如果經濟損失就要判10年 啊殺人是要判幾年啦?" 07/17 15:09
Kydland : 這就是台灣法律人的邏輯...... 比例原則是神主牌 07/17 15:09
Kydland : 用一句比例原則就打死所有聲音了 07/17 15:10
Justisaac : 事實上一千萬可以養活多少跟弄死多少人都沒在看 07/17 15:12
Justisaac : 比例原則個屁啊= =a 07/17 15:12
Justisaac : 人命一條弄死500萬 那騙1000萬可以算殺兩個人吧? 07/17 15:12
Justisaac : 台灣法律最大的問題是"恢復原狀"的要求太從輕處理 07/17 15:13
Kydland : 這就是他們不判死刑的邏輯啊 07/17 15:15
Kydland : "如果殺人就要判死刑 那把人凌虐致死要判甚麼刑?" 07/17 15:16
KadourZiani : 看來有人是不懂什麼叫做共犯結構。還太淺了。 07/17 15:16
Kydland : 比例原則就是神主牌 台灣的法律人就是這樣想 07/17 15:16
mobile199 : 用投資公司帳戶操作不違法,用客戶帳戶操作是違法 07/17 16:33
huabandd : 只要收取費用代操就是違法啊 07/18 11:02
fatb : 其實有些代操沒有收取費用 會收取費用的...... 07/18 15:00
abuu0929 : 投資公司用公司自己的的資本買賣股票乖乖繳稅沒問題 07/19 13:36
abuu0929 : 投資公司如果去代操別人的帳戶,那當然就違法 07/19 13:37