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重點不在南山或本業經營正不正派 是潤泰新潤泰全跟寶成合資成立的潤成買下南山,南山帳面 資產損益他們當然要依持股比例認列。當然投資潤成的這幾 家一定是跟銀行借錢開槓桿投的,南山的價值變動對這幾家 淨值自然影響巨大,簡單講就是小孩開大車 去看這幾家第一季淨值打掉多少就知道淨值變負不是不可能 ,因為不管債券股票第二季跌得比第一季兇,那個淨值減記 多少可以自己想像,當然公司財報沒出來都只是猜測,只是 說這猜測不是空穴來風 還有一個問題就是潤泰新潤泰全彼此還交叉持股,然後他們 又另外持有一些南山股份,那就是槓桿又再加大。這三家裡 寶成比較沒下市危險就是因為反正他就佔潤成的20%比其它 人少,也不像其他兩家還要加上其他槓桿,但該認虧的一樣 少不了 ※ 引述《jason0925 (神奇傑森)》之銘言: : 這一波操作,市場禿鷹的痕跡相當明顯而且大膽 : 首先,各位可以不信任尹衍樑,但寶成是非常正派的公司。 : 其二,南山人壽的RBC 資本適足率在六月底還有300%以上。 : 債券的漲跌、債息的升降,對壽險公司而言就像是一種必定循環, : 過去金管機關一直緊盯南山人壽在內的各壽險公司, : 也曾點名南山不要為了"上市" "賣長債" 來營造"短期獲利"的假象。 : 其三,南山人壽持有非常大部位的美元長天期債券, : 不只國外買, 國內也買不少相關的美債etf; : 升息縮表的循環中,債券一定走跌,但每季配息的現金income會增加 : 你不能說美債是垃圾、是不良資產,特別是壽險有這麼龐大的資金需要分配投資 : 其四, : 買長天期債券不是要當債神短進短出,可以理解。 : 現在就算要補錢,以後債價回穩後還是會全部回沖; : 這當然會影響公司的現金流,或許會影響到股利的派發政策。 : 我反而認為問題不在於淨值,而在於明年的股東派息權益能不能獲得保障。 : 其五, : 看到有很多人對潤泰把投資不動產項目令入公允價值評估不以為然, : 如果這些不動產不算是潤泰的價值資產,那什麼才是? : 最後,我沒有持有任何潤泰或寶成的股票, : 我只是好奇,都還沒揭露財報有人就可以對外宣布 公司頻臨下市危機 : "項莊舞劍 意在沛公" 意圖明確,看到我也是呵呵笑。 : 當然,身為股東 你一定要問 南山投資部養了一堆人都在幹嘛? : 升息縮表趨勢這麼明顯,債券下跌也是大趨勢, : 是什麼考量沒有在同膨升息的聲音高漲時對債券做逢高出脫的動作 : 或許有人會覺得 現在說這些都是事後諸葛 : 但事實也是南山養了一堆財經專家 : 防範這種大事件的功能和價值目前看來真的是 乏善可陳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.130.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658369645.A.C9F.html
heyjude1118 : 類似抵押品大幅縮水,保證金不夠了 07/21 10:15
xuane : 這篇正解,一直看人講南山不會倒,根本就是搞錯重點 07/21 10:16
guk : 聽說沒單的一個比一個還要緊張 07/21 10:16
sdhpipt : 結論:小氣公主因為小氣拿比較少錢 所以風險較小 XD 07/21 10:17
m13579 : 當時股價是怎麼推上去的 想一下就知道這個後面隱含 07/21 10:18
m13579 : 多大的連鎖反應 07/21 10:18
k85564 : 對啊 南山根本不是重點 是為啥潤泰淨值可以少那麼 07/21 10:18
k85564 : 多 07/21 10:18
qa1122z : 小孩開大車,好色哦 07/21 10:18
ji3g4zo6 : 樓上?... 07/21 10:20
heyjude1118 : 潤泰全相對小啊,昨天市值400多億,南山貢獻-500億 07/21 10:20
neglect : 靠北,潤泰兄弟淨值少那麼多就是因為南山,然後你跟 07/21 10:22
neglect : 我說南山根本不是重點 07/21 10:22
neglect : 眼淚都快流出來了 07/21 10:23
sova0809 : 光頭不想增資想靠會計魔術過這一關可不好過 小心被 07/21 10:23
sova0809 : FED打爆 淨值消耗速度燒得太快了 07/21 10:24
Callus : 問題在 這個集團的結構不就有問題 07/21 10:25
fbiciamib123: 股市開始反映降息循環 抄底最後機會 07/21 10:26
Callus : 我叔叔曾經開電子廠 然侯下游公司(整個算鴻海供應鍊 07/21 10:26
Callus : 的一部分) 跳票 他拿不到貨款 他的公司周轉不靈 07/21 10:27
m13579 : 這個持股結構在市場大好就很好啊 看前面精美的eps 07/21 10:28
m13579 : 當然市場差的時候也會反應 07/21 10:28
Callus : 也跟著倒 他欠債一億 逃到大陸十年 工廠賺回錢才回 07/21 10:29
Callus : 叔母有十年沒見到他 通常都是債主打電話來 還好叔母 07/21 10:30
Callus : 貞淑 他後來賺了錢才享天倫之樂 直到兩年前疫情 07/21 10:31
tigertiger : 這種事情長榮好像也演過一次 只是他們是股權問題 07/21 10:31
tigertiger : 小公司拿太多股權 被偷襲就整個集團差點出事 07/21 10:31
Callus : 工廠在大陸結束掉 但錢無法匯到台灣 他的錢就留在 07/21 10:32
tigertiger : 年代有點久了 可能十幾年前在八卦版看過 07/21 10:32
Callus : 大陸 他自己回來 ... 之後又是另一種故事 知道有錢 07/21 10:32
Callus : 卻拿不出來。 07/21 10:33
sdhpipt : 我親戚有人也是錢拿不出來 做生意都兩本帳所以無法 07/21 10:34
sdhpipt : 合法匯出 哈哈 後來拿錢去買了蘇州的湖景別墅 07/21 10:35
sdhpipt : 前幾年整天叫親友去蘇州玩住他家 沒人要去 07/21 10:35
lolpklol0975: 做多對岸的房地產 怕 07/21 10:36
lolpklol0975: 雖然呆丸遠期來看也好不到哪裡 07/21 10:36
sdhpipt : 買得夠早的話不會賠啦 2010年前後買的 07/21 10:36
xuane : 南山淨值下降沒人反對吧?所謂南山不是重點是指南山 07/21 10:37
xuane : 會不會倒這件事不是重點 07/21 10:37
sdhpipt : 台北郊區的主流電梯華廈最近還是很熱喔 價格還在漲 07/21 10:37
xuane : 南山不需要倒就有機會把潤泰全拖到淨值0了 07/21 10:37
sdhpipt : 比如說汐止 新莊 都還在漲 很誇張 07/21 10:37
spa41260 : 下市在一般人眼中就是完蛋了,敢接的要很有勇氣 07/21 10:43
tonyian : 是啊,南山目前沒問題,有問題的潤字輩的 07/21 10:45
porter0917 : 好啦 那南山大賺的時候怎麼沒人出來說,現在基期高 07/21 10:46
porter0917 : 了獲利減損不是很正常嗎? 財報是用編的,公司會蠢 07/21 10:46
porter0917 : 到被這種小規定搞到下市? 07/21 10:46
Callus : 保險業不會倒 ... 保險業會倒只有保戶擠兌這件事 07/21 10:50
Callus : 只有1930年代美國才發生 保險擠兌 (當時經濟大恐慌) 07/21 10:51
Callus : 我叔叔是因為中國席上任之後 控管匯出的錢的量 07/21 10:52
Callus : 是金額大小的問題 並不是錢正經不正經的問題 07/21 10:53
sdhpipt : 如果盈餘都是合法的 那可以分幾年匯出沒問題啦 07/21 10:53
YukiTW : 公司不會倒,只是股票下市不能交易而已 QQ 07/21 10:53
sdhpipt : 一次大筆會被擋有可能 但是只是幾千萬這種金額也不 07/21 10:54
sdhpipt : 算會被注意到的大筆匯出啊?? 還是你叔叔幾百億? 07/21 10:54
shawncarter : 其實就是下市而已 倒是倒不了 07/21 10:54
Callus : 只是全額交割而已 五塊就不會被借券了 07/21 10:55
sdhpipt : 台灣有淨值太低強制下市的規定 美股的話沒事 07/21 10:55
sdhpipt : 你看星巴克淨值是負的 完全沒事哈哈 07/21 10:55
qa1122z : 是不會倒啊,但是股票淨值有相關規定啊,負值下市股 07/21 11:09
qa1122z : 東就人踩人啊 07/21 11:09
XDDDpupu5566: 變負的一定開槓桿跟本板融資股神一樣 07/21 11:12
agvnol : 下市,然後重新上市XD 07/21 11:36
obs11122 : 我連續四年從阿陸那邊搬四千萬rmb,只是要完稅(扒 07/21 11:43
obs11122 : 皮...) 07/21 11:43
s800525 : 中國錢不會匯不出來,匯不出來的通常是沒合法繳稅 07/21 13:26
s800525 : 的那種,乖乖繳稅照正常管道走怎可能出不來 07/21 13:26
s800525 : 像台灣攤販那種沒繳稅來源不明的就難匯出來 07/21 13:27
joe1976 : 南山不會倒的,頂多被官股銀行聯合收購 07/21 13:39
drraujn : 對岸喔,私人小錢幾萬rmb可以走地下匯兌繞開 07/29 12:09