噓 kougousei : 這篇比較適合貼知乎07/22 20:03
長線投資嘛，錢往哪裡走我們就跟
推 asiguo : 中或贏 習或贏07/22 20:03
也只是他的條件使得可能性不是0而已
花太多時間也是屬於失敗
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:05:52
推 ImCPM : 可以發在每日頭條 然後會有人看了之後再回來分享07/22 20:05
噓 ca1123 : 講一堆 不知道在講甚麼07/22 20:06
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:07:37
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:09:24
推 lynos : 中國下一代的年輕人，學習能力，不可小看07/22 20:08
→ lynos : 早就不是吳下阿蒙07/22 20:09
→ lynos : 只有台灣人還以為中國人還在搭牛車07/22 20:10
推 kenro : 沒人這樣以為，只有中國人才會這樣認為吧07/22 20:12
→ kenro : 另外在那講人口多就如何，真的可以不用看了07/22 20:12
沒人口就出口，不然瑞典900萬人維持它的公司？
難怪跨國品牌多，當然汽車是不行了
推 good5755 : 你光說人口 有沒有考慮研發需要多久時間?07/22 20:13
→ good5755 : 給你50年研發出7nm 這樣很爽嗎?有意義嗎?07/22 20:13
推 mars050615 : 樓上 酸葡萄！你的分析是對的07/22 20:17
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:20:41
噓 zonezone : 科科，土共大概就是這種思維想硬幹，然後忘記歐美 07/22 20:20
→ zonezone : 日花了多少時間在半導體的研發還有製作工藝上，整 07/22 20:20
→ zonezone : 天想彎道超車，大躍進騙韭菜用的 07/22 20:20
→ c41231717 : 是不是忽略體制啊 一堆公務員是要怎麼創新 數據自 07/22 20:20
→ c41231717 : 己填 專案就達標了 反正沒人監管 錢自己搬 07/22 20:20
推 zip00000 : 14億人口 那照理說應該啥都可以啊 07/22 20:22
→ zip00000 : 印度10億人口也是應該超越美國了 07/22 20:23
推 zip00000 : 問題在態度吧？看看他們文化態度要怎麼成功？ 07/22 20:24
推 peter080808 : 應該沒有50年啦 asml都說中國十年可以追到現在水準 07/22 20:25
→ peter080808 : 雖然這一半上商業話術 07/22 20:25
噓 Zor31026 : 沒重點 07/22 20:25
推 LewisRong : 我是相信中國應該真的靠DUV做出7nm 只是是靠超大量 07/22 20:25
→ LewisRong : 補助不在乎良率的作法 但如果要商用 譬如真的投入 07/22 20:25
→ LewisRong : 手機或電動車 這樣的良率黨撐得住？ 07/22 20:25
推 apple123773 : ...用人口分析沒問題 但...時間序列忽略就是耍流氓 07/22 20:25
推 OEC100 : 記憶體跟面板都幹成功了，價格也爛了 07/22 20:25
→ apple123773 : 這應該很知呼的口氣巴XDD 07/22 20:25
→ peter080808 : 而且卡在做到1nm就很難再下去了 之後說封裝的全新 07/22 20:26
→ peter080808 : 戰場就各憑本事了 07/22 20:26
→ OEC100 : 接下來就成熟製程，說實在你是以為能擋幾年 07/22 20:26
→ LewisRong : 做得出來是一回事 能不能有商業價值是另一回事 07/22 20:27
推 takuma : 這麽厲害，中國製客機怎麼還沒大賣！ 07/22 20:27
→ peter080808 : 是否真的到1nm就陷入光刻+蝕刻的極限？ 這樣中國在 07/22 20:28
→ peter080808 : 密度等級就真的有一天能追上 07/22 20:28
→ NIGHT0330 : 用結果套公式的偉大概念，印度飛機你坐看看 07/22 20:30
→ victor21813 : ... 07/22 20:30
噓 lynos : 講得中國好像沒有半導體技術基礎 07/22 20:31
→ lynos : 事實上，中芯實力就和聯電差不多 07/22 20:31
→ OEC100 : 你要擋他們技術現在的做法，就是先降價到他們會賠 07/22 20:32
→ OEC100 : 錢生產的程度，不然他們能開始量產就是你賠錢 07/22 20:32
→ lynos : 梁孟松是真的非常厲害 07/22 20:32
推 peter080808 : 無自駕電動車和家電根本用不到10nm 中國專心拼成熟 07/22 20:32
→ peter080808 : 製程就能滿足他們7成需求 會拼10nm以下就是的好大 07/22 20:32
→ peter080808 : 喜功啊 商業上就是這種割喉戰的心態 07/22 20:32
→ lynos : 現在中國就是差在沒有堅強的團隊 07/22 20:32
→ lynos : 這種也是要靠時間 07/22 20:33
→ OEC100 : 但是歐美都拉回本土生產註定價格不可能便宜 07/22 20:33
→ peter080808 : 面板就是被他們玩成價值崩潰 結果他們自己也只是剛 07/22 20:34
→ peter080808 : 好收支平衡而已 無言 07/22 20:34
→ lynos : 中國在培養下一代的基礎科學教育，遠在印度之上 07/22 20:34
推 godog : 台灣要半導體來還行的時間趕快找下一個護城河~ 07/22 20:34
→ OEC100 : 因為他們夠瘋，把偷技術看的比獲利重要 07/22 20:35
→ lynos : 寧德時代，就是中國崛起的例子 07/22 20:35
推 FXW11314 : 講人口跟市場前你要不要看一下你列的那幾個半導體 07/22 20:35
→ FXW11314 : 產業國家的人均跟中國的人均？ 07/22 20:35
→ lynos : 20年前，誰會知道電池領域，中國會起來 07/22 20:36
→ OEC100 : 但是我們上市公司要對股東負責不可能這樣玩 07/22 20:36
→ lynos : 台廠要警惕 07/22 20:36
→ iansuture : 中國，不可信 07/22 20:36
→ peter080808 : 其實你仔細去算 中國只要拼成熟製程結合電動車太陽 07/22 20:37
→ peter080808 : 能產業很大的機會也能完成升級 只要最尖端的美國掌 07/22 20:37
→ peter080808 : 握大概也不會太相關中國稱霸成熟製程和電動車 偏偏 07/22 20:37
→ peter080808 : 中國商業心態就是沒有有錢大家賺的心態 偏偏就是要 07/22 20:37
→ peter080808 : 弄到大家鬥賺不到錢 07/22 20:37
→ lynos : 我姪女就是在台商學校唸書，到了高中，他們優秀的 07/22 20:38
→ lynos : 學生，是真的非常強 07/22 20:38
→ peter080808 : 中國這種商業心態 遲早會跟別人鬧翻的 早晚而已 07/22 20:38
→ lynos : 而且是那種拼命唸書 07/22 20:38
→ lynos : 會讓人覺得下一代很可怕 07/22 20:39
推 godog : 中國就是什麼都要阿 照他們的說法 就是不想被卡脖子 07/22 20:39
→ peter080808 : 啥技術被中國掌握都會變得超級不值錢 07/22 20:39
推 Swave : 晶片人口不是這樣算吧，GG的終端產品是賣給全世界 07/22 20:40
推 Abre : 作為消費者樂見不值錢 07/22 20:40
推 OEC100 : 他們玩的下去的原因，不就歐美也買帳他們的玩法， 07/22 20:40
→ OEC100 : 明明公司每年虧錢投資人還是一直砸錢進去 07/22 20:40
→ saisai34 : 人都想買便宜的東西 0.0 07/22 20:41
→ OEC100 : 賠光了怎麼辦，再增資就好了 07/22 20:41
噓 a000000000 : 中國強的學生八成往美國跑惹喇還在那裏吹 07/22 20:41
→ OEC100 : 然後外資就抱著鈔票救他們了 07/22 20:41
噓 guowei616 : 這論點20年前就聽爛了 07/22 20:41
噓 jerrylin : 印度表示 我的人口比中國多 所以中國快臣服吧 07/22 20:42
推 tist : 中國下一代？早已躺平斷供了 07/22 20:43
噓 lynos : 中國留美學生早就大幅減少 07/22 20:43
→ guowei616 : 30年前我同學就說以後大家都要去菲律賓當台勞了 結 07/22 20:43
→ guowei616 : 果現在我公司的產線還是一堆大學學歷的菲勞 07/22 20:43
→ lynos : 去年就少了14％ 07/22 20:43
噓 mp5good : 讚 留言 分享 07/22 20:45
推 OEC100 : 今天中國的半導體能超車格羅方德也要感謝外資咧 07/22 20:46
噓 apple300cc : 這是三個臭皮匠勝過一個諸葛亮的故事嗎 07/22 20:47
→ OEC100 : 過去兩年外資一直賣台股去抄底中國 07/22 20:47
噓 lynos : 幾年前制裁華為，以為要倒了，結果獲利還大賺 07/22 20:47
→ lynos : 去年還賺了快5000億 07/22 20:49
推 apple300cc : 紫光說要買台積電，結果被鴻海買走，你敢信 07/22 20:49
推 Abre : 華為現在營收來源主要是什麼? 07/22 20:53
推 rbull : 反正他們還有大絕招啊 挖台灣人去做晶片 07/22 20:54
推 peter080808 : 專利和其他雜七雜八的 基本上就是特許經營啦 07/22 20:54
推 aegis43210 : 西台灣只要偷到技術，就能用龐大的內需市場發展起來 07/22 20:54
→ aegis43210 : ，所以必須更嚴格的技術封鎖 07/22 20:54
→ peter080808 : 怎麼嚴格封鎖？ 這時代太難了 07/22 20:56
噓 beagle2001 : 井底支蛙的支呼口氣 07/22 20:56
噓 lynos : 華為的電信設備，中低階手機，還是賣得很好 07/22 20:57
推 stosto : 沒想到這件事的警訊竟然還有人不當一回事 07/22 20:57
→ lynos : 高階手機，被制裁，這塊受影響大 07/22 20:58
→ lynos : 但獲利卻是成長，美國還是玩不死華為 07/22 20:58
→ good5755 : 那個面板是因為打入蘋果供應鏈才開始獲利喔 07/22 20:58
→ lynos : 中國內需市場太大了 07/22 20:58
噓 blue500 : 人口數不能代表科技力 07/22 20:58
推 peter080808 : 中國內需這麼大 電信基礎華為隨便吃 就是特許經營 07/22 20:59
→ peter080808 : 了啊 07/22 20:59
→ good5755 : 而且算上10年來投資的廠房人力 其實還沒回本 虧損中 07/22 20:59
→ OEC100 : 一直拿台積自慰最後只會剩台積能自慰 07/22 20:59
→ lynos : 有錢，就可以搞技術提升 07/22 21:00
→ good5755 : 全球前10IC設計公司 3家來自台灣 5家CEO是台灣人 07/22 21:00
→ lynos : 台灣過去可以，中國一樣也可以 07/22 21:00
→ peter080808 : 反正4G和Wi-Fi設備用28nm製程也能玩 整個中國給華 07/22 21:00
→ peter080808 : 為特許經營 07/22 21:00
→ lynos : 上班奴性一樣 07/22 21:01
→ good5755 : 怎麼有人以為台灣只剩台積電 大小M都笑了 07/22 21:01
推 kenro : 論點一樣就不用一直掰了 07/22 21:01
→ OEC100 : 外資對中國的鉅額資本支出叫能提高市占率，台積的 07/22 21:01
→ OEC100 : 資本支出就被解釋成折舊風險高 07/22 21:01
→ lynos : 半導體很適合華人奴性 07/22 21:01
推 kenro : 只會講奴的可以滾了，講這麼多還是廢話 07/22 21:02
噓 lynos : 你也是廢話 07/22 21:03
→ lynos : 快滾 07/22 21:03
推 good5755 : 有錢就可以搞技術升級? 那華為就不會去養豬了 07/22 21:03
→ lynos : 養個屁 07/22 21:03
→ lynos : 華為電信設備早就提升了 07/22 21:04
推 stlinman : 說真的中國應該只差"技術"跟"設備"，其他的血汗工程 07/22 21:04
→ lynos : 井底之蛙 07/22 21:04
→ good5755 : 對啊 養個屁 華為真的是養個屁 07/22 21:04
→ lynos : 至少比你有用 07/22 21:04
→ stlinman : 師(人才or人力)是可以靠人口基數去撐起來! 07/22 21:05
→ lynos : 你什麼都不會 07/22 21:05
→ good5755 : 討論事實 你人身攻擊 你很想進水桶嗎 07/22 21:05
噓 t222728 : 這個理論中國人口市場還是太小了，半導體科技是結合 07/22 21:06
→ t222728 : 幾個國家幾十億人口幾十年時間走到現在這個規模技術 07/22 21:06
→ t222728 : 的，中國十幾億人口還要追趕幾年！？ 07/22 21:06
→ lynos : 人身攻擊? 07/22 21:06
→ lynos : 你是不是玻璃心啊 07/22 21:06
→ lynos : 比你有用，這事實啊 07/22 21:06
→ lynos : 人家一年賺5000億，你賺多少 07/22 21:07
→ good5755 : 提個養豬你就崩潰我也不知道是誰在玻璃喔 07/22 21:08
→ lynos : 井底之蛙 07/22 21:08
→ good5755 : 人家華為還發新聞稿官宣說養豬 也不知道你崩潰啥小 07/22 21:09
→ lynos : 養豬又不是主要營收 07/22 21:09
→ lynos : 做點功課好嗎 07/22 21:09
噓 perlone : 荷蘭以色列台灣半導體都強 人口很多？ 07/22 21:09
→ lynos : 還在養豬，沒知識也要看新聞 07/22 21:10
推 stupidHNG : 你跟反中的人講這些幹嘛？他們腦袋還停留在30年前 07/22 21:11
噓 lynos : 難怪台灣都不會進步 07/22 21:12
→ lynos : 台積電還不是靠以前打下的基礎 07/22 21:13
噓 kamichu : 為什麼有一種錯覺會是中國人需要先進的消費性電子產 07/22 21:14
→ kamichu : 品？上面的人巴不得底下的人不要接觸先進的科技 中 07/22 21:14
→ kamichu : 國基本上內需是對半導體無感的 外銷又需要面對專利 07/22 21:14
→ kamichu : 問題 07/22 21:14
噓 Kenneth10 : 有人很氣氣到人身攻擊 07/22 21:17
→ castjane : 懷疑詐騙 故意要開放更新製程 07/22 21:17
推 air8426 : 翻譯: 台積電只能靠外需 07/22 21:17
噓 lynos : 聯發科不靠中國，哪有辦法跟高通競爭 07/22 21:18
→ Kenneth10 : 那台灣2300w人算很多嗎 07/22 21:18
噓 kamichu : 中國的半導體科技現在開始停下來 過十年他們也沒差 07/22 21:18
→ kamichu : 他們是不需要什麼starlink衛星通訊還是太空旅遊或者 07/22 21:18
→ kamichu : 什麼元宇宙的 就算機器人普及到家庭 中共也不會讓你 07/22 21:19
→ kamichu : 家裡擺一台反動裝置 07/22 21:19
噓 TheVerve : 智障算數 至少算算GDP規模好嗎 07/22 21:19
→ lynos : 還真以為台灣ic設計世界第一 07/22 21:19
噓 good5755 : 當然不是第一 是第二 07/22 21:20
→ lynos : 中國只要白牌手機轉向，就葛屁了 07/22 21:20
噓 dos01 : 非洲人超多 應該要飛出銀河系了吧? 07/22 21:21
→ lynos : 他們也開始追 07/22 21:21
→ kamichu : 十年後你再去看中國 跟世界是會完全脫節的 07/22 21:21
→ good5755 : 還在白牌手機 笑死 你才是沒跟上資訊吧 07/22 21:21
→ lynos : 台灣市場太小，你沒有一直往前，就是被幹 07/22 21:22
→ lynos : 掉，10年後，中國一定上來 07/22 21:22
→ lynos : 台灣失去優勢 07/22 21:22
噓 dos01 : 只要習包不腦衝開戰的話 不至於完全脫節 但也就只是 07/22 21:22
→ dos01 : 蘇聯解體後的俄羅斯化 慢慢衰弱 07/22 21:22
→ good5755 : 還是你所謂的白牌手機 是小米OPPO和VIVO 笑死 07/22 21:22
噓 lynos : 台灣連手機品牌都掛了 07/22 21:23
→ lynos : 小米很厲害 07/22 21:23
噓 lynos : 現在除了台積電，已經沒有其他神山 07/22 21:24
→ lynos : 10年後，台廠被打趴是必然 07/22 21:25
噓 good5755 : 都說台灣IC設計很強了 你聽不懂人話是不是 07/22 21:25
→ lynos : 我只聽人話，沒錯啊 07/22 21:26
→ lynos : 你是人? 07/22 21:26
→ lynos : 樓上幹嘛自介 07/22 21:27
噓 good5755 : 支那人果然聽不懂人話 07/22 21:27
→ lynos : ic設計哪有強，都是放空標的 07/22 21:27
→ good5755 : 等一下 我找我家小黃來跟你溝通一下 07/22 21:28
→ lynos : 我看你是賠了不少 07/22 21:28
→ lynos : 你說，這波賠多少 07/22 21:28
→ lynos : 我都放空ic設計 07/22 21:29
噓 lynos : 台灣ic設計已經掛了，沒戲，繼續殺 07/22 21:30
→ lynos : 美國半導體法案通過，台灣ic設計註定慘，根本做不 07/22 21:33
→ lynos : 到中國高階晶片的生意 07/22 21:33
推 bbboy : 中國投入半導體的資金還不夠多 不會成功 07/22 21:37
噓 lynos : 中芯，只要技術突破，台廠就沒單了 07/22 21:38
→ lynos : 不會向台灣下單了 07/22 21:38
→ lynos : 就跟石斑魚一樣 07/22 21:39
→ lynos : 不要不信，中國就是扶植自己產業 07/22 21:39
→ lynos : 台灣這幾年吃香喝辣，是靠中國買單 07/22 21:40
噓 bbboy : 中芯註定失敗 因為一旦成功就沒補助了 07/22 21:40
→ lynos : 還以為是靠自己 07/22 21:40
→ bbboy : 所以會故意失敗 你看梁在三星被用完就趕出去 這次 07/22 21:41
→ bbboy : 會比較聰明 07/22 21:41
→ lynos : 梁孟松那套已經被學 07/22 21:42
噓 john0909 : 嗯 你說的對 07/22 21:42
→ lynos : 以前京東方，那種鳥公司 07/22 21:44
推 bbboy : 社會主義會輸資本主義的地方就在人性 07/22 21:44
→ lynos : 台灣不放在眼裡，現在是要吃掉你 07/22 21:44
→ lynos : 你忽略中國的狼性，螂性 07/22 21:45
→ lynos : 還有民族主義 07/22 21:45
噓 lynos : 台灣吃香喝辣的時機已過，全力放空台股 07/22 21:47
→ lynos : 尤其半導體 07/22 21:47
推 jjbell : 美國晶片法案跟IC設計沒太大關係，跟半導體製造比較 07/22 21:48
→ jjbell : 有關吧，台灣IC設計並沒有人吹說是全球第一，實際上 07/22 21:48
→ jjbell : IC設計高階市場主要以美商為主，台廠主要做外商不要 07/22 21:48
→ jjbell : 的市場，敝公司就是撿美商不要的，至於IC設計今年大 07/22 21:48
→ jjbell : 跌單純就需求大減而已，不只台廠，費半也是別很慘， 07/22 21:48
→ jjbell : 給你參考，不信就算了 07/22 21:48
→ lynos : 我信 07/22 21:49
推 dvr : 樓上巷子內喔 我信 07/22 21:49
→ skycitadel : 笑死 07/22 21:50
→ skycitadel : 想當年紫光也說要買下台積電 併購聯發科 07/22 21:50
→ dvr : 被插隊..我信j大 07/22 21:51
推 jjbell : 京東方…搭他們家的東西出貨曾因為他們偷偷修改設計 07/22 21:52
→ jjbell : 出包，然後賴在我們頭上，當然價格是真的便宜，品質 07/22 21:52
噓 logman : 全球前10大的ic設計公司，台廠就佔了4家，大陸0家… 07/22 21:52
→ jjbell : 也不差… 07/22 21:52
→ logman : 說台灣ic設計不強的是在哈囉？ 07/22 21:52
→ logman : ahUKEwjv3czP0Iz5AhWIAN4KHQioAbEQFnoECAQQAQ&usg=A 07/22 21:53
→ logman : OvVaw06cY2VNGwyKCq2nTnbPsON 07/22 21:53
推 logman : 網址重貼 07/22 21:54
→ logman : ransformers 07/22 21:54
→ lynos : 韋爾都擠進10大了 07/22 21:54
噓 Parsons25 : 人口多就能贏，這禮拜中國男籃還打輸600萬人的黎巴 07/22 21:55
→ Parsons25 : 嫩 07/22 21:55
→ skycitadel : 等紫光買下台積電 直接變第一 不要不信 07/22 21:55
噓 TaipeiLeo : 中或贏 07/22 21:56
→ lynos : 你的資訊落伍了 07/22 21:56
噓 lynos : 韓國ic設計市佔22%，台灣9% 07/22 21:59
噓 good5755 : 韋爾我研究過了 靠收購公司衝交易量 實際淨利下降 07/22 21:59
→ lynos : 美國45% 07/22 21:59
→ lynos : 中國4.5% 07/22 21:59
→ good5755 : 現在庫存很多 我賭明年營收就會爆炸了 07/22 22:00
→ lynos : 台灣哪來的第二 07/22 22:00
噓 lynos : 庫存?台灣不多嗎 07/22 22:00
→ lynos : 台灣應該更多 07/22 22:01
噓 good5755 : 你數據也沒更新 南韓是靠dram衝市佔率 07/22 22:02
→ good5755 : dram嚴格意義上不是ic設計 是記憶體 07/22 22:02
→ lynos : 這是上個月的資訊 07/22 22:02
→ lynos : 就是ic設計 07/22 22:03
→ good5755 : 裡面內容你有沒有看 南韓那一家市佔率高你知道嗎 07/22 22:03
→ good5755 : 產品是什麼 出貨量多少你知道嗎 07/22 22:03
→ good5755 : 不知道就閉嘴 07/22 22:03
→ lynos : 研調的資訊，你敢嘴 07/22 22:04
→ lynos : ic insights 07/22 22:05
→ lynos : 自己去查 07/22 22:06
推 jjbell : 那個…台灣IC設計跟晶圓製造從來就不靠內需市場，基 07/22 22:06
→ jjbell : 本上就靠自身產品實力讓廠商買單，扯國內市場大小只 07/22 22:06
→ jjbell : 會讓我想到對岸倚靠自己內需，靠補貼弄死對手的想法 07/22 22:06
→ jjbell : ，基本上誰IC好用又便宜服務好就用誰的，台灣IC設計 07/22 22:06
→ jjbell : 這點真的很強啊 07/22 22:06
→ jjbell : 只是員工苦了點… 07/22 22:07
推 saygogo : 半導體產業面向全世界,28奈米看到的情況是第一梯隊 07/22 22:08
→ saygogo : 成功以後，第二梯隊錢下去大家陸續都能做，第三梯 07/22 22:08
→ saygogo : 隊有點卡住像中芯這一種卡了很久勉強過 07/22 22:08
推 good5755 : 韋爾當初收購豪威的時候有被要求每年出貨量下限 07/22 22:09
→ good5755 : 所以這三年韋爾瘋狂出貨堆庫存 沒人買但帳面營收 07/22 22:09
→ good5755 : 增長 最後就是營收下降 打腫臉充胖子 07/22 22:10
→ ku399999 : 這題我知道 假設只有0.1%天才 14億人口就有140萬人 07/22 22:12
→ ku399999 : 是天才 能不強嗎 大約20年前老師有教過 07/22 22:13
→ lynos : 韋爾哪有那麼差，去年好歹也賺200億 07/22 22:15
推 kenji047 : 這論調能成立當然滿清就不會被欺負了 07/22 22:16
噓 ianmon : 所以中國人得諾貝爾獎的有比日本多? 07/22 22:21
噓 s800525 : 知道GG客戶6成多是美商嗎？中國半導體進口多是因為 07/22 22:23
→ s800525 : 組裝都在中國 07/22 22:23
→ lynos : 不要自欺欺人了，現在的中國比滿清強多了 07/22 22:23
→ lynos : 確實進步非常快 07/22 22:23
噓 ianmon : 1820年，清朝GDP为2286亿美元，占世界32.9%，是英 07/22 22:24
→ ianmon : 是英國的六倍。 可是當年被英國打假的 07/22 22:24
→ ianmon : 現在中國人以為清朝是嫩B，只因為清朝都打輸仗 07/22 22:26
噓 s800525 : 先進製程成長最快速的HPC是哪幾間知道嗎？客戶在哪 07/22 22:26
→ s800525 : 裡知道嗎？重要的是要掌握豬屎屋，美商會去找中國廠 07/22 22:26
→ s800525 : 代工？ 07/22 22:26
推 saygogo : 到了5奈米 以後或者更新的結點都是要靠全世界的高 07/22 22:26
→ saygogo : 速運算下去養,14億開發中國家人口養不起先進製程的 07/22 22:26
噓 lynos : 麥迪生的數據，哪有什麼參考性 07/22 22:26
噓 kevabc1 : 你如果真的去過中國跟他們的人共事過 你就知道晶圓 07/22 22:26
→ kevabc1 : 代工這種東西他們是絕對玩不起來的 當然黨的大撒幣 07/22 22:26
→ kevabc1 : 可以撐起虛假的一面這是沒問題的 07/22 22:26
→ ianmon : 當年清朝如果真的要搞工業革命，大概30年就全球第一 07/22 22:27
→ ianmon : 畢竟人家都不用工業就GDP世界第一了 07/22 22:27
噓 lynos : HPC用在AI，你知道中國在AI的投資很多嗎 07/22 22:28
→ lynos : 甚至比美國還多 07/22 22:29
推 saygogo : 你才14億人口的內需,又想要搞設備又想要搞先進製程 07/22 22:29
→ saygogo : ,你把剩下的全球人口當成什麼東西 07/22 22:30
噓 s800525 : GG靠全世界頂尖客戶陪練功才有辦法撐起先進製程良率 07/22 22:30
→ s800525 : &成本，而這些廠商絕大多數是美商加少數台商，中國 07/22 22:30
→ s800525 : 之前有個海思還有點苗頭(現在掰了)，短時間中國沒看 07/22 22:30
→ s800525 : 到下一個成氣候的豬屎屋 07/22 22:30
→ lynos : 光是辨識系統，台灣根本市場就沒有 07/22 22:30
→ ianmon : 中國投資AI怎麼可能比美國多 美國光NV+IBM+INTEL 07/22 22:31
→ ianmon : 還有GOOGLE你忘記到哪裡去了? 07/22 22:31
→ ianmon : 你當政府投資才叫做投資? 07/22 22:32
噓 s800525 : NV：聽說有人在嗆AI？ 07/22 22:32
→ ianmon : 整個AI世界都是美國的 中國只是使用者而已 07/22 22:33
噓 good5755 : 阿發狗： 07/22 22:33
→ ianmon : 演算法都是人家定的 使用者很強是什麼? 07/22 22:33
噓 s800525 : NV光搶產能就花了快百億刀預付款了，整天吹得產品到 07/22 22:33
→ s800525 : 底在哪？量在哪？ 07/22 22:33
→ ianmon : 你當你office很會用就超過微軟了嗎? 07/22 22:34
推 logman : 對岸辨識系統根本是建立在監控人民侵權的前提下發展 07/22 22:34
→ logman : 起來的，這都能拿來侃侃而談，真替你感到悲哀 07/22 22:34
推 saygogo : 難不成你共產黨要叫全國所有微處理器都用龍芯系列 07/22 22:35
→ saygogo : 由中芯代工,然後整個國家的算力差世界一大截 07/22 22:35
→ Parsons25 : 中國發展先進製程根本笑話，沒客戶下單是要做什麼？ 07/22 22:36
→ Parsons25 : 做完後倒垃圾桶喔？ 07/22 22:36
噓 ianmon : 你拿台灣的晶片美國的演算法日本的鏡頭 去監控人民 07/22 22:37
→ ianmon : 14億人民的大數據就可以吹成世界AI第一? 07/22 22:37
推 ryusenming : a000000000表示: 07/22 22:38
噓 s800525 : 給中國吹一點希望，車用半導體中國有機會吃到市場， 07/22 22:40
→ s800525 : 起碼現在中國在電動車看起來有不小機會，但這以外的 07/22 22:40
→ s800525 : 高階應用現在看不到苗頭 07/22 22:40
推 saygogo : 台積電可以領先Intel,靠的是全世界的fabless一起燒 07/22 22:42
→ saygogo : 錢, 07/22 22:42
噓 lynos : 台灣有沒有裝監視器 07/22 22:42
→ lynos : 講白點，監視器就是監視，跟辨識系統的用途，沒什 07/22 22:43
→ lynos : 麼兩樣 07/22 22:43
→ lynos : 台灣如果有人搞政變，還不是要靠監視器 07/22 22:45
→ lynos : 更何況，台灣還有監聽 07/22 22:45
→ lynos : 你還真以為，沒人監視你 07/22 22:46
噓 good5755 : 人臉辨識最成功的公司不是蘋果嗎 輪得到支那囂張？ 07/22 22:47
→ lynos : 錯，中國連蒙面，都可以找到你 07/22 22:50
噓 logman : 不一樣，別瞎扯，你們的辨識系統已經發展到無視法律 07/22 22:51
→ logman : 程序，人民剛在網路上發文罵政府，出門買個東西，就 07/22 22:51
→ logman : 被辨識系統鎖定人臉然後就立刻被逮捕，這都有新聞可 07/22 22:51
→ logman : 查，台灣還沒侵害人權到這個程度 07/22 22:51
→ lynos : 台灣不是也有被抓 07/22 22:52
→ jfriendtw : 日本做飛機失敗？？？？？ 07/22 22:53
→ lynos : 郭姓明星，不是才講幾句 07/22 22:53
噓 logman : 廢話，嗆說要在公眾場合放炸彈還是砍人的，那個國家 07/22 22:55
→ logman : 都會抓 07/22 22:55
→ logman : 哪像對岸，只是做梗圖嘲諷中共官員就被抓的 07/22 22:55
→ lynos : 郭有說要放炸彈嗎 07/22 22:56
→ lynos : 梗圖，台灣也有啊 07/22 22:56
→ lynos : 弄個搞笑梗圖，也被約談 07/22 22:57
→ logman : 一堆，上街維權還會被暴打恐嚇 07/22 22:57
→ lynos : 你講的跟某政黨很像 07/22 22:58
→ logman : rticle/breakingnews/3427826 07/22 23:02
推 wchang : 舉全國之力當然會有成果啊，何況中國，但依然不看好 07/22 23:03
→ wchang : 啦看俄羅斯就知道，導彈射到後面都不准了 07/22 23:03
噓 bigsun0709 : 講一堆跟沒講一樣也不簡單 07/22 23:09
噓 tonyshan : 又不是人多就什麼都做得出來 07/22 23:19
→ tonyshan : 腦洞開很大 07/22 23:19
噓 logman : 共匪党：lynos你這篇推文KPI 達標，薪水已幫你打入 07/22 23:23
→ logman : 河南銀行^_^ 07/22 23:23
噓 piliwu : 中國越追差距越大 只靠鍵盤吹 07/22 23:39
噓 kevin963 : 這篇應該轉joke 07/22 23:50
噓 iampig951753: 笑死一下說十億人口，一下又用收入排除印度，那你 07/23 00:02
→ iampig951753: 知道中國的人均嗎？ 07/23 00:02
→ iampig951753: 你到底要用收入還是人口？拜託邏輯整理好再吹 07/23 00:02
推 adifference : 那些人口其實不是人口 只是韭菜 07/23 00:10
噓 a1qazbgt5 : 收入都拿去供爛尾樓了，哪來的內需市場？ 07/23 00:36
→ a1qazbgt5 : 這時候還深信不疑把錢投入對岸的，我都不知道是真 07/23 00:37
→ a1qazbgt5 : 的心臟很大，還是單純都沒在關注新聞 07/23 00:37
噓 rfireptt : 半導體製造跟10億市場哪有什麼關係，難道要IC設計公 07/23 00:38
→ rfireptt : 司都投28奈米晶片，中國人以後只能買28奈米晶片做出 07/23 00:38
→ rfireptt : 來的手機嗎 07/23 00:38
→ rfireptt : 半導體是長時間的技術和資本的累積，不是人多就辦得 07/23 00:39
→ rfireptt : 到的 07/23 00:39
噓 hwyi : 錢存在銀行會不見的國家，還有人敢投資，是儍還是 07/23 03:23
→ hwyi : 笨？ 07/23 03:23
噓 disdark : 某個在房板被噴到臭頭的怎麼跑到這裡了？ 07/23 03:39
推 jfw616 : 如果你把技術門檻低的那一套理論拿來嘴 07/23 06:21
→ jfw616 : 我認為是成立的 07/23 06:21
→ jfw616 : 如果有錢就能成功 07/23 06:22
→ jfw616 : 那….台積電富可敵國 07/23 06:22
→ jfw616 : 無限的銀彈就能成功 07/23 06:23
→ jfw616 : 三星跟intel就是沒錢技術才追不上 07/23 06:24
→ jfw616 : 用這理論….到底當初台積電燒了多少錢技術才那麼強 07/23 06:25
噓 decorum : 中國印度不說了 印尼、巴基斯坦、奈及利亞、孟加拉 07/23 06:48
→ decorum : 人口多到滿出來 大多在貧困線以下掙扎 07/23 06:50
噓 intotheman : 半導體技術台灣可以在爽五十年 07/23 07:52
→ intotheman : 中國洪水一來就會把晶圓廠沖走的 07/23 07:53
→ eemail : 人的身高基本是用釐米及米 跟這篇奈米差很多 07/23 09:47
噓 casa163 : 你如果是端盤子的,就不要裝逼跟人談經濟.笑話而已 07/23 09:57
推 deep236 : 中國要短時間(10年內)自己完成半導體供應鏈是真的 07/23 10:22
→ deep236 : 不太可能，但他本身的學術研發和技術開發真的是頂尖 07/23 10:22
→ deep236 : 的水平，不能忽視的 07/23 10:22
→ deign : 果然21世紀是中國人的世紀! 07/23 11:42
噓 ECZEMA : 印尼的近三億人口作出什麼? 07/23 12:00
噓 Xellowse2 : 只能拿人口說嘴 摳連 07/23 13:34
噓 skywingyang : 如果人口多就是強中國足球早就世界第一了 07/23 15:27
噓 danhunter : 牆國人口可以填台灣海峽，當跨海大橋 07/23 18:41
噓 andrewkey : 人口就是一切 所以大煉鋼大躍進超英趕美都已成功了 07/23 23:01
→ deign : 兩岸一家親，21世紀是中國人的世紀! 07/25 04:38