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這個7nm 大概會落在TSMC 10nm和7nm 大約2017年左右的技術 大概不夠成熟所以先用在非標準產品上 然後再慢慢磨良率 7nm DUV 絕對做得出來 只是要用SALELE Quadruple patterning 上一個這麼做的公司製程delay了五年 良率瓶頸在蝕刻而不是在微影 不用EUV是量產不出來sub 7nm以下的製程 與其來討論SMIC會不會搶台積或聯電的市場 不如來賭Samsung 的GAA會不會有外部產品使用 假如成功那台積就會受到很大的壓力 GAA帶來的效益跟當初第一次使用FinFET是差不多的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.102.209.38 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658510326.A.1CD.html
jonaswang01 : 突然又被認同的DUV真的很開心呢~ 07/23 01:38
uwmtsa : 這有什麼好吵的嗎?這不跟台灣死撐高端的理由一樣 07/23 01:41
NEWG5 : 問個問題 GG的n7要開始是用193做出來的吧 我實在搞 07/23 01:41
NEWG5 : 不懂大家一直在那邊說DUV怎樣怎樣的 07/23 01:41
uwmtsa : 說是國安問題也不為過啊,就是做來自己用的吧 07/23 01:42
fenix220 : 台灣背骨仔還不是一堆人拍手叫好 07/23 01:50
ipojay : 中芯 7nm如果有良率的話 會抖的是三星 07/23 01:50
ipojay : 三星代工客戶剩沒多少 又出一個中芯追上來 07/23 01:51
ipojay : 只剩三星手機會下單給三星晶圓廠 07/23 01:52
hermithsieh : 多一個競爭對手出來,台積電也會稍微受到影響,畢竟 07/23 01:53
hermithsieh : 用到先進製程的還是少數,如果有便宜的選擇,廠商也 07/23 01:53
hermithsieh : 是會轉向,不然高通之前幹嘛投單給三星代工 07/23 01:53
hermithsieh : 台積電技術沒問題,但聯電跟力積電,可能更容易受到 07/23 01:53
hermithsieh : 中國半導體的影響層面更大 07/23 01:53
minazukimaya: 三星GAA有單啊 礦機 07/23 01:59
minazukimaya: 至於DUV...193和193i都算成DUV 反正知道在說啥就好 07/23 01:59
minazukimaya: 重點是要觀察未來會不會連193i機器都禁止輸中國... 07/23 02:01
minazukimaya: 我覺得ASML財報上的回答有點微妙 話中有話 07/23 02:01
hermithsieh : 美國就是要打壓中國半導體發展啊,只是最終結果是怎 07/23 02:02
hermithsieh : 樣就看看了 07/23 02:02
aegis43210 : 只要美國成功禁了193i,那中芯就不會有足夠產能去做 07/23 02:06
aegis43210 : 多重曝光,威脅直接解除 07/23 02:06
aegis43210 : GG用SADP的7nm,良率不太行,用SAQP,良率肯定更爛 07/23 02:08
a000000000 : 晶片法案在表決的時候出這東西 07/23 02:19
a000000000 : 重點跟本不在技術細節惹 07/23 02:20
minazukimaya: 其實那東西2020 SMIC就risk了 2022H1才看到礦機產品 07/23 02:26
peterlee97 : 嗯...聯電一整個被遺忘 07/23 04:24
AGODC : 我只想知道這7nm出貨是不是真的,是真的就是先殺爆2 07/23 05:43
AGODC : /3線代工廠再說 07/23 05:43
saygogo : 站在巨人的肩膀,有一狗票熟門熟路的供應商設備商 07/23 05:54
saygogo : 加上挖來的工程師,要弄出一個低良率的是可預期, 07/23 05:54
saygogo : 就看磨到哪一年才有正毛利囉. 07/23 05:54
henrk : 聯電跟力積電影響比較大吧! 07/23 06:05
saygogo : 二哥跟假台積又沒有7奈米的客戶要影響什麼啦 07/23 06:14
sbilor : 三星二奈米、中芯七奈米,台積電要GG了 07/23 06:19
a1277034 : 年初捧台灣半導體,年中打壓台灣半導體,半導體景 07/23 07:16
a1277034 : 氣風向被記者寫的比較像小說不像新聞 07/23 07:16
piliwu : 中芯成熟製程還是拼不過聯電 走路都走不好還想飛 07/23 07:34
payneblue : 美國關說公司的水滿深的吧 呵呵 07/23 07:53
payneblue : 一堆人放錯重點,這還不是中芯自己爆出來了,如果真 07/23 07:53
payneblue : 的能量產 中芯絕對是第一時間廣宣大眾的 07/23 07:53
payneblue : 以中國企業一貫好大喜功的模樣 能量產7nm的 會在那 07/23 07:54
payneblue : 低調? 07/23 07:54
jfw616 : 低調才不會見光死 07/23 07:56
jfw616 : 中國人又不是笨蛋 07/23 07:56
payneblue : 見光死啥 怎麼樣都一定會被制裁啊 07/23 07:57
payneblue : 晶片法案下週要表決啦 自己想吧 07/23 07:58
Seikan : 不可能 SMIC那個7很明顯根本沒有良率 07/23 08:12
Seikan : 有的話公司早就吹上天了 加上沒有EUV的7製程繁瑣複 07/23 08:13
Seikan : 雜 在米國阿爸禁那麼多東西的情況下 實在不太能想 07/23 08:13
Seikan : 像可以量產化 07/23 08:13
Seikan : 如果憑16/14的DUV技術就可以拚出7 二哥和女友早就 07/23 08:16
Seikan : 拼出來了 哪輪得到SMIC 況且還有專利護城河要打...S 07/23 08:16
Seikan : MIC實在沒有明著硬幹的有利條件... 07/23 08:16
aquahau : ic design追上來才恐怖 07/23 08:19
poeoe : 現在很明顯中芯就是刻意低調啊 高調根本沒好處 07/23 08:21
Casper50 : 賣礦機而已有什麼用… 07/23 08:23
randystock : 中芯等著被告吧,做出的東西也賣不出去,只能靠黨在 07/23 08:27
randystock : 自己家裡賣 07/23 08:27
Brown1010 : 你以為制裁一步到位喔 07/23 08:42
Brown1010 : 按到噓 07/23 08:42
apple123773 : DUV本堅哥一直覺的可以做得下去 但最後成本問題 07/23 08:54
apple123773 : 偏偏ASML的EUV一代比一代貴+耗能XDD 07/23 08:54
strlen : 不能量產說個毛? 07/23 09:03
Parsons25 : 三星有記憶體和面板賺的錢來燒,中芯有錢可以燒嗎? 07/23 09:32
Parsons25 : 靠黨幫忙? 07/23 09:32
scott67871 : 良率有4%嗎? 07/23 09:53
kenro : 中芯有黨啊,這個才是無價,怎麼燒都行 07/23 10:25
Parsons25 : 黨敢燒多少錢?台積三年要花1000億鎂,人家博士等 07/23 10:35
Parsons25 : 級還敢燒大錢,中國真的要賭這局? 07/23 10:35
jfw616 : 中國外匯有上萬億...一千億說的好像很多 07/23 10:51
peterwu4 : 只要做得出來哪怕良率只有10%,甚至3%也是行的~ 07/23 10:51
peterwu4 : 那對中國有著完全不同的意義,有跟沒有之間的差別~ 07/23 10:53
WTF55665566 : 講白一點在商業上對台GG毫無威脅性 DUV搞七奈米的 07/23 11:31
WTF55665566 : 良率問題讓他不會在商業上構成威脅 但重點是突破美 07/23 11:31
WTF55665566 : 國的半導體圍堵 07/23 11:31
WTF55665566 : 簡單的說就是在國防層面上搞大成本低良率來土法煉 07/23 11:31
WTF55665566 : 鋼突破而已 該擔心的反而是美國 07/23 11:31
deign : 果然21世紀是中國人的世紀! 07/23 11:43
sun6916 : 三%誰要用 07/23 12:28
godog : 解放軍 07/23 12:30
sun6916 : 所以大陸晶片發展到此為止 07/23 12:34
ZakuSIN : 新聞都出來了還低調 真的笑死 07/23 12:39
kenro : 就意義面大於實質面,但代表照抄有成 07/23 12:47
aegis43210 : 說到此為止還早,美國要成功禁止ASML和nikon才能讓 07/23 13:58
aegis43210 : 西台灣打出GG 07/23 13:58
roseritter : 中國能搞的話部會只有自用 俄國 北韓 伊朗都有機會 07/23 14:41
roseritter : 盤子夠多 大家一起攤 07/23 14:42
raslin : 中芯財報不就說賺很多錢了@@ 07/23 15:59
eemail : 如果良率3%其實軍用的還要再篩一次....其實花大錢該 07/23 19:49
eemail : 是去搞最新科技 沒道理這樣搞還會大贏@@ 07/23 19:50
air8426 : 對他們而言 沒輸到底就算贏 07/23 23:39
stosto : 他們幹出七奈米的話是威脅到整個想吃中國市場的公 07/24 01:16
stosto : 司,還有政治問題,問題沒這麼單純 07/24 01:16
deign : 兩岸一家親,21世紀是中國人的世紀! 07/25 04:39