Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可

[XristianBale (The Dark Knight )]

※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: TQQQ存股韭菜日記,


最近也在玩TQQQ/SQQQ遊戲
小弟就獻醜一下國中數學的推理

因為三倍槓桿都是當日結算
(這裡的a b都是正數 繪曲線看第一象限就好)

第一天漲a%  第二天漲b%
一倍總值  (1+a)(1+b)  = 1 +  (a+b) + ab
三倍總值 (1+3a)(1+3b) = 1 + 3(a+b) +9ab

(a+b)變成 3(a+b) 理所當然   尾巴的8ab是多賺的


第一天漲a%  第二天跌b%

一倍總值  (1+a)(1-b)  = 1 +  (a-b) - ab
三倍總值 (1+3a)(1-3b) = 1 + 3(a-b) -9ab

(a-b)變成 3(a-b) 理所當然   尾巴的-8ab是多賠的


第一天跌a%  第二天跌b%
一倍總值  (1-a)(1-b)  = 1 -  (a+b) + ab
三倍總值 (1-3a)(1-3b) = 1 - 3(a+b) +9ab

(a+b)變成 3(a+b) 理所當然   尾巴的8ab是少賠的


結論:
連漲 --> 多賺8ab
漲跌 --> 多賠8ab
連跌 --> 少賠8ab

所以3倍真的不能長期持有嗎?
如果不扣槓桿手續費那些
還真的不一定
要把每日漲跌幅丟進去回測才知道

如果連漲或者連跌的部分比來回抽差多
搞不好還真的比1倍槓桿的報酬率高(未扣手續)

像NASDAQ 這種長期向上的 漲多跌少
3倍槓桿應該是比1倍的要強才是


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.138.90 (臺灣)
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※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 12:56:04
推 cutbear123  : 就算長期向上也要忍過人心的關卡 跌30%就哎爸叫母
→ cutbear123  : 惹 更何況是動輒50%+的跌幅
→ Justisaac   : 所以最好從大跌後分批進場開始 例如現在
→ Justisaac   : 等你+1000%  再-50%就會覺得還好
→ Justisaac   : 一開始all in 直接吃-50% 大概這輩子都不會碰
推 MinaseShou  : 單看槓桿ETF的報酬，會受波動性影響
→ MinaseShou  : https://i.imgur.com/WxR2BLj.jpg 看Proshares提供
→ MinaseShou  : 的表格就很清楚了
推 Wishmaster  : 2022這波一堆人就撐不住了吧...
→ MinaseShou  : 如果波動度超大，就算長期向上也會賠錢
→ MinaseShou  : 相反的如果波動度小，那個複利效果是很驚人的
請問他這個表格波動度的定義是什麼?
就我文中的計算範例
如果一年內連續大漲100%  然後連續大跌50%回到原點
或者一年內連續大跌50% 再連續大漲100%回到原點
3倍還是比1倍強
這樣波動率算大嗎?
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:10:35
推 horseorange : 推樓上
→ ffaarr      : 3倍比1倍強沒用啊，你承擔3倍風險，要拿3倍報酬才行
你講得很正確
漲的時候三倍  跌的時候自然也要多賠 這是理所當然的
但很多討論包括我這篇
應該是在說明 來回抽差的摩擦成本
不見得3倍就比1倍差 要看每日漲跌走勢

推 Justisaac   : 樓上.......存10年是多拿超過3倍不少......
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:14:36
推 MinaseShou  : 樓上哆啦王XD 那個報酬率要看怎麼定義吧？
→ ffaarr      : 我是回應原po最後一句話。
→ ffaarr      : 過去10年當然會贏3倍，重點是探討有多少機率會贏
恩恩 我最後一句的意思應該是
長期向上
不僅3倍的報酬贏過1倍
連摩擦成本也贏過1倍  就是文中8ab的累積
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:16:37
推 MinaseShou  : 波動度可以計算，我是用Porfolio visulaizer 去看
→ MinaseShou  : 的
→ ffaarr      : 有些走勢會贏有些走勢會輸，問題是要怎麼事先分析
→ ffaarr      : 才知道合不合理，而不是只看過去10年贏就好。
→ Justisaac   : 小問題就是，你很難從歷史中找到類似過去10年的資料
→ Justisaac   : 因為qe是2008後才開始，人類歷史首次人為製造通膨
→ saladim     : 波動度在這表的定義是?