看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《jackcomtw (黃色獅子頭)》之銘言: : 我不相信有任何人可以長期持有TQQQ : 沒錯,12年賺7024%真的很爽, : 那麼最後一年報酬率 -54.15%,你怎麼不提? : 這玩意跟雲霄飛車相比,後者簡直像碰碰車一樣無聊 : max down -72.9%,有幾個人抱得住? : 你嗎?你抱得住嗎?我才不信 : 就算你放上人權圖,我也會懷疑是P的 認知不足確實別碰槓桿,你的能力圈還不到那 https://reurl.cc/4pRMnY 朋友持有 TQQQ,今年的大跌全吃(跌幅 -70% 以上 我個人持有 QLD,今年大跌也全吃(跌幅 -50% 以上 兩個人的虧損都百萬以上 我每晚睡覺安穩,食慾很好還胖了 我的 100 萬實測組合在 6 月就從高點跌 -40% 了 https://reurl.cc/9pEAKX 遇到大跌會抱不住,只是你的認知不足而已 -50% 以上的大跌早在投資的預料中 這是一定會出現的,而且是經常出現 https://reurl.cc/6024ry 我的對帳單出來如果是事實,你捐 10 萬給社福機構就好 假的話我反捐十倍 100 萬 賭不賭? 反正你那麼熱心想要造福世人,我相信你應該會答應這個局吧? : 好啦~我退一萬步,你眼光毒到,你從12年前就持有到今天 : 當你賺到100%報酬率時, : 我不相信你不會All in : 你肯定All in , : 賭身家借大錢, : 賣肝賣腎的你都會做 : 然後遇到今年最大的-72.9% : 故事發展如何,我不忍心看 : 我告訴你,股市的冤魂已經很多了,地獄也很擠 : 不要老是慫恿別人做槓桿 韭菜就是不懂才會掛 就算沒用槓桿也是死,看看 00900 那種東西還有 20 萬個人買 你開槓桿失敗,我開槓桿賺錢 那是誰的問題? 喔我知道了,是槓桿的問題 : 這世界上有很老但賺不多的投資者, : 也有賺很多很大但活不久的投資者, : 但是沒有賺很多又活很久的投資者。 : 以上 : 喔~對了! : 希望那些2000看準石油不會跌到0元,賭身家買石油正2的人, : 現在是否安好? : 願 世界和平 你這種講法就是我最討厭的,拿油來比整個國家 這兩種項目的風險性跟分散性是能拿來對比的嗎? 會用這種方式講槓桿風險,不是邪惡就是無知,你自己挑一個 https://reurl.cc/V16o7R 再來,你整篇文章就是我下面這種講的這種人 講到槓桿就是要歐印,要開到爆,然後一定會買在最高點 有需要這麼極端嗎? : : 但只要談到槓桿,許多人的想法只有下面這種策略 : : 1. 我會一次歐印,不知道什麼是定期定額 : : 2. 我會一次就投入這輩子所有的錢,之後我都不會再投入 : : 3. 我會在退休前一次歐印 : : 4. 我會買在最高點(那種三年漲 1140% 的高點 : : 5. 我會遇到致命性的大跌,然後股市永遠不會恢復 : : 你認真想想,有多少人會符合上面的資格? : : 根本就沒有幾個人 對了,上面的賭注要跟嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.249.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658993060.A.623.html
faniour : 我要看到血流成河 07/28 15:28
metallolly : 我要看到血流成河 07/28 15:30
awss1971 : https://i.imgur.com/tZODVZ7.jpg 07/28 15:31
gooddogleg : 我要看到血流成河 07/28 15:32
Detonate : 支持正二哥啦 我也要加入邪教 07/28 15:33
s8752134 : 通常這時候對方就縮了,甚至會說才100萬 07/28 15:36
StrikeBee : 我雞排買好了你們繼續(嚼嚼 07/28 15:37
XDDDpupu5566: 老闆雞排要切小辣 07/28 15:37
k2737 : 珍奶買起來 07/28 15:37
ms0443001 : 我要看到血流成河 07/28 15:41
amysun91 : 可以捐雞排給鄉民嗎 07/28 15:41
permanent27 : 我也想看到血流成河 07/28 15:44
VIP : 雞血流成河 07/28 15:46
centaurjr : 我比較想要雞排 07/28 15:52
Justisaac : 肉雞:躺著也中刀 07/28 15:52
metallolly : 雞:你們嘎生死不要害我捏 07/28 15:58
HelloFumi : 相信二哥 但雞本已氣哭 07/28 16:01
creulfact : 閉著眼睛說槓桿是邪惡的人 真的有要認真討論嗎?這 07/28 16:05
creulfact : 玩意兒都三倍了 你有一百萬可以投是不會除以三買 07/28 16:05
creulfact : 剩下的留著 這樣也有相當於一百萬的效果 為什麼要 07/28 16:05
creulfact : 這麼極端的把一百萬全打進去阿? 07/28 16:05
理解正確,害怕波動太大降低曝險就好 曝險拉高,就要有承受波動的打算
SunMoonLake : -70% 你朋友應該很恨你 07/28 16:05
我賠他的好幾倍,ok啦 在人生整體來看,現在賠的都是小錢(從 60 歲回頭看只是小波浪 有波動才有報酬,等價交換
creulfact : 我真的要感謝正二哥 提到關於可以多保留現金的重點 07/28 16:07
creulfact : 讓我想通 另外一直說貸款買股會完蛋的我到現在也是 07/28 16:07
creulfact : 想不通 決定自己貸一百五十萬下去玩 然後真的沒怎 07/28 16:07
creulfact : 麼樣啊 只要金流算好 每個月穩定還款 為什麼會畢業 07/28 16:07
creulfact : 呢?對於自己使用的工具認識不足才是最大的問題吧 07/28 16:07
恭喜你思維通了 其實債務本身不可怕,就是跟自己未來拿錢到現在用而已 https://reurl.cc/Qbdkyo 現金流沒抓好才是最可怕的 https://reurl.cc/0Xo8qb
rainsilver : 可以多留現金真的很關鍵 買一半正二就好 07/28 16:08
有現金就有彈性,槓桿就是增加現金的彈性 https://reurl.cc/dW0j4g
addy7533967 : 把那篇的臉打爆XDDD 07/28 16:10
tigerzz3 : 推 07/28 16:13
jc761128 : 妖魔化的真的很好笑xdd 07/28 16:20
rahim : 推你,資金控管是自己要做好的事 07/28 16:21
tn00037166 : 雞排 鹹酥雞 再一個百業 甜不辣 魷魚 銀絲卷 07/28 16:27
hot8899 : 我也信教了 07/28 16:36
towe77 : 等等晚餐看戲該吃什麼 急 在線等 07/28 16:40
ming5566 : 推 07/28 16:44
sgxm3 : 前面有篇tompi大的講解,槓桿etf在大波動及走勢影 07/28 16:45
sgxm3 : 響下,就算股市最終都是上漲的,報酬率變動依然很 07/28 16:45
sgxm3 : 大。請問這應該就是50正二最大的風險吧? 07/28 16:45
低波動上漲,是槓桿最合適的路徑 槓桿最怕的是高波動盤整,大漲大跌反覆回到原點,這是最傷的
roots5071 : 我也支持一下正2哥,我目前大概佔總資產比重25%, 07/28 16:49
roots5071 : 控制好曝險不知道有什麼好怕的,33張正2跟大概1萬 07/28 16:49
roots5071 : 鎂奈米tqqq,對賭金額10萬1:1就好捐社福機構,歡迎 07/28 16:49
roots5071 : 對賭XD 07/28 16:49
Justisaac : tqqq跟貸款買qqq意義上還是差滿多的....... 07/28 16:55
Justisaac : tqqq其實並沒有預借現金流 07/28 16:56
是的,槓桿 ETF 並不需要背負更多的債務 這是最輕鬆的槓桿
MinaseShou : 每天槓桿結算還是有差 07/28 16:56
Diver123 : 看了正二哥的文章後本奈米戶也跟了2張正2試試 07/28 16:57
Justisaac : 我會去買槓桿型etf最大的原因就是他被動每天結算 07/28 16:58
Justisaac : 這一點個人無法模仿 07/28 16:58
creulfact : 你可以預借現金 然後去買tqqq哈哈哈哈 07/28 16:58
Justisaac : 一定得透過機構才能執行。 07/28 16:59
kaimu457 : 其實要說的話 覺得單純你開教學的時機太早 07/28 17:00
五年後回頭看,心得可能又會不同 在大跌時買進不一定好,因為沒承受過高點往下的衝擊 高點買進才好,跌下去都是低點了,你也能順便測試自己的承受力
tomroy : 正2哥連有人會拿油來比的文章都寫好了XD 07/28 17:00
kaimu457 : 最近經濟下行的風險高過高獲利的可能 槓桿會套 07/28 17:01
kaimu457 : 不然這種工具其實不錯 之後再加入 07/28 17:01
kaimu457 : 可以套一百萬睡覺這種 就是非常需要考驗的部份了 07/28 17:02
whshenvoy : 我也是大跌全吃,真的心態要調整 https://i.imgur.c 07/28 17:07
whshenvoy : om/tGAEFjE.jpg 07/28 17:07
whshenvoy : https://i.imgur.com/Mgcahg1.jpg 07/28 17:07
讚讚,心態跟現金流要保持住最重要
Arkzeon : 感謝正二哥佛心來著讓我加入正二邪教。從0050全部 07/28 17:09
Arkzeon : 賣掉負15%,立即轉50%正二。多出50%現金。七月初加 07/28 17:09
Arkzeon : 碼。曝險來到75%,但是轉正5%了。如果我還抱著005 07/28 17:09
Arkzeon : 0,現在大概也就是變少負幾%而已。 07/28 17:09
短期大漲其實是運氣運氣 長期才能看出這個策略的優勢 不過多現金這點是馬上突顯的
Justisaac : 經濟下行的風險高過獲利是怎麼推斷出來的= =? 07/28 17:09
Arkzeon : 槓桿不可怕。適時的用反而可以安全的反攻。 07/28 17:10
Arkzeon : 槓桿開到緊繃那是自己的問題。正三你不會放33%投入 07/28 17:12
Arkzeon : 。67%現金彈性使用喔? 07/28 17:12
沒錯,槓桿其實可以很安全的
ikemen0214 : 笑死 TQQQ 71塊哈哈哈 07/28 17:12
kaimu457 : 不是最近才通膨到頂反彈 技術線來看還是往下中 07/28 17:20
banbanfly : 我自己土法煉鋼摸出來的一套,其中也是利用正二分批 07/28 17:29
banbanfly : 進場,但是目的是用一半資金達到接近的效果,另外一 07/28 17:30
banbanfly : 半美債殖利率還可以接受就持有美債,還可以根據時機 07/28 17:30
banbanfly : 調整比例或是在組合加入負二降低風險,還在實際測試 07/28 17:30
banbanfly : 中 07/28 17:30
可以的,看個人 只是我自己不會配置債而已
Naomasa : 沒有緣分不用強求 07/28 17:45
xephon : 推正二哥,想問如果遇到史詩級崩盤這種極低事件, 07/28 18:31
xephon : 有打算怎麼處理嗎?我已知普通熊市正二大概沒毛病 07/28 18:31
那指遇到 2000 年,原型大跌 80% 應該算是史詩級崩盤了 或是台股 12682 也算是 遇到這種情況,要看投資者本身的情況判斷,這個我不好回答 比方說,對 30 歲以下的年輕人,他應該希望有這種崩盤出現 因為他沒錢,本金小,你槓桿一直漲,他根本買不多 來個史詩崩盤他一路定期定額,可能 50 歲就退休了 但對於老年人來說,遇到史詩崩盤就不好玩了 所以得去槓桿,降低曝險部位 這個討論起來很多種可能 (投資者的年齡、投資期間、本金大小、曝險比例) 這些都考量進去其實沒那麼簡單,這是生命週期法的領域了 我後續文章會慢慢提到這塊 (我認為這塊才是重點,槓桿 ETF 只是實行生命週期法的工具而已)
ctx705f : 每個不喜歡槓桿ETF的人總是可以在修正前的歷史高點 07/28 18:44
ctx705f : 拿到他這輩子能賺的所有錢然後丟進去慘賠 問號 07/28 18:44
jinks : 請問低點為何不加碼攤平呢?謝謝 07/28 19:16
jinks : 能否請C大說明您目前在QLD大幅虧損狀況下,之後的 07/28 19:19
jinks : 操作策略,謝謝。 07/28 19:19
有錢就加碼,沒錢就等它彈回來 沒錢又想加碼就換 TQQQ,這邊就是臨界點了
k23123 : 如果投資習慣是算出比例就投 假設1萬0050 07/28 20:14
k23123 : 按曝險投正二應該投5000 07/28 20:14
k23123 : 但個人就會想投1萬 這要怎麼克服 07/28 20:14
不用克服啊,跌個一次你嚇到以後就不敢了 如果跌你承受得住,那也代表你曝險放 1 萬沒錯
adairchang : 跪求生命週期法開釋orz 趁現在還沒太老QQ 07/28 20:15
簡單講就是用一輩子的收入去看股票的曝險 年輕適度槓桿,年老慢慢去槓桿 但裡面有蠻多細節要注意的,有機會慢慢分享
abs5252 : 穩定VOO 長期來看 一年穩定10% 07/28 20:50
abs5252 : 為什麼一定要搞得這麼辛苦? 07/28 20:50
abs5252 : VOO 買進然後刪APP 不需要浪費時間搞槓桿 07/28 20:53
abs5252 : 本業好好做 薪水穩定提升 本業可以多賺很多 07/28 20:53
abs5252 : 不要期望「純投資」給你帶來多少收入 07/28 20:55
abs5252 : 本業+房地產+股票 三引擎同時開 紮實的賺錢 07/28 20:55
專注本業這點認同,我也是強調本金的重要性高於投資 https://reurl.cc/zN83Vk 但在投資策略上可以有更好的選擇,這兩者並不衝突
popolili : 謝謝 07/28 21:09
abs5252 : 真正開槓桿 銀行願意借你錢 只有房地產啦 07/28 21:33
abs5252 : 你要好好工作 才有銀行要借你錢 07/28 21:33
abs5252 : 你要好好工作 才能多買VOO 然後還房貸 07/28 21:33
abs5252 : 不要以為開個3倍槓桿 可以改變人生 07/28 21:33
abs5252 : 股版2007年到現在 多少畢業文 07/28 21:33
abs5252 : 遇速則不達 開槓桿就是準畢業生 07/28 21:33
abs5252 : 不要以為下跌開槓桿可以多坦然自處 自欺欺人 07/28 21:36
abs5252 : 你熬夜看股票跳動緊張 都是成本(健康/睡眠) 07/28 21:36
我就沒事,會認為需要熬夜看股票緊張是你認知不足
abs5252 : 我要去運動跑步了 希望你能聽進去 07/28 21:36
abs5252 : 木頭姨 風光也沒多久 現在成了落水狗 07/28 21:42
abs5252 : 老巴 說不買ETF可以買BRK 也不保證BRK跑贏S&P 07/28 21:42
abs5252 : 約翰伯格的書 買來看一下 股票要賺錢不用特別作為 07/28 21:42
abs5252 : 會碰3倍槓桿的 代表上一代就缺乏正確理財知識 無法 07/28 23:39
三倍槓桿確實有風險在,但說投資三倍槓桿缺乏正確理財知識? 你知道 2011 年投資 TQQQ 10 萬,現在變幾百萬了嗎?(2021還破千萬
abs5252 : 傳承 你才會想要急著拼在這一代翻身 歷史上沒有人 07/28 23:39
我沒有急著拼在這一代翻身,我的兩倍槓桿是要傳給下一代的 我已經看到兒子那一代了,是你看太短
abs5252 : 能夠長期開槓桿安然而退的 聽我的股票不碰槓桿 保 07/28 23:39
巴菲特開了一輩子的槓桿,還為了開槓桿買保險公司,看起來很爽 你這套方法就是正常的指數投資者想法,沒毛病 反正投資就是個人承擔 你選擇你的方式,我選擇我的,最終我們各自得到自己應有的報酬 很公平,每個人的認知決定一切
abs5252 : 你安身立命 晚安要睡了 07/28 23:39
BRANFORD : 人之患在好為人師 07/29 02:33
你怎麼跟我想到的一樣(握手
Arkzeon : 每次看了正二哥的文章,下面的挑戰者回的文。就更 07/29 03:56
Arkzeon : 覺得正二哥佛心來著寫這麼多篇部落格(我自己曾經 07/29 03:56
Arkzeon : 也是質疑者),花個20分鐘看一下。其實幾乎都說明 07/29 03:56
Arkzeon : 跟回測了。很多挑戰者的的論點都是All in幹下去, 07/29 03:56
Arkzeon : 三倍槓桿三倍破產。換湯不換藥,只是賭鬼末路拚翻 07/29 03:56
Arkzeon : 身下大賠率。不是啊你們的買賣手法只有空手跟All 07/29 03:56
Arkzeon : in而已嗎。重點是自我可承受的曝險比例、比例啊。 07/29 03:56
Arkzeon : 你要幹300%下去然後嫌人家賠率太大。更遑論花點心 07/29 03:56
Arkzeon : 思去讀看看長期隱藏逆價差利益的說明。 07/29 03:56
yantung : 正二哥差不多把所有假設都做出來~有夠佛心 07/29 07:43
yantung : 比起財經網紅接業配還聯盟行銷篇篇都放推薦碼好太多 07/29 07:45
hanhsiangmax: 喔我知道了,是槓桿的問題 XDDDDD 07/29 08:28
bigair888 : 正二哥不錯喔,有錢的人就是把閒置資金用到最大投 07/29 08:29
bigair888 : 資效益,當然有錢的人大部分本業都很不錯。 07/29 08:29
samuely : 個人是挺啦,我個人現在也加入長期投入 07/29 11:00
samuely : UPRO+TQQQ+00631L的行列,五到十年內每年還會再將閒 07/29 11:00
samuely : 但這肯定不是百分百沒風險的,如果真的沒風險到可以 07/29 11:01
samuely : 貸款再押身家allin都百分百不會出事,那就不會有報 07/29 11:02
samuely : 酬了,所有的報酬都來自於風險承擔,j大如果不能釐 07/29 11:03
samuely : 清這件事之後可能會出問題,任何投資策略用到自己 07/29 11:04
samuely : 身上都必須評估過自己狀況後後才能決定,不用特別故 07/29 11:06
samuely : 意去說"如果可行為什麼不壓身家貸款allin"這類的話 07/29 11:06
samuely : 講了這麼多,所以~~如果我真的長期持有五年十年以上 07/29 11:07
samuely : ,要如何呢? 07/29 11:07
Arkzeon : 正二哥一直苦口說明的都是「有效工具、風險自控」 07/29 11:32
Arkzeon : 。有效工具:說明這哪裡好,那邊優勢是台灣槓桿有 07/29 11:32
Arkzeon : 美股沒有的。 風險自控:最極端極端案例你會面臨什 07/29 11:32
Arkzeon : 麼危險,自己評估發生機率有多低。然後你要拼多大 07/29 11:32
Arkzeon : 曝險。 我覺得講的夠清楚了。大家成年人,投資理財 07/29 11:32
Arkzeon : 自行評估很合理。 07/29 11:32
讚讚,理解精確
abs5252 : 會吹捧開槓桿的應該都不到10年 07/29 19:16
abs5252 : 賺不夠多 虧不夠多 不知道大虧是什麼感覺 07/29 19:16
abs5252 : 你們頂多玩個7位數小打小鬧 的家家酒 07/29 19:16
abs5252 : 所有槓桿 期權我都摸過 股版也持續有人畢業 07/29 19:16
abs5252 : 我市場待超過15年 花了10年才走到指數投資 07/29 19:16
abs5252 : 上天讓我機會腰斬2次 還能復活 守住財富 07/29 19:16
abs5252 : 總之我盡能力推薦穩定的賺錢方式 07/29 19:16
abs5252 : 下次你們開槓桿爆掉的時候 記得還有指數投資就好 07/29 19:16
本來想說點什麼,但是算了,你開心就好
w901741 : 講的很厲害,但實際上還是懂槓桿etf….槓桿etf不會 07/29 19:58
w901741 : 爆倉…. 07/29 19:58
w901741 : 多爬點文吧 07/29 19:58
※ 編輯: Capufish (223.138.121.237 臺灣), 07/29/2022 20:59:52
MDM2 : 奇怪 一半正二 一半現金 是開甚麼槓桿了?數學有事? 07/30 00:59
MDM2 : 工具在那 風險自負~ 都這樣了 還有甚麼好吵的? 07/30 01:02
w901741 : 唉 就是有人數學不好,只要是有槓桿兩個字都視為洪 07/30 01:03
w901741 : 水猛獸 07/30 01:03
MDM2 : 究竟是真的佛心勸世 還是只是想吵架吵贏? 07/30 01:03
MDM2 : 我看了正二哥的文章 想要單筆加定期定額all in 07/30 01:05
MDM2 : 才叫槓桿好嗎~~~ 07/30 01:06
MDM2 : 在退一步說 不是正二哥努力回測 我也是看到槓桿 07/30 01:07
MDM2 : 就覺得可怕的人~ 感謝正二哥教學還不收學費! 07/30 01:07
hanhsiangmax: 原po刪文囉?XD 08/01 00:45
abs5252 : 親愛的槓桿仔 大跌的過程中 要繼續加碼 發大財了 09/28 14:11
abs5252 : 越跌越買 槓桿一定要繼續開大一點 這樣才能回本歐 09/28 14:11
abs5252 : 啾咪! 09/28 14:11