推 fan18 : 你認真就輸了，人只看他想看的。 08/06 00:28
→ underspin : 大部份的人本來就不懂會計，懂太多反而賺不到錢 08/06 00:30
原本就不一定要懂會計，玩股有賺錢就好。
只是不懂的東西不用像一些鄉民一樣亂推裝懂…這又不是低卡
推 TyuzuChou : 認真給推 08/06 00:31
推 beatles12 : 推認真 08/06 00:31
推 ter2788 : 很多人根本連股票是什麼都不知道 08/06 00:32
推 ww40227788 : 推 一堆搞不清楚狀況的 08/06 00:32
→ ter2788 : 反正會炒股看漲跌就好 08/06 00:33
推 einard6666 : 前面就一堆廢文啊 08/06 00:33
推 a0808996 : 推認真xd 08/06 00:34
→ ter2788 : 不過你最後一段還是有點問題 假設公司要放倒 只想承 08/06 00:36
→ ter2788 : 接業務不接債務 是很難做到的 08/06 00:36
推 michael0419 : 真的一堆不懂的在亂回文 還好有這篇 新安這個操作 08/06 00:37
→ michael0419 : 很明顯就是負責任的方式 還能解讀成亂搞 真的是去 08/06 00:37
→ michael0419 : 念書啦 08/06 00:37
→ ter2788 : 為何這麼說 因為業務跟債務在這次來說 本來就是一樣 08/06 00:38
→ ter2788 : 的東西 08/06 00:38
推 a0808996 : 東京要放倒 不太可能 金管會 會給他壓力 08/06 00:39
→ a0808996 : 說錯 保險局才對 Y 08/06 00:40
推 linchw05 : 這樣裕隆會需要認列嗎？ 08/06 00:40
→ a0808996 : 裕隆 已經要拿60e 出來認了 08/06 00:41
推 ter2788 : 公司真的想倒閉 金管會也管不了 但保戶的憤怒自然會 08/06 00:42
→ ter2788 : 影響你公司品牌 還有你在這個國家經營的業務 08/06 00:42
推 resy : 推 08/06 00:43
→ ter2788 : 舉個例子好了 假設這次新安東京倒閉破產 保戶領不 08/06 00:44
→ ter2788 : 到錢 知道股東有裕隆 你還會買他們公司產品嗎？ 08/06 00:45
推 a0808996 : 倒閉了 會先清算 假設都沒人要買 還是有安定基金 08/06 00:46
→ a0808996 : 但是 你的保費可能會打折 他有上限 08/06 00:46
推 ter2788 : 所以這次雖然一次賠掉不少 但只要公司還在業務還在 08/06 00:48
推 a0808996 : 不過裕隆+中華車 會給60e 增資 應該不會倒 08/06 00:48
→ ter2788 : 要賺回來的機會還是很大 08/06 00:48
→ a0808996 : 剩下就看日本大股東 怎麼樣了 08/06 00:49
→ a0808996 : 賺回來是可能的 但是這1年一定虧爆 08/06 00:49
→ ter2788 : 重新認股已經有新聞了 大體上還是按照原本比例去認 08/06 00:49
→ ter2788 : 股 08/06 00:49
→ a0808996 : 防疫保單目前還再賠錢 這次減資不是一定了結 08/06 00:49
→ a0808996 : 下半年 注定繼續虧錢 還不知道有多少錢能燒 08/06 00:50
→ a0808996 : 除非政府要出來解套 08/06 00:51
噓 ken072271975: 紅明顯 比較好奇裕隆跟中華第二季會需要認列減資造 08/06 00:56
→ ken072271975: 成的虧損嗎 08/06 00:56
推 schula : 興轉上市櫃真是超推，今年差點遇到...正在見證過程 08/06 00:57
推 domodesty : push 08/06 00:58
推 ueru204ru : 認真給推 08/06 00:58
推 q111175 : 這個認列已經先把之後可能會賠的都算進去了吧 08/06 01:00
→ schula : *更正：興櫃轉上市那段超推 08/06 01:01
推 kennethlin : 正本清源 08/06 01:03
推 dalyadam : 看推文說大股東會爽的 大多都想帶風向成政府放任 08/06 01:04
→ dalyadam : 想把風向變成政府放任大股東收割小股東 08/06 01:04
→ dalyadam : 可是實際上又不是 = = 08/06 01:04
推 srshin : “減資再增資”比”不減資直接增資”好的地方是什 08/06 01:10
→ srshin : 麼呢 08/06 01:10
推 blessman520 : 推解說 08/06 01:10
推 nashQ : 推原PO解說，想確認一下 您是指興櫃股IPO到上市櫃 08/06 01:14
→ nashQ : 這階段 是殺認股股東最兇的階段 是這樣嗎 08/06 01:14
→ aloness : 中華裕隆已經認虧，之後再發生的就是Q3再繼續認虧 08/06 01:16
推 nashQ : 還是指 未公開發行公司IPO到上興櫃股 這一段 08/06 01:17
興櫃到上櫃的最後一段，有轉上市櫃的確定日期了，
而且有承銷商、承銷價這段是相對安全的，吃就是被吃價差。
但從IPO到興櫃未確定上市櫃這段真的很危險，
一堆人從未上市櫃盤商那裡被推銷，真的有進入上市櫃的10間有3間就不錯了。
總歸來說，所有資訊及規定都最完全最詳盡上市櫃股票你都玩不贏的話，
你去買未上市櫃股票為什麼確定你會贏？那叫賭博不叫投資。
→ mountain1110: 只想說ptt水準不一定有比低卡好 08/06 01:21
推 B42297 : 想問一下為什麼不能直接增資就好 是因為股東部位要 08/06 01:33
→ B42297 : 調整嗎？ 08/06 01:33
以新安的例子來說，直接增資和減資再增資意義相差很多。
你直接資增，原股和增資股權利義務相同，
所以新增資金在未來的權利義務是要和舊有股東共同分享的，
新安這次做法就是原股投資都被當歸零了，
只有新增資的股東在將來共攤共享未來損益。
推 DustinFu : 上一篇一堆不懂裝懂的還講得振振有詞 08/06 01:34
→ benson60913 : 還是有點看不懂 醒來再看一次 08/06 01:34
推 Jimmy030489 : 這篇差不多 08/06 01:39
推 cool10528 : 裕隆對新安是權益法投資，要依比例認列虧損，但這跟 08/06 01:45
→ cool10528 : 增資金額無關。先減資再增資應該是關聯企業間要調整 08/06 01:45
→ cool10528 : 持股比例吧。反正都自己人 08/06 01:45
推 angle065 : 西斯的創作哪時候要繼續 08/06 01:46
推 HenryLin123 : 你跟那些來亂的八卦酸民仔認真做啥啊？ 08/06 01:52
推 nashQ : 非常謝謝原PO詳盡的回覆，祝您年年發大財 08/06 01:54
推 comegover : 推講解！ 08/06 02:03
推 dl123 : 原PO你還花時間回文 人真好 08/06 02:10
→ dl123 : 這些人不曉得哪來的 連這都看不懂 @@ 08/06 02:10
推 aaa931324 : 買了未上市櫃股票 延了幾年終於上興櫃惹 漲了4倍 08/06 02:17
→ aaa931324 : 第一天就跑光了 08/06 02:17
推 fake : 有沒有人能科普白話解釋一下增資減資操作的原理啊@ 08/06 02:17
→ fake : @？ 08/06 02:17
→ fake : 先減資認賠再增資拿錢 跟一開始直接拿錢出來補賠的 08/06 02:18
→ fake : 錢有什麼不同嗎@@？ 08/06 02:18
推 wmhuppt : 不要想成新股東股分完全和舊的一樣成分就會懂了 08/06 02:33
推 yuuu195 : 減資彌補虧損的目的是要沖掉帳上累積虧損 08/06 02:33
→ yuuu195 : 如果選擇直接增資保留帳上累積虧損 08/06 02:33
→ yuuu195 : 以後年度有盈餘的時候就要優先彌補虧損 08/06 02:33
→ yuuu195 : 試想大股東要拿出一樣的錢來增資 08/06 02:33
→ yuuu195 : 但前者賺錢可以發股利 08/06 02:33
→ yuuu195 : 後者賺錢只能彌補虧損 08/06 02:33
→ yuuu195 : 有興趣可以參考公司法232條 08/06 02:33
→ wmhuppt : 現有股東減資99.9%再增資等於現有股東幾乎已經沒有 08/06 02:34
→ wmhuppt : 股份了 08/06 02:34
→ wmhuppt : 而增資的時候有拿錢出來的 才是以後這家公司真正的 08/06 02:35
→ wmhuppt : 股東 08/06 02:35
推 jog7788 : 幹嘛免費幫吹噓仔上課？ 08/06 02:38
→ wmhuppt : 如果不是為了這品牌，誰會再投資一家現虧這麼多錢 08/06 02:39
→ wmhuppt : 的公司呢 ？就是為了以後的獲利。這次的虧損中不願 08/06 02:39
→ wmhuppt : 意再拿錢出來的股東，以後自然也享受不到填平虧損 08/06 02:39
→ wmhuppt : 後的獲利 08/06 02:39
推 neksa602 : 比較有內容推一下 08/06 02:42
推 Trasher : 言論自由的代價就是要一直看到自以為自己很懂的蠢 08/06 02:43
→ Trasher : 貨使用言論自由 08/06 02:43
推 zxcv512 : 推 有料 08/06 02:45
推 kendavid001 : 認真推 08/06 02:51
推 TFnight : 推 真的搞不懂原先幾篇在幹嘛 08/06 03:07
推 centaurjr : 看股東結構有沒有改變吧 08/06 03:09
→ centaurjr : 有人不增資的話也是可以這樣說啊 08/06 03:09
其實我根本不知道你在回什麼，看情況你也是不懂硬是要推個文…
新安沒向大眾集資過，他們的股東結構就像你找朋友親人合資開公司一樣。
他們決定認賠了，所有當初投的錢都賠光，
現在大家都要拿錢再投資一次，不再拿錢的人就是不玩了呀。
簡單來說，你和親人集資開店輸光光了，你觀念是死不認輸當成還有錢店就能開嗎？
重點，他們不是退回現金的減資再增資，
是賠光光的減資，要拿錢重新再玩一次的增資
懂和洗股權的財務操作這中間的差別了嗎？
推 tokei927 : 推 08/06 03:54
推 FrozenMoment: 認真給推 08/06 04:39
推 runtodream : 你人真好+1，新安90萬張提到290億理賠準備金，反映 08/06 05:11
→ runtodream : 公司真的很保守，也願意一次提完 08/06 05:11
推 kaimu457 : 有學到給推 08/06 05:21
推 coslin : 推 08/06 05:51
推 SABBATHTEA : 新安東京這次在防疫險上的表現確實有給品牌加分 08/06 06:00
推 sw22 : 請問小騎士什麼時候要更新 08/06 06:36
推 k23123 : 你說的我都懂，但連載.... 08/06 06:49
推 qwertr : 講的很清楚 08/06 07:17
噓 allen1988 : 推解釋， 08/06 07:25
→ allen1988 : 既然這是股版我想問，假使他有上市這樣做以後股價 08/06 07:28
→ allen1988 : 會變成原來的幾倍?減資99.99％會變1萬倍，現增不會 08/06 07:28
→ allen1988 : 算 08/06 07:28
推 shyshyan : 很多從IPO都興櫃這段路 都是放很多利多 財報也弄得 08/06 07:31
→ shyshyan : 很漂亮 為的就是興櫃後再增資 傻傻的被利多騙進去 08/06 07:31
→ shyshyan : 的很多都死的很難看 都變壁紙比較多 不要期望什麼 08/06 07:31
→ shyshyan : 興櫃以後準備上櫃賺大錢 上市櫃一堆好股票給你選 08/06 07:31
→ shyshyan : 何苦買興櫃的 08/06 07:31
噓 Mr0829 : 洗掉那些不願再出錢的舊股東 08/06 07:36
→ Mr0829 : 還拿舊股東的錢培養出死忠的保戶 08/06 07:36
→ Mr0829 : 高高高 08/06 07:36
我開宗明義的就說了，新安是間連IPO都沒有的公司
原本的錢賠光了，就原股東討論後認賠再重新增資
要拿多點的錢的佔比就高，你程度就這樣連我講什麼都看不懂我也不怪你就是了
推 donkilu : 別的不說 高鐵2016年上市前也是減資增資 08/06 07:38
→ Mr0829 : 前有南山後有新安 不知道存股金融股 08/06 07:38
→ Mr0829 : 的韭菜 是不是會逢高賣出啊 畢竟誰 08/06 07:38
→ Mr0829 : 也不知道什麼時後會被公司”合法”稀釋 08/06 07:38
→ Mr0829 : 股價 08/06 07:38
沒IPO沒上市櫃，你去找個年年買新安存股的散戶給我看…
真的是天兵一枚，說什麼蠢話自己都不清楚…
→ donkilu : 那時候痛也是痛五大原始股東 跟一般人無關 08/06 07:39
推 PTVPTT : 推認真回。 08/06 07:43
推 ter2788 : 因為沒有上市所以沒有股價 但可以算每股淨值 在這 08/06 07:44
→ ter2788 : 個案例上 公司因為已經是大量虧損了 750只是看看而 08/06 07:44
→ ter2788 : 已 實際就是負數 08/06 07:44
推 livious : 推股板好人,認真好文 08/06 07:52
推 ter2788 : 那 假設這是一間上市公司呢?股價會是多少?也很簡單 08/06 07:56
→ ter2788 : 就是跌到下市之後再一樣這個操作 但這時虧損就會變 08/06 07:56
→ ter2788 : 成一般民眾而已 08/06 07:56
推 sun61819 : 謝謝上課，有收穫 08/06 08:03
推 Hasanieer : ptt水平就這,前面推文真的笑死,老闆嘴砲說要IPO到上 08/06 08:08
→ Hasanieer : 市這期間可以長達10年,就看公司也沒有良心而已 08/06 08:08
推 watertip : 認真推 08/06 08:13
推 YJM1106 : 減資：請各位拿回自己的籌碼（莊家拿出空氣來） 08/06 08:20
推 IanLi : 認真文 08/06 08:26
推 babyMclaren : 推 08/06 08:28
推 shakemina : 推～謝謝詳細解說～ 08/06 08:30
→ s860134 : 這是減資打呆帳 實際上沒上市就是大股東決定 08/06 08:34
→ s860134 : 對原本三大股東影響是，最終股權會直接受再增資比例 08/06 08:35
→ s860134 : 重新洗牌，不管以前投多少，只管後來投多少 08/06 08:35
→ s860134 : 實際上等於整間公司虧掉了，由原股東重開差不多 08/06 08:36
→ s860134 : 還有你最後一句 很中肯 黃老闆 就是專割股東 08/06 08:37
推 stedphy : 推認真清晰 08/06 08:37
→ s860134 : 某老闆就是上市> 減資> 洽特定人增資 > loop 08/06 08:40
→ s860134 : 藉由減增資增資回收股權，簡稱大洗澡 08/06 08:40
推 easyleeful : 推 08/06 08:45
推 justinll : 推 08/06 08:48
推 sgxm3 : 感謝解說 08/06 08:49
推 a9etrfk3 : 這是高手 08/06 08:50
推 qscNERO : 推解釋 08/06 08:50
推 minemei : 推蒐集無知仔名單 08/06 08:58
推 roger1976 : 專業推 08/06 09:06
推 luten : 推 08/06 09:08
推 horseorange : 推 08/06 09:14
推 asuspower : 其實你就不用解釋，就是有這些白癡 08/06 09:23
推 blackbrid : 你認真了，這版很多留言跟低卡文差不了多少 08/06 09:23
推 asuspower : 進來市場買股票，這樣才有人送錢給我們花 08/06 09:26
推 Xiongnu : 認真推 08/06 09:32
推 canucksteve : 就講一句，為了賠保單而不是倒帳就很屌了，人家歷史 08/06 09:38
→ canucksteve : 因素未公發欸 08/06 09:38
推 BruceChen227: 推認真 又新增知識了 08/06 09:41
推 a26893997 : 看到那篇推文就想說到底在供三小 想說一堆韭菜懶的 08/06 09:46
→ a26893997 : 理 沒想到你這麼好心XDDD 推一個 08/06 09:46
推 iamchicken : 推推 08/06 09:48
推 michael0419 : 不過新安這個案例對大股東的持股比例影響應該不大， 08/06 09:49
推 VVVV5555 : 黃老闆真的是最屌的 08/06 09:49
→ michael0419 : 都是按照跟原本差不多的持股比去計算增資金額 08/06 09:49
推 ck60000 : 真正强盜的是高鐵原始股東吧 08/06 09:51
推 iamsofa : 推認真文 08/06 09:56
→ coolrock : 你人真好，我本來也想回文但好懶 08/06 09:57
推 pushwow : 不管 ，集體抗議 無良老板坑殺股東 08/06 10:02
推 johnny04a : 推 08/06 10:03
推 Bhme : 推 08/06 10:07
推 singleflying: 推 08/06 10:07
推 nodnarb1027 : 認真就輸了，股板鍵盤阿呆幻想有可憐小股東滿手新安 08/06 10:12
沒IPO就沒和社會大眾集資過，原股東就像你開店找來朋友合資一樣…
他們一直在幻時有一堆小股民我也不知道為什麼
推 gmailsucks : 跟股版韭菜認真？ 一堆只是在亂爾以 08/06 10:16
推 louisy08 : 推 08/06 10:31
推 AJE : 謝謝分享~~ 08/06 11:21
推 f204137 : 很多亂喊 上週南山淨值也差不多 08/06 11:27
一堆連怎麼認列都不知道也在算淨值，然後字打多點就一堆人推專業，我也很無言…
推 nanco5566 : 純情系列什麼時候要更新啊 08/06 11:39
推 e44444 : 推 08/06 11:43
推 rebel : 股版恐怖的不是不懂的很多 而是不懂的還講的振振有 08/06 11:53
→ rebel : 聲 但那觀念是錯的... 08/06 11:53
推 gh316 : 是西斯版的allen大，很久沒更新文章了。 08/06 11:54
推 johnsonhoj : 謝謝分享 08/06 12:03
推 joysanchis : 推 一堆鄉民會計程度真的堪憂 08/06 12:07
推 Exusiai : 好爽喔 08/06 12:13
推 liebestraum : 認真給推，對比一堆根本不知道自己在講啥的 08/06 12:25
推 shock0905 : 人只會看自己想看的部分，你解釋再多可能也沒用 08/06 12:33
推 wen852 : 那這樣某老闆的減資方式跟這次有什麼不同嗎？ 在沒 08/06 12:46
→ wen852 : 有虧損的情況下減資後的投資資金是會交還各大股東 08/06 12:46
→ wen852 : 嗎還是？ 08/06 12:46
就賠光光了是要拿什麼回去？壁紙回去貼嗎？
你把這個減資動作視為一次把損虧全認就好了。
推 zeroBB : 還好窩不懂就沒推文了。推解釋 08/06 12:52
→ zeroBB : 也推rebel,這版真的一堆這種人…有點可怕 08/06 12:53
推 bio2133 : 學到了，感謝解說 08/06 13:05
推 enemyli : 如果要回每則智障推文 文章可能打一天都打不完欸 08/06 13:15
推 jerry0172005: 謝謝整理大話仔名單 08/06 13:32
推 abc1122321 : 觀念正確，因為非公開發行公司所以沒有向公眾吸金 08/06 13:38
→ abc1122321 : 的問題，就是原股東承認虧掉99%的資產，不僅沒有放 08/06 13:38
→ abc1122321 : 推還挹注資金以保障保戶及債權人的利益，我覺得很厲 08/06 13:38
→ abc1122321 : 害了。 08/06 13:38
推 atpx : 保險是特許行業, 要倒閉金管會不會不管. 他會想辦法 08/06 13:47
→ atpx : 給糖果要大金控吃下, 減少對社會衝擊 08/06 13:48
→ atpx : 相對的你這些人敢亂玩以後別在台灣金融圈混了 08/06 13:48
→ atpx : 你申請什麼都要經過金管會審查的 08/06 13:49
推 csaoesc : 推 08/06 13:51
推 frt45699 : 所以我說那個騎士什麼時候要更新 08/06 14:08
推 ppony : 八卦北七氣噗噗：我們被搶了！ 08/06 14:09
推 lyh39 : 不要富堅啊，連載呢 08/06 14:17
推 pmes9866 : 推解說 08/06 14:56
推 jason90580 : 認真推 08/06 14:56
推 bud3058 : 推 08/06 16:03
推 seastar1982 : 天阿難得認真文耶 08/06 16:11
推 a8017700 : 你幹嘛在股版認真？XD這邊很多只想酸 08/06 16:50
推 pqpqpqpq : 你真的解釋的太認真了…跟股版鄉民認真 08/06 16:52
推 sindy520 : 謝謝你認真解說，新安真的是好公司～～ 08/06 17:22
推 mury1414 : 股板水準越來越低了 08/06 17:54
→ mury1414 : 可能柵欄沒關好 08/06 17:54
推 yangch : 你是不是故意把那些智障tag出來 08/06 18:15
推 thetakerone : 專業 08/06 19:06
推 sheng307 : 推這篇 08/06 19:57
推 weipmp : 清楚易懂 08/06 21:49
推 Merlini : 推 這邊很多不懂裝懂的 素質... 08/06 22:00
※ 編輯: allenJr (61.57.114.151 臺灣), 08/06/2022 22:45:09
推 thegiver210 : 你怎麼會跟柵欄外溢的惡臭主流民意認真……他們就 08/06 22:57
→ thegiver210 : 是擅長在各板拉屎後不理 08/06 22:57
推 vanjoey : 這篇寫成這樣，居然還有人推文跳針硬拗 08/06 23:49
推 NICEALAN : 感謝你的教導^^辛苦了 08/06 23:51
推 idmaker : 真的一堆沒常識又愛大聲的白癡看不懂在講啥 08/07 01:18
→ idmaker : 看到股市越多這種笨蛋越好，這樣越有賺錢機會，當大 08/07 01:19
→ idmaker : 家都精起來就不能吃白痴豆腐了 08/07 01:19
推 bigair888 : 這I’d 好眼熟，是小雜工大大原作耶 08/07 02:25
推 event1408472: 看到一堆白癡被打臉就覺得很好笑 一堆人不懂裝懂的 08/07 03:34
→ event1408472: 嘴臉 08/07 03:34
→ harlanstars : 新安這波操作品牌會大加分.前提是要撐的住. 08/07 08:24
推 abbzz : 補充有人提到減資把股東資本減掉再大增資金管會會同 08/07 10:40
→ abbzz : 意？若新安未公發，保險局我不清楚，但管資本的證 08/07 10:40
→ abbzz : 期局不會管，股東會通過後送商業司核准了基本上就可 08/07 10:40
→ abbzz : 以執行了，另外減資後再增資是不是合理的？依公司法 08/07 10:40
→ abbzz : 168條-1，若辦理期中彌補虧損減資，的確必須搭配一 08/07 10:40
→ abbzz : 個增資，公司因為帳上虧損不得已才辦減資，跟賺錢 08/07 10:40
→ abbzz : 公司使用168條減資退還股東多餘現金後另外辦的增資 08/07 10:40
→ abbzz : 洗股東結構，兩個情況不一樣 08/07 10:40
推 sizeLarge : 認真 08/07 10:47
推 jdchbo : 感謝專業解說，上了一課 08/07 12:30
推 Rock0930 : 專業推 08/07 16:00
推 eric525498 : 先推 08/07 23:43