Re: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股

[leojts914 (Light)]

※ 引述《allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)》之銘言：
: ※ 引述《golang (666NYCU666)》之銘言：
: : 標題: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股
: : 時間: Fri Aug  5 21:34:48 2022
: : 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股瞬間「變壁紙」
: : 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4016154
: : 為了維持原有的持股比率，意味著原股東必須拿出更多的錢來注資，根據新安東京海上產
: : 險的增資規劃，將發行新股14.7億股，每股面額10元，也就是增資147億元。對比原有的
: : 資本額29.9億元，也就是原股東不但賠掉了原本所有的投資，還要再拿出5倍的資金來挹
: : 注新安東京海上產險。
: 原新聞保留比較重要的一段，其他敘事的部份我就刪除了。
: 推文中有些鄉民都以新安是IPO或是上市櫃公司的減資在偏頗想法亂講一通有點受不了
: 不是減資再增資都一定是爽的好嗎…
: 節錄一些推文其實觀念不大對，大概的回應及解釋說一下這動作的概念，
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: : 推 a0921387223 : 保戶權益不知道會不會受損                          08/05 21:37
: : 推 NowQmmmmmmmm: 股東就是用來割的                                  08/05 21:38
: : 推 mirce       : 直接宣布破產丟給政府去接才是上策                  08/05 21:39
: : → mioz        : 減成這樣是有其他法人股東退股認賠？                08/05 21:40
: : 推 slrmbenz    : 沒有增股東?                                       08/05 21:40
: 基本上這一動作就算是為保障保戶權益所做的動作(也可以算成拉攏成死忠客戶)
: 減資99.99%基本上就是原始投資金額全部賠完了，淨值基本上是負值了。
: 法人股東也不用做什麼退股動作，就賠光了你不認也沒用
: 不是法人股東就可以賠錢說我不管，我要拿回錢重來當沒輸過這種事。
: 另外公司在申請IPO至上市櫃後，會有幾次的釋股及增資動作(大家常知道的抽籤…)
: 在根本沒有IPO的公司基本上股東結構都很簡單，
: 也就是一開始肯拿錢出來的那幾個人或公司而已。
: 賠光了再重增資有引進新的金主或許股東結構會變一下，
: 但是股東新增減一定不大，畢竟說到要拿錢出來都會再想一下，尤其是輸很大的公司

(節錄回文)

: 以上是個人在工作經驗上，
: 一間公司從未上市到IPO至上市櫃後股東結構的重大差異解釋一下新安的實際情況。
: 並不是每間公司玩減資都像黃老闆的……

因為還是不了解連續減增資後對股權的影響，想問下：

假設這次新安公司是 A, B, C 三個法人 分別出資 10, 10, 10 億新台幣，
減資到750元後又由 A, C 法人分別出資 100 及 50 億新台幣，
資本額增資成為 150億零750元新台幣。

是不是代表 A, B, C 三個法人的持股比例變化可以這樣計算呢？
減資前：
   A法人：10/30 = 33.X%
   B法人：10/30 = 33.X%
   C法人：10/30 = 33.X%

減資增資後，總股數變為 15億零75股：
   A法人：10億零25股 / 15億零75股 = 66.X%
   B法人：      25股 / 15億零75股 =  0.X%
   C法人： 5億零25股 / 15億零75股 = 33.X%

是這樣子算的嗎？


那..黃老闆又是怎麼操作的呢？

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推 dalyadam    : 差不多是
→ dalyadam    : B法人就是認賠不玩了
→ leojts914   : ㄟ..是不是減增資後，之前的股數有別的計算方式呢
推 dalyadam    : 要就事論事  這次是公司已經賠到沒錢了
→ dalyadam    : 等於之前股東得到壁紙
→ dalyadam    : 所以用資減把股份重算  有新投入資金的才有股份
→ dalyadam    : 另外 這間沒IPO過 股東都是法人 沒散戶
→ dalyadam    : 喔 不該說賠到沒錢 是還有負債..
→ dalyadam    : 所以新資增的還要負責那些負債
→ dalyadam    : 跟黃老闆那間不一樣
推 a0808996    : 現在應該是 之前投資的已經歸0了
→ a0808996    : 接下來看原始股東要不要再注資 繼續經營
→ a0808996    : 要的話就按持股比例來增資
→ a0808996    : 有人要放棄的話 看其他股東要不要吃下 或是開放新的
→ a0808996    : 股東來加入 應該是這樣
推 NEWSUP      : 不是啊原始股東可以照原有比例增資
推 cool10528   : 原始股東跟員工都可以優先認購新股
推 hank9201    : 就等於原始股東有人不想玩了，因為還有損失打不平，
→ hank9201    : 就直接全讓願意再進場的股東承接，
推 seemoon2000 : 就是你講的阿 全減再增如果原有股東不想拿錢就是比
→ seemoon2000 : 例被稀釋掉 這種沒上二級市場的公司就是這樣啊
→ leojts914   : 想問一個處理方法的細節 是
→ leojts914   : 持股比例有法定的處理法嗎？ 算法是
→ leojts914   : 1 (減後按比所佔資本額+增資出資額) / 新總資本額
→ leojts914   : 這樣子簡單的算法 還是
→ leojts914   : 2 (減資後換算股數+增資取得股數) / 新總股數
→ leojts914   : 疑問 算法是 (1 並且等於 2) 還是 2
→ leojts914   : 甚至僅有約定俗成的算法 但沒法定算法呢？
→ leojts914   : 例如減資時的股數有特殊算法
→ leojts914   : 想到睡不著 有人推書的話先謝謝你 想看
推 Nodens      : 持股比就按照你有幾股就佔多少啊？特別股（蠻複雜請
→ Nodens      : 高手補充），絕對不是單純原po 1的算法
→ Nodens      : 虧損前3萬假如3000股，虧損減資可能3萬要6000股才能
→ Nodens      : 吸引外人進來
→ Nodens      : 減資是依所持比例減少（公司法168），畸零股就依面
→ Nodens      : 額發現金
推 nfsong      : 基本上就是重新開始  賠不夠的增資進去賠
→ nfsong      : 這個情況算有良心的  直接放倒不知道金管會怎麼想
→ nfsong      : 不過放倒不理賠  開新公司客戶不一定買單
推 intelb06385 : 能倒當然給他倒 問題裕隆在台灣也不用玩拉
→ bkebke      : 有差嗎？這家不就台灣日產買車強迫綁的車險
推 edward0811  : 如放倒理賠會拖延，但蠻有誠信快速賠
→ kmkr122719  : 保險業是特許行業,不是想開就能開,需主管機關同意才
→ kmkr122719  : 能開,要放倒是可以,但要再開的話主管機關怎可能同意
→ kmkr122719  : 不選擇放倒再開的其中一個原因就是上述主管機關態度