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作者ARCHERDEVIL (開弓)
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標題Re: R: [新聞] 全球經濟快崩了？日媒警告：5大強國同
時間Sat Aug 27 17:25:30 2022
※ 引述《a22804649 (反指標)》之銘言： : ※ 引述《democrat (democrat)》之銘言： 前文恕刪 : : Sent from JPTT on my iPhone : 我覺得台灣應該也要擔心自己了吧，台經院都示警要開始邁入衰退了。 : GG這幾年大量擴廠，碰上升息+高庫存+經濟開始邁入衰退，等產能開出後，有沒有需求 我 : 認為還是一個未知數。 : 當需求放緩後，被對手超車的風險會可能增加，除非對手太廢，否則不太可能讓GG一直 當 : 領頭羊，我認為GG應該也很有壓力。 : 而這波榮景有不少公司都是受惠於GG，若未來GG的需求減少，我想整體科技業都會受到 影 : 響，那要創造未來幾年台灣經濟奇蹟的是哪一個產業呢 其實我覺得… 在撞牆期都出現之前 台積電最大的優勢都會持續保有。 台積電最大的優勢其實應該是良率 當然良率的產生背後 會有技術、管理跟人才等因素 不過表現出來的就是良率。 良率這種東西在技術不斷突破的時候是很難追的 比方說對手已經說他完成3奈米了 這時候你是要繼續發展7奈米提高良率 還是去追更高的技術門檻？ 產業競爭大概就是在這兩個之間擺盪。 但如果有一天，技術發展到了一個瓶頸 那所有公司會做什麼？ 追求良率。 這個時候台積電的良率優勢就會開始削減 良率99.999跟良率70假設價格差到一半 就會開始覺得哪個產品有競爭優勢是比較難說的。 當然台積電也不會坐以待斃就是了 所以我倒是不會太悲觀 畢竟當遇到瓶頸的時候，人家開始研究提高良率的方法，台積電會有多的時間來研究如何 突破瓶頸。 在突破瓶頸上，我相信台積電還是有這樣的戰略縱深的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.178.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1661592332.A.467.html
噓 hegemon : 消費緊縮你良率再高，消費者不買有什麼用？08/27 18:06
應該說… 在替代產品出來之前 全世界應該暫時都離不開晶圓。 然後台積電本身不是做終端產品的公司。
→ potato300 : 你是沒看過到牛奶齁08/27 18:13
→ eemail : 台積就專注自己技術 其實消費者不買不關它事08/27 18:13
→ eemail : 它又不用直接面對消費者08/27 18:14
正確。
→ hegemon : 你們真的相信豬屎屋不會砍單喔？08/27 18:18
推 mdkn35 : 砍單又怎樣 以後經濟不會變好？沒信心的就砍一砍吧08/27 18:22
推 storyb181 : 最喜歡聽到砍單不會怎麼樣的言論了08/27 18:25
→ storyb181 : 砍單不會怎麼樣，你的持股會怎麼的08/27 18:25
推 as80110680 : 一樓是打算回歸原始人生活逆，景氣衰退就不再使用08/27 18:27
→ as80110680 : 手機、PC、網路，需求直接歸零？08/27 18:27
→ ddmist : 然後人還是離不開電子產品 經濟衰退又如何，現代人08/27 18:29
→ ddmist : 誰能不用手機？08/27 18:29
推 ab4daa : 還是用手機 只是十年換一支qq 08/27 18:39
※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.178.107 臺灣), 08/27/2022 18:51:40
推 PaulPierce34: 之前消費者是手機PC沒壞就急著換新，以後大概稱多 08/27 18:50
→ PaulPierce34: 年才換，5G也沒突破性的應用 08/27 18:50
推 bqmmp : 台積的問題應該是奴工越來越少 奴性學歷越來越低 08/27 18:50
→ PaulPierce34: 消費者不買，難道客戶還會下單，怎麼不關他的事 08/27 18:52
推 joygo : 之前萬八就是大家急著搶單，漲價營收毛利都上升， 08/27 18:53
→ joygo : 現在不就在跌砍單... 08/27 18:53
→ PaulPierce34: 同樣在供應鍊內，沒人買的影響會傳導到台積電 08/27 18:55
推 Brioni : 台積客戶一堆在排隊怎麼會怕砍單？砍單砍到台積產能 08/27 19:01
→ Brioni : 閒置我看豬屎屋大概掛一票 08/27 19:01
→ coolrock : 景氣好壞了就換，景氣差是壞了就修 08/27 19:10
→ coolrock : 消費型的電子產品影響最大 08/27 19:11
→ poeoe : 今年筆電就大幅下修了 消費性電子就是會有影響啦 08/27 19:12
推 PaulPierce34: 景氣循環就是一堆客戶都受影響，目前除了蘋果，幾 08/27 19:12
→ PaulPierce34: 乎都堆庫存的消息 08/27 19:12
→ PaulPierce34: 一堆客戶排隊是景氣好的時候，現在都是堆庫存，喊 08/27 19:20
→ PaulPierce34: 台積讓利不然要違約砍單的新聞沒看到？之前單多到 08/27 19:20
→ PaulPierce34: 要客戶訂長約，現在客戶只好考慮違約砍單了 08/27 19:20
→ PaulPierce34: 台積電還在每天加班生產這些長約訂單，但已經是客 08/27 19:22
→ PaulPierce34: 戶考慮違約砍單的產品 08/27 19:22
推 good5755 : 客戶違約 首先影響的應該是二線廠商 聯電都沒出來 08/27 19:46
→ good5755 : 喊話了 怎麼輪得到台積電說話呢 08/27 19:46
推 xm3u4vmp6 : 科學研究 高效能 應該跟消費緊縮無關吧 08/27 20:07
→ PaulPierce34: 看聯電是否也跟客戶簽長約，如果短約影響沒那麼大 08/27 20:39
推 seemoon2000 : 台積電董事現在的瓶頸是未來的需求 三星才是良率 08/27 20:50
→ seemoon2000 : 龍頭要看的是市場 第二名才要看產品競爭力 08/27 20:51
→ Zzell : 買台積電然後一直看短期市場有什麼意義 08/27 21:04
→ Zzell : 都知道是去庫存了 難道庫存會無限增值 08/27 21:06
推 monarch0301 : 缺水缺電才是大問題 我從來沒有質疑過台積電的技術 08/27 21:07
→ monarch0301 : 實力 08/27 21:07
→ PaulPierce34: 景氣循環可能長期，通膨要打多久，怎麼確定短期 08/27 21:12
→ Zzell : 看著當下現象說"不確定這是短期" 這就是短線思維R 08/27 21:16
→ Zzell : 無論是好壞都可以說 "不確定這是短/長期" 08/27 21:17
推 haykin : 大立光也是技術第一 08/27 21:18
推 tamama000 : 筆電跟著M$Office出改版頻率換就好 誰會年年換 明年 08/27 21:20
→ tamama000 : 大廠準備吃自己 08/27 21:20
→ tamama000 : 需求沒有了 未來兩三年要漲啥 08/27 21:21
推 rkilo : 比較想知道違約的公司，以後台積會不會優先級往後 08/27 21:52
→ PaulPierce34: 如果是成熟製程違約，以後更多廠能接單，也沒差吧 08/27 22:34
推 hegemon : 這波很多需求是再也不會出現的，例如顯卡挖礦，因為 08/27 22:35
→ hegemon : 疫情的換機潮，再來 08/27 22:35
→ hegemon : 大家都變窮了，消費電子的換機週期會拉更長 08/27 22:36
→ hegemon : 說不會有影響的可能不適合搞長期投資 08/27 22:36
→ eett811025 : 除非有像發明晶片一樣爆炸性的新發明 不然就是圍繞 08/27 22:49
→ eett811025 : 在晶片去做延伸 08/27 22:49
→ eett811025 : 會擔心晶片什麼的就是多慮了 08/27 22:50
推 cucugo : 房價高漲，躺平越多其實娛樂性奢侈性消費會成長 08/27 23:01
噓 haw561676 : ㄧ看就知道菜逼八，人家gg不是吃素的他的策略花錢請 08/27 23:25
→ haw561676 : rd 豈是你小韭能理解？你遲早都要買台積電怎麼不現 08/27 23:25
→ haw561676 : 在買？ 08/27 23:25
推 giveUstars : https://i.imgur.com/Hcus0Wq.jpg 08/27 23:42
推 hegemon : 笑死，現在這個價錢買就是要當高級韭菜的.. 08/27 23:57
推 PaulPierce34: 現在買，不是菜逼八，是八逼Q 08/27 23:58
推 jack0216 : 台積如果沒事 股價部會只有這樣 08/28 02:02
推 king22649 : 比起技術 缺電無解 政府直接擺爛了 祈禱風電奇跡吧 08/28 07:48
噓 edison901 : 早說缺電停你家，不會停GG，關風電何干？ 08/28 10:17