Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%！中國經濟為何出大問題

[bewlme (我們都要智慧)]

同意以下的觀點
這個疫情下

1.歐美各國老化問題減緩
從西班牙大流感 與這次相比
歐美各國老人被病死數量很多（雖然殘忍，但是這是事實）
歐美是不是利用這次進行人口結構改變？
中國極力防堵， 為了大量的傷亡造成政治危機.
每個國家都有考量，
看用什麼觀點，沒有絕對對錯

2.產業加速外移
這兩年中國的強硬手段，
已經造成企業投資困難，
企業投資需要購買設備，
設備購買或是舊設備需要調機，
在強硬的邊境管理，
已經造成國外技師不願前往中國，
未來產業10年， 絕對在東南亞
連中國企業在這4-5年間， 在東南亞生產，都嘗到甜頭，
只能說回不去了


3. 中國科技的進步是有目共睹
 中國產業的觀念
抄
大量製造
低價銷售
薄利多銷

這也在這幾年韓國的面板、記憶體被中國廠商瓜分很大市場，
自己可以打開淘寶看，
大陸品牌的曲面電視多便宜，
當然跟中國法院是他們家開的有很大關係

所以美國也很清楚，
先進科技不讓中國取得，
在美國的中國留學生被限制不可攻讀理工科系


結論：
   中國要靠自己突破新科技
   目前看到：綠能產業，電動車，通信科技， 這些都是目前被大力投資的產業

3-5年 中國沒擺脫這個困境，中國大概就完了



※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: : 原文標題：經濟成長恐剩2.8%！一文看懂，中國經濟為何出大問題
: 中國三十年來的經濟成長，跟台灣在戰後60-90年代的經濟成長
: 原因其實是非常類似的，文章內也都有點到
: 1. 人口紅利
: 2. 納入全球經濟體系
: 3. 政治上的信任
: 中國現在面臨的停滯，也跟這三個原因脫不了關係
: 看中國的人口金字塔圖，就知道問題不小
: 中國人口政策，從一胎化到現在的三孩政策，還是沒辦法扭轉趨勢
: 人口紅利就要消失，而且比預期的快
: 明年也許就要進入人口負成長 (甚至有人質疑早已進入負成長)
: 相對的，印度人口就要超越中國
: 把印度/中國的人口金字塔圖拿出來一看，就一目瞭然
: 戰爭，不管是軍事、經濟或任何形式，是國力的展現
: 彼消我長
: 只要印度不要出大包，中印之間的衝突中國不會佔到任何好處
: 不要說印度
: 就算跟成熟的已開發國家美國比，中國也完全不行
: 就算美國人不想生小孩，
: 它也能以移民政策，繼續吸引全世界最好的人才
: 中國的話，不要說移民政策會不會有效果
: 它自己的人才都不見得願意繼續待在中國
: 中國的經濟成長，始於被納入全球經濟體系
: 製造出口導向非常適合1990年代的中國
: 但從2018年的貿易戰以來，風向已經變了
: 從華為一路到這陣子chip4，明擺著就是要圍堵中國
: 中國一步一步的被排除，長線上絕對是重量級的利空
: 那，為什麼要排除中國
: 說到底還是因為政治上的信任消失
: 美國對中國政策的轉變，跟習近平廢除任期制，都發生在2018年
: 這不是巧合啊
: 中國最大的問題在於它想挑戰美國的霸主地位
: 對美國來說就是 bite the hand that feeds you
: 中國的經濟成長，幾十年來最重要的推動角色就是美國
: 戰狼外交，讓整個西方世界對中國失望
: 像德國，上一任的梅克爾多親中，現任蕭茲的外長對中國態度卻完全不同
: 問題就卡在，共產黨想靠擴張主義繼續維持一黨專政，以弭平國內的異議
: 但同時也會與其他國家產生矛盾
: 習近平沒有鄧小平的眼光與執行力，却有著更大的野心
: 對中國是一個大大的不幸

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.123.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1661658736.A.26E.html
推 gogen       : 最大的還是政治問題，習要連任，還要跟美國爭霸
推 peter080808 : 其實死亡人數對歐美日韓人口結構影響小到可以直接
→ peter080808 : 忽略
推 gogen       : 美國也是近五年才開始圍堵中國，原因就是習想跟美
→ gogen       : 爭霸，戰狼外交，
→ gogen       : 跟江胡的拼經濟悶聲發大財策略不同
→ peter080808 : 反而是疫情造成歐美日韓出生人口這兩年大衰退影響
→ peter080808 : 比較大 而且感覺難逆轉了
推 gogen       : 唉..所以其實放手不清0，也少了很多長期臥床的
→ peter080808 : 連美國這種超會生的國家出生率都掉到1.5這種高齡化
→ peter080808 : 的趨勢
推 poeoe       : 東南亞也很難 最多也就只有越南有機會而已
→ poeoe       : 其他國家廢到爆
→ peter080808 : 所以疫情沒有造成人口結構改善 反而是導致人口結構
→ peter080808 : 加速惡化
推 holysong    : 美人口沒影響吧，各國精英移民還有那些偷渡客
→ bewlme      : 鴻海在泰國投資電動車， 是不是為了 Apple car 做
→ bewlme      : 準備？
→ peter080808 : 是啊美國可以吸血其他國家 但日韓包括我們就不太好
→ peter080808 : 了
→ holysong    : 有可能喔，蘋果開發，但工程、量產還是要熟悉的夥伴
→ holysong    : 配合，但看到成果再說吧
→ mooto       : 就算沒有習 被圍堵也是遲早的 當時5G跟電動車就已經
→ bewlme      : 泰國的汽車產業鍊非常完整， 大部分的日本車在泰國
→ bewlme      : 都有生產， 一年新車產量250萬輛
→ mooto       : 跑在很前面 dram也差一點就被挖走了 即使是提早出手
→ mooto       : 面板跟電池技術還是被中國掌握了 所以現在不得已只
→ mooto       : 好靠先進製程跟EDA卡住5g,自駕車跟高速運算的發展
→ mooto       : 台灣可以吸東南亞阿 可現實是我們連香港都緊縮
→ holysong    : 中韓台喜歡做的產業都差不多，可能與民族性產業發展
→ holysong    : 類似有關
推 zaza1128    : 中共還要給習當五年，我看中國是走遠了
推 touchbird   : 中國的出生人口也是降很多
推 Orianna     : 其實比較驚訝的是 中國fdi還是世界最高
→ Orianna     : 原本預期中國沒人要投資 真的去看數字 中國吸引投
→ Orianna     : 資比美國多大概4成 世界最高
→ Orianna     : 產業低端是有轉移啦 但南韓也就前兩天的新聞 南韓
→ Orianna     : 來自日本的it進口和機器 比例越來越低 來自中國的越
→ Orianna     : 來越高
→ sagarain    : 大家都在搶東協
→ Orianna     : https://i.imgur.com/xas27mG.jpg
推 ryanworld   : 歐美老人也沒死到那麼誇張
→ Orianna     : 注意 日本數字 實質是沒跌的 是比例跌 但中國it對南
→ Orianna     : 韓進口超成長
推 ryanworld   : 美國能吸引各種高低階移民，中國呢？而且幾年內就
→ ryanworld   : 能見證中國人口負成長了。
→ ryanworld   : 高階中國人能不潤出去，阿共就要偷笑了
→ bewlme      : 中國的中低階設備已經取代歐美了，大家可以注意 青
→ bewlme      : 島軟控這間公司
→ billionaire : 缺水電就下去了
→ bewlme      : 因為中國產的設備， 堪用但是價格比歐美1/3不到，是
→ bewlme      : 老闆 在成本壓力下，買不買， 但是 後續耐用程度 ，
→ bewlme      : 才是3年後會被檢視的
推 Orianna     : 其實中國經濟是自己缺電封城搞出來的 房地產是不放
→ Orianna     : 貸 三條紅線 利率高 除了缺水 其他都政策問題而已
→ Orianna     :  新冠以來 中國貨佔全球比例從13升到15趴 美國是近9
→ Orianna     : 趴 降到7.9
→ Orianna     : 仔細看數字 中國其實健康 要擔心其實是英國那種 接
→ Orianna     : 近20趴通膨 下個出問題的點 覺得會是歐洲
→ bewlme      : 產業開始移轉需要3-5年， 建廠到生產， 這就是為何
→ bewlme      : 經濟問題會在3-5年後
推 KrebikShaw  : 中國的問題在未來不是現在
→ zoo0602     : 就算他們-100%又如何？關我們屁事？他們大饑荒人吃
→ zoo0602     : 人我們還不是好好的？中國就那樣讓他們自己玩自己的
→ zoo0602     : 反正再怎麼糟也不會崩潰。
→ Orianna     : 是的 中國未來問題多 我只是講 它現狀沒新聞講的那
→ Orianna     : 麼可怕 但產業轉移就真的還好耶 去看了數字 東協加
→ Orianna     : 起來吸引的外資 就還是沒中國吸得多
推 qaz13579    : 中國經濟很大一部分是維尼自己要搞維穩搞爛的
→ qaz13579    : 不過以維尼的角度來看 政策倒是很合理
推 Orianna     : 東協吸引外資的量 總量 到今天大概是中國一半
→ Orianna     : 所以覺得討論產業外移沒意義 因為離開中國的 比新
→ Orianna     : 引進的投資小太多了
→ sagarain    : 要看產業 中國幾年前就喊不要世界工廠
→ sagarain    : 本身也是加大東協投資
→ sagarain    : 越南前五就新加坡韓國日本中國香港
→ sagarain    : 台灣是第六位 2021年數據
推 good5755    : 中共FDI其中75%是服務業 只有20%左右是工業
→ ILike58     : 不是中韓台喜歡做的產業都差不多，是歐美這些強國丟
→ ILike58     : 出來不想做的就那些產業，所以你能做的就那麼多，這
→ ILike58     : 問題很早就有人提過了，一個國家發展最快速美好的年
→ ILike58     : 代差不多在勞力密集產業多的那段，最窮到開始有固定
→ ILike58     : 工作賺錢，人人都能作的年代，一旦到了中等收入陷阱
→ ILike58     : 前，就得靠這段時間累積的教育去做產業轉型才有機會
→ ILike58     : 跨得過去，如果沒這能力，就得靠先進國家給技術才有
→ ILike58     : 機會，你講的目前這幾個產業都是發展的重點，看中國
→ ILike58     : 是要自己走出一條路引領世界潮流還是最終得有歐美去
→ ILike58     : 做技術的提供者。
推 BlueSausage : 電動車有資安疑慮，恐怕只能他們國內自己玩
→ payneblue   : 習維尼=另一個毛澤東
推 molsmopuim  : 中共不倒 中國不好
推 stupidboyu  : 彎彎都知道投資印度東南亞 難道共匪就不知道嗎
推 koushimei   : 也不能說完了 就是中等收入陷阱 類似像俄羅斯
推 stoke4096   : 美國有大把人力源源不絕，怕什麼
推 quartics    : 中國經濟就是強弩之末，不用說要當老大，以後連老
→ quartics    : 二都沒有