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※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言: : 有些人似乎沒有基本經濟常識 覺得對中國經濟判斷都是抹黑 : 每次看什麼中國xx都在增長 三民自少看點 : 我就很納悶 : 這群人到底哪裡來的 : 股版應該有基本素養 無論經濟和股市 都是提前反應未來 : 我這樣說 intel在三到五年前 營收獲利還是有在增長 : 獲利超越台積幅度不小 : 但市值卻接近台積一半 : 明明還在增長 獲利還很可觀 : 因為趨緩就足夠了 之前舉的例子 修改一下文筆 【問】 如果你是斯里蘭卡平民 這國家地理位置不好 經過的外國人不夠多 你的政府砸錢蓋了公路、跨省鐵路、發電廠、101大樓 這些設施在那兩三年產生了巨大的國家GDP 也花光前一年的GDP 以及開槓桿舉國債 新101大樓共100層國人估100億 如果維持商業模式及景氣 外國人也許會買一層一億 附近的樓房別人賣你30萬 你估也值30萬 但外國人不會買 也就是說 這資產通常只對本國人有效 有流通性的問題 套到中國上 【問2】 如果你是某強國平民 原本萬國上朝 萬頭鑽動 經過的外國人很多 但有個不能詳細描述的國家 推動一個法案 使得經過的外國人、投資外資減少許多 你的政府砸錢蓋了公路、跨省鐵路、發電廠、河流大壩、雙子星商業大樓 先沿海地區 再到中部 再到西部與西北部 這些設施在那兩三十年產生了巨大的國家GDP 也花光前十年的GDP 國債道是沒那麼多 (國企多不像私企能買公債) 在市中心的樓房別人賣你30萬 你估也值30萬 但對法案改變後的外國人值多少?? 【答2】 我會買 但我會估24萬 因為我要安全邊際 【問3】 按照世界GDP的算法 沙子跟水泥及鋼材 蓋成房子 原料 —→ 成品 的金額差算 GDP 無誤 這是定義 那麼過去十年 某省蓋了100萬間房子 卻只有80萬人要住 算不算經濟效應?? 一間房子要一千萬 那總GDP是算 10萬億 還是8萬億?? 我記得定義是10萬億 但我直覺只有8萬億 房子應該會有邊際效應吧!? 不然蓋房子可以蓋到賺的上帝還多?? 我覺得奇怪 【答3】 房子不能蓋剛好 預留的20萬間 原本應當是規劃給外國旅客暫駐暫住的 現在就是來的外國人變少 絲路陸道現在比2006~~2008年計畫的 可能不一樣了 幾天前才知道 中國的社會福利是按照【戶籍】發放 不是按照人所在或實際住房 (通訊地址)發 父母的籍在農村自己也在農村 自己這代就要想辦法把戶籍遷到 大都市甚至是市中心 難怪會有 [城會玩] [孟母三遷] 的典故 可能這項我不懂的政策有衍伸一些我不懂的問題 【解答3】 土地問題 從王莽 到王安石 到張居正 都有提過 (甚至孫文的民有主義也算) 每60~70年 每三代都要檢查 不然... 不說了 中國的問題應該在 房屋貸款過去估價太鬆 包括認定房價過高及送出貸款太快 ; 買屋者逐漸邊際變少 ; 中小建商倒閉未能完全交屋 就像他砍伐視野中能夠砍掉的樹木,蓋了很多城鎮中心,生產鄉民後,有點煉鐵廠, 然後蓋滿城鎮中心,現在要蓋5級兵營,得先挖掉城鎮中心,然後才能蓋新的兵營, 在原兵營上點升級科技。過去巨大的土地GDP卻阻礙發展,同時附近缺少樹木(自然資源) ,必須由外國引進。 (我需要木材... 我需要黃金 ... ) A. 在2013年開放二胎 就是人口跟不上了 問題在二胎三胎計畫 實施政策要15年後才看得到 ; 且夫妻不想生育 的趨勢也變高了 2019年還實施35歲以上的婦女 非正當理由不得人工受孕 B. 北韓是實施住者有屋住的 每位平民都有國家配給的房子 真正的土地共產 缺點在流通性很差 C. 新加波在1980年李氏先生掌權後 推得是社會住宅 90%間房子低價給國民租用 房子規格都一樣 連門的大小門框、窗戶鋁框材質都統一規格化量產化以減少 蓋屋成本; 剩下10%給富豪住 可以自由設計 ; 在近十年 這個比例被打破。 曾經台光有很多燈泡生產廠 後來沒作節能燈泡 廠房得拆遷剩下土地 能夠估土地價值 在估淨值 應該也是種辦法吧!! -- 我是數學家莫里亞提,倫敦犯罪者之王, 我得到屬於夜晚的力量, 將來會建立一個屬於黑夜的王國。 代價就是永日永夜不得安眠, 永遠無法跟所愛的人見面,並且死後得下地獄不得長眠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.6.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1661929259.A.F77.html
piliwu : 2真的有不同答案 一般是用消費算也就是8萬億 但中 08/31 15:04
piliwu : 國用生產算也就是另一種情形 08/31 15:04
torce : 師爺翻譯一下 08/31 15:11
WTF55665566 : 其實這就是問題 中國根本還沒有內循環還能成長的條 08/31 15:13
WTF55665566 : 件 一定要吸引外資才能繼續推動成長 但他的政策 不 08/31 15:13
WTF55665566 : 論是政治上的中美對抗 還是對內的封控 打擊國門民 08/31 15:13
WTF55665566 : 間資本大頭等 都是不利於吸引外資的要素 甚至連本 08/31 15:13
WTF55665566 : 國資金都想出逃了 08/31 15:13
Tigerman001 : 聽過一個說法,GDP有兩種算法,一種是以生產算,一 08/31 15:17
Tigerman001 : 種是以消費算。就是蓋一棟樓,花了10萬億,賣出了5 08/31 15:17
Tigerman001 : 萬億。前者GDP算10萬億,後者算5萬億。 08/31 15:17
Tigerman001 : 我是不知道那個博主講的對不對 08/31 15:18
tarcowang : 孫文有民有主義? 08/31 15:18
Callus : 問題1我可以說 就是斯里蘭卡必須被迫賣自然資源 08/31 15:19
r85270607 : 民有不是經濟上的民有的意思就是了 08/31 15:20
r85270607 : 不過不影響原本的論述主題 08/31 15:20
r85270607 : 有點長欸....不太適合上班偷看 08/31 15:20
Callus : 問題2以後 我覺得我好像有誤區 08/31 15:20
Callus : 新問題4 土地增值後股票是否可以配息出來?? 08/31 15:24
Callus : 我知道壽險業可以 08/31 15:24
koushimei : 生產面跟消費面其實最後差異會有 但不大 08/31 15:34
koushimei : 沒有賣出的變廠商庫存 還是會算在GDP 08/31 15:35
blitz1991 : 土地增值要賣掉才能配啦 08/31 16:01
bbo40453 : 台灣應該很多人很愛新加坡模式 08/31 16:07
blitz1991 : 組屋很讚啊 08/31 18:26
blitz1991 : 買不起豪宅 只想有地方睡覺打砲 組屋夠用了 08/31 18:26
potionx : 應該是看成本算才準確吧 也就是金流到各行業中總和 08/31 18:35
potionx : 蓋房貸款的錢給施工承包商 加上公司賣出房子的錢 08/31 18:36
potionx : 不過中國可能有他們自己的算法 法規沒研究就不了解 08/31 18:37
potionx : 畢竟規則這種東西是人訂的 想複雜也可以很複雜... 08/31 18:37
ariadne : 中國戶籍很難遷 另外農村人口不列入失業計算 官方定 08/31 22:54
ariadne : 義 農村人口可以回家種田 沒有失業問題 超厲害der 08/31 22:54