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原文標題:俄羅斯今關北溪1號管線 對歐發動經濟鬥爭 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4042742 發布時間:2022/08/31 09:06 記者署名:※原文無記載者得留空 原文內容: 〔財經頻道/綜合報導〕俄羅斯將於週三(31)停止向歐洲供應天然氣的一條主要管線運輸, 加劇莫斯科和歐盟之間的經濟鬥爭,並提高該地區富國經濟衰退和能源實施配給的前景。 《路透》報導,俄羅斯天然氣工業公司(Gazprom)以維護北溪1號(Nord Stream 1)管線為由, 8月31日到9月3日停止將天然氣運往德國。歐洲政府擔心,莫斯科可能會延長供應暫停的時間, 以報復西方在入侵烏克蘭後實施的制裁,並指責俄總統普廷(Vladimir Putin)將能源 當作「戰爭武器」。 對歐洲天然氣供應進一步的限制將加劇能源緊縮,自去年8月以來,批發天然氣價格以飆升超過400%, 給消費者和企業造成痛苦的生活成本危機,迫使政府花費數十億美元減輕負擔。 莫斯科在6月將北溪1號的供應量削減至原先的40%,在7月砍到剩2成, 並將此歸咎於維護問題和制裁。 俄羅斯入侵烏克蘭以來,該國已切斷了保加利亞、芬蘭、荷蘭和波蘭的供應, 並減少了其他管線的流量。 加拿大皇家銀行(Royal Bank of Canada)歐洲研究副主任柏哈塔利亞(Biraj Borkhataria)表示, 鑑於近幾個月的事件,市場可能會無視俄羅斯天然氣工業公司的評論, 開始考慮管線是否可能不會恢復服務,或者會因任何特定因素延遲。 高盛(Goldman Sachs)分析師則認為,這次停供不會延長,如果俄羅斯真的這麼做, 將失去額外的收益,造成收入減少,而北溪1號維持低流量,偶爾暫停供應, 可能使市場波動、歐洲面臨的政治壓力更高。 心得/評論: 美8/24宣布對烏提供30億美元軍事援助。 歐8月通膨CPI觸及9.1%歷史新高 俄8/31斷供天然氣。 美覺得火不夠旺,俄想收手,歐州指數將會帶領談判到來? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.10.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1661960818.A.BE4.html
audic : 垃圾普丁 08/31 23:48
TCB006 : 美國不會讓戰火熄滅的 08/31 23:49
LaBronJames : 美國: 08/31 23:49
donkilu : 搞到最後真的是美國賺爛 08/31 23:49
s800525 : 美國及波蘭等東歐國家如果不抽手,德國、法國也沒轍 08/31 23:50
FlynnZhang : 戈巴契夫氣到彈起來 08/31 23:50
krezev : 美國或成最大贏家 08/31 23:50
wekaytw : 歐洲跌倒 美國吃飽 08/31 23:50
fourkg : 歐洲8月CPI9.1% 已到頂 噴噴 08/31 23:52
coolguychen : 美國爽賺,反正死的窮的是歐洲那群白痴 08/31 23:52
yinaser : 普丁就是要搞到民眾上街頭暴動不然歐洲沒法轉彎 08/31 23:52
starport : 鵝或贏 08/31 23:52
yinaser : 就看歐洲政客是要民主還是官位而已 08/31 23:53
SunRoy : 歐洲被美俄割韭菜 可憐哪 08/31 23:54
asduio : 垃圾花街 08/31 23:54
cerwvk : 過於依賴敵國 08/31 23:55
humbler : 歐世界通膨要炸了...台股國安基金可以撐一年以上? 08/31 23:55
korgh413 : 歐豬扶不起來就下去吧 08/31 23:55
sazabijiang : 過度親美的下場 08/31 23:56
sazabijiang : 美國要你幫忙抵制俄國,然後賣你原物料燃料 08/31 23:57
DerLuna : 戰爭武器笑死XD 你可以不買阿 08/31 23:57
sazabijiang : 反觀中國印度爽買便宜的油 08/31 23:57
leon1757tw : 美俄或贏 歐洲左膠活該 08/31 23:58
krezev : 歐洲要變冷了,早晚要低頭 08/31 23:59
NEX4036 : 冬天慘囉 09/01 00:02
nanachi : 歐盟要開炸了 09/01 00:03
chinaeatshit: 北七一號不是半年前就關了 偷偷開再高調關掉是三小 09/01 00:04
ship1228 : 歐豬真的過太爽,通通下去 09/01 00:04
xboxandone : 高麗菜! 09/01 00:04
roder : 歐盟使出七傷拳 09/01 00:05
xkso : 歐洲通膨還會往上 美國應該到頂了 09/01 00:05
dalyadam : 推文有鵝粉好天真耶 = = 09/01 00:05
dalyadam : 西歐低頭又如何 波蘭烏克蘭美國不低頭就繼續打阿 09/01 00:06
Retangle : https://youtu.be/FfJv9QYrlwg 09/01 00:06
dalyadam : 三小國和波蘭和烏克蘭怎麼可能想停戰 09/01 00:06
dalyadam : 然後西歐低頭後怎麼做? 要西歐出兵烏克蘭嗎 09/01 00:06
dalyadam : 如果之前西歐有大量軍援烏克蘭的話還有施壓可能 09/01 00:07
jerrylin : 誰叫歐盟不趕快幫助烏克蘭殲滅俄軍 09/01 00:07
dalyadam : 可是現實是西歐本來就沒多少軍援烏克蘭了 看看德法 09/01 00:07
xkso : 天然氣8月都漲多少 09/01 00:07
xephon : 歐洲拖到10月準備出大事 09/01 00:07
dalyadam : 烏俄開戰前西歐如果多出兵去幫巡邏烏克蘭 普丁哪敢 09/01 00:08
xephon : 最好快點讓俄烏停戰 09/01 00:08
dalyadam : 西歐就不會被拖到現在要沒北溪一耗用了 09/01 00:08
dalyadam : xephon教一下西歐怎麼讓東歐停戰 出兵烏克蘭 波蘭? 09/01 00:08
alex5566 : 快到冬天前 給你關掉....有猛 09/01 00:10
black82465 : 歐豬自作自受 只有波波 北歐 烏克蘭才在做事 09/01 00:10
unwisdom : 美國爽死 09/01 00:10
stocktonty : 這陣子都在預備儲了不是 也沒那麼恐怖 09/01 00:11
xephon : 一直有政治角力啊,不然是烏克蘭自己跟俄羅斯對幹? 09/01 00:11
cir610e09 : 歐洲不用怪美國啦 被自己蠢死的 09/01 00:13
dalyadam : 美國老大阿= = 西歐政治角力能贏美國? 09/01 00:14
dalyadam : 烏俄開戰前西歐如果多出兵去幫巡邏烏克蘭 普丁哪敢 09/01 00:14
cir610e09 : 早就知道俄羅斯是流氓了 整天想加深關係 看看德國 09/01 00:14
cir610e09 : 原本對天然氣管線的態度 現在這情況根本活該 09/01 00:14
lc85301 : 美國爽歪歪 09/01 00:14
dalyadam : 西歐就是典型一步錯 步步錯 哭喔 09/01 00:14
cir610e09 : 美國多久之前就警告了 還要被歐洲政客嘴 現在出事 09/01 00:15
dalyadam : 美國送軍援給烏克蘭 烏克蘭就能繼續撐 09/01 00:15
cir610e09 : 還不是要靠美國救 09/01 00:15
dalyadam : 那西歐怎麼停戰? 西歐打烏克蘭還有機會 09/01 00:15
cir610e09 : 今天俄羅斯會選擇侵略烏克蘭 這機會也是西歐國家給 09/01 00:16
cir610e09 : 的 09/01 00:16
videoproblem: 經濟命脈掐在別人手中 早點看清是對的 09/01 00:16
bkebke : 難不成德法要對波烏宣戰 從背面包抄波烏 09/01 00:17
tinkle : 西歐一直想調停 但老大美國不想阿 09/01 00:19
dalyadam : 看看軍援排行 https://i.imgur.com/wjMSnHC.png 09/01 00:20
dalyadam : 西歐根本沒捐多少 要施壓烏克蘭也無從著手 呵 09/01 00:20
yinaser : 烏克蘭缺錢維持財政8月份的斗內沒人要出在亂印鈔票 09/01 00:20
dalyadam : 喔 英國是跟美國走一起的 不太能算西歐了 09/01 00:21
inkow : 這個美俄應該早就串通好了 我猜 09/01 00:21
bj45566 : 歐洲國家尤其德國之前真的是拼命買油氣幫俄羅斯籌軍 09/01 00:22
bj45566 : 費啊 wwww 09/01 00:22
ocis : 互相傷害 09/01 00:23
yinaser : 很快荷林夫納就變廢紙需要爸爸贊助你猜最後誰會出 09/01 00:23
dalyadam : 美國阿 都有說要馬歇爾計畫2.0了 09/01 00:23
clairehao : 歐洲本來要制裁俄 結果資源還是王道 反被俄制裁 09/01 00:24
bj45566 : 我個人是一點都不會同情德國和法國這兩隻北約叛徒 09/01 00:24
bj45566 : 啦(這兩國也是私下偷賣軍事設備給中國最多的國家), 09/01 00:24
bj45566 : 德法最好都去死一死 09/01 00:24
dalyadam : 如果西歐年初的時候多阻止俄羅斯 現在就不會這樣了 09/01 00:25
Lhmstu : 美國爽歪 09/01 00:25
luzzwang : 冬天會冷死多少人呢? 09/01 00:26
yuen1029 : 布丁想激怒歐洲各國?斷自己台階 到時候歐洲被逼連 09/01 00:27
yuen1029 : 軍 09/01 00:27
jonaswang01 : 多蛙:利空出盡 09/01 00:31
bj45566 : 俄羅斯這樣繼續用力玩下去長期下來也未必是利多 09/01 00:32
bj45566 : 歐洲這次應該恨普丁恨到骨子裏了 09/01 00:33
z23061542 : 打又不是西歐打阿 東歐的才不鳥你西歐 09/01 00:33
yesonline : 傳輸量0 還真的做到了.... (脫俄羅斯天然氣派勝利) 09/01 00:33
ru04hj4 : 川普就叫德國不要蓋87No2 09/01 00:34
z23061542 : 波蘭 芬蘭 瑞典 挪威:要死一起死 09/01 00:34
silentence : 煤炭燒起來阿 希望你的機組還在 09/01 00:35
z23061542 : 德法死好 不團結愛當內奸 現在東歐也不鳥你XD 09/01 00:35
L1ON : 阿歐盟不是整天譴責俄羅斯 有種就別用人家天然氣呀 09/01 00:36
z23061542 : 歐洲又不是只有德法 09/01 00:36
wangyl : 你對我不好 我為什麼要賣你? 我一定要賣你? 09/01 00:37
newsnew : 俄國人可以吃苦 歐洲人可以嗎? 09/01 00:37
nakayamayyt : 北溪二號2011就開始計畫 歐盟也不是每個都贊成 09/01 00:37
Toge : 西歐會不會淪落倒去東歐當難民…… 09/01 00:38
z23061542 : 烏克蘭被扁 就是東歐會被扁阿 誰鳥你德法說什麼 09/01 00:38
a5545855 : 只關4天? 09/01 00:38
z23061542 : 以前沒你歐盟 其他國家也是活得好好的 09/01 00:39
smartman123 : 試問把能源當武器比較可惡還是提供軍火援助? 09/01 00:39
z23061542 : 要當老大還不負責只想爽 德法笑死 09/01 00:39
dalyadam : 當然是主動侵略別國的那個最可惡阿= = 想偷換概念阿 09/01 00:40
qzpmqzpm : 俄羅斯斷供是美國的陰謀?八卦仔又出動舔俄了吧 09/01 00:40
dalyadam : 當然是主動侵略別國的那個最可惡阿= = 想偷換概念阿 09/01 00:40
depo : 爽,加價買美國爸爸民主天然氣 09/01 00:40
bj45566 : 東歐也能吃苦啦,他們之前吃苦很多年了 09/01 00:40
z23061542 : 西歐一直想調停 要讓俄予取予求 那東歐國家寧願打 09/01 00:40
z23061542 : 現在俄被拖在烏克蘭 東歐沒戰火也比你通膨強 09/01 00:41
bj45566 : 波蘭尤其狠狠吃過德國欺凌的的苦,德國一想搞事第一 09/01 00:43
bj45566 : 步就是併吞波蘭,納粹最大的集中營(嫌惡設施)也是 09/01 00:43
bj45566 : 建在波蘭 09/01 00:43
bj45566 : 英國應該沒有很想調停喔 09/01 00:44
dalyadam : 英國基本就是跟美國走 而且能源沒被掐 09/01 00:45
dalyadam : 當然英國也不會想調停 09/01 00:45
Lowpapa : 來了 超級鬼故事 09/01 00:45
bj45566 : 東歐國家長期的宿命就是不斷被德國和俄國侵犯、剝削 09/01 00:46
bj45566 : 、殺戮 09/01 00:46
nakayamayyt : 美國先前警告德國繞過烏克蘭直接跟俄國拉管線的後果 09/01 00:46
nakayamayyt : 完全實現就是了 09/01 00:46
cblade : 請用正義的天然氣 09/01 00:47
kis28519 : 歐洲CPI要核爆了 09/01 00:48
bkebke : 學北海道 房子外面背一個煤油桶不會 09/01 00:51
tetani : 俄國目的應該是要逼歐洲解除經濟制裁 09/01 00:51
ms0084230 : 德法背骨仔死好 09/01 00:52
sorryla : 有人邏輯真好,被俄羅斯用天然氣要脅結果結論是過度 09/01 00:53
sorryla : 親美? 09/01 00:53
bj45566 : 歐洲如果這樣就跪了那北約真的不如自動解散比較好 09/01 00:53
bj45566 : 然後美國和英國再仔細挑選成員成立新北約 09/01 00:54
bj45566 : 反正北約也是二戰末英國向美國提議才成立的聯盟 09/01 00:54
LewisRong : 德國再親俄中啊 被玩死 09/01 00:55
shirleyEchi : 歐洲現在反悔還有得救 一個月後要冷死 09/01 00:55
chichen : 歐盟有波蘭在你想解除經濟制裁也難啦,那幾個東歐 09/01 00:56
chichen : 的一定都投反對 09/01 00:56
stardick : 歐洲系齁 09/01 00:56
dalyadam : 哎 歐洲要怎麼反悔啦XD 出兵烏克蘭嗎 09/01 00:56
dalyadam : 有鵝粉在幻想喔 笑死 09/01 00:57
meta41110 : 所以台灣咧0.0 09/01 01:04
zizc06719 : 所以能源不能當戰爭武器嗎==? 09/01 01:06
z23061542 : 歐洲又不是德法說的算XD 一堆人很愛把歐洲全算進去 09/01 01:08
Xellowse2 : 選擇當廢物的下場 09/01 01:12
MiniArse : 美國不會輕易讓戰爭停止的 09/01 01:12
kevin05233 : 歐盟持早會被美國逼到跟俄結盟 09/01 01:12
enemyli : 美國爸爸:不好意思 我又是最後贏家了 09/01 01:12
cyc312 : 就事論事,請問戰前不是北約也不是歐盟成員的烏克蘭 09/01 01:15
cyc312 : 有什麼籌碼要西歐幫忙協防?烏光喊要入北約就引來軍 09/01 01:15
cyc312 : 事行動了,北約成員國直接進駐協防不就讓局面升級變 09/01 01:15
cyc312 : 北約跟俄的膽小鬼遊戲? 09/01 01:15
Aliensoul : 美國又大獲全勝 09/01 01:15
bobsun : 俄羅斯不發動戰爭 美國是要賣什麼 倒果為因 09/01 01:16
ZhouQi : 趕快施壓烏克蘭談和啦 09/01 01:18
z23061542 : 西歐? 東歐不是人嗎? 波蘭布是人嗎 09/01 01:18
bobsun : 侵略國俄羅斯不施壓 去施壓被侵略國?笑死 09/01 01:20
cyc312 : z我當你是詢問我,我是詢問上面daly關於戰前西歐去 09/01 01:26
cyc312 : 烏巡邏普丁就不敢有動作的言論。另建議可以看看北約 09/01 01:26
cyc312 : 成員國列表,東歐一票都是北約成員,包括波蘭。 09/01 01:26
lianli1024 : 美國發大財 09/01 01:27
wuling1001 : 歐洲再不團結打死普丁就是等著被鵝爸統一 09/01 01:27
bkebke : 在自己家打戰 生產力歸0 09/01 01:29
dalyadam : 開戰前為什麼不能巡邏 09/01 01:29
dalyadam : 可以派兵到波蘭阿.. Y 09/01 01:29
dalyadam : 反正開戰前不施壓普丁 開戰後沒天然氣自找的 09/01 01:30
dalyadam : 除非西歐出兵烏克蘭快點結束戰爭阿 09/01 01:30
dalyadam : 西歐一開始就是想賭烏克蘭快輸掉 這樣不影響西歐 09/01 01:31
bkebke : 東歐不傻的 一定會想要在烏克蘭擊潰鵝國 09/01 01:31
dalyadam : 結果烏克蘭撐住了 那西歐就是要承擔天然氣被掐住風 09/01 01:31
z23061542 : 烏克蘭:放棄核武 然後不幫 好喔 09/01 01:31
dalyadam : 西歐愛賭 現在自己承擔 09/01 01:32
kevin05233 : 不是啊 歐盟那些人怎麼會蠢到以為靠美國就能對抗俄 09/01 01:33
kevin05233 : 羅斯..搞到你德國自己都不非核了 09/01 01:33
fenix220 : https://i.imgur.com/PRJzgh9.jpg 09/01 01:33
al311166 : 關於斷氣問題 我一律建議歐洲人飛去赤道過冬 買不起 09/01 01:34
al311166 : 機票 可以騎腳踏車去 09/01 01:34
lianli1024 : 烏克蘭不放棄核武也不行啊畢竟口袋沒錢 09/01 01:36
z23061542 : 烏克蘭真窮兵黷武 也是養的起 09/01 01:37
z23061542 : 烏克蘭又不是左膠 核電蓋下去 土地能種植 09/01 01:38
dalyadam : 烏克蘭應該要留幾顆.... 幾顆總該養得起 09/01 01:38
dalyadam : 可是歐洲當時叫烏克蘭全放QQ 09/01 01:38
z23061542 : 烏克蘭:現在我被打 說我沒籌碼沒立場 好意思嗎西歐 09/01 01:39
z23061542 : 就事論事 還真的是你歐美欠人家烏的 09/01 01:40
cyc312 : 是可以派北約編制軍隊到波蘭,屬於國家編制的如德軍 09/01 01:41
cyc312 : 我相信歷史因素你想派波蘭也不想讓你進。但北約話語 09/01 01:41
cyc312 : 權應該在美國手上,從戰前戰後實際情況觀察美國也不 09/01 01:41
cyc312 : 想讓本國或北約跟俄正面衝突,只想打代理人戰爭。 09/01 01:41
c928 : 失智登:歐洲的朋友們,我這裡有一批天然氣 09/01 01:42
z23061542 : 錢都沒付 要打什麼 英美當然打代理人戰爭阿 09/01 01:44
z23061542 : 軍費先出好嗎 德法 09/01 01:46
laba5566 : 只有波蘭認真而已 西歐只會擺爛 09/01 01:47
e04x8 : 照台灣邏輯是俄羅斯需要歐洲 09/01 01:49
aegis43210 : 也有歐盟停止供應天然氣設備給俄國的因素,俄國設備 09/01 01:51
aegis43210 : 壞了都沒辦法修,所以天然氣產量持續下降中 09/01 01:51
RLH : 俄羅斯真猛 09/01 01:52
aegis43210 : 如果制裁超過五年,俄國天然氣產量可能只剩六成 09/01 01:52
ariadne : 產量再下降還是過多 都放出來燒了 無法存儲又賣不掉 09/01 01:53
gg0079 : 北歐東歐英國不會理的,看你們西歐能怎麼辦 09/01 01:55
gunng : 綏靖主義就是要花更大的代價去阻止戰爭 09/01 01:56
danish80924 : 戰爭剛開始打還一堆人笑普丁 09/01 02:03
danish80924 : 我猜冬天普丁會再攻打第二個國家 09/01 02:04
dalyadam : 為什麼不笑 普丁兵分2999路 第二名打不下第21名 09/01 02:05
dalyadam : 俄羅斯敢打第二個國家就真的要ww3了 繼續嘿 09/01 02:05
A1pha : 同意大家的觀點,但是西歐國家不可能坐以待斃,一定 09/01 02:09
A1pha : 會做什麼試圖拿回能源供應。但問題是,他們要做的會 09/01 02:09
A1pha : 是什麼? 09/01 02:09
cyc312 : 出錢比例是北約內部問題,俄烏戰爭中北約角色幾乎不 09/01 02:16
cyc312 : 存在,德法錢付太少好像跟英美只想打代理人戰爭無關 09/01 02:16
cyc312 : 吧?而且對北約而言沒出錢沒義務的是烏克蘭。今天英 09/01 02:16
cyc312 : 美把烏當代理人抗俄算是利益算計問題,英美不直接參 09/01 02:16
cyc312 : 與也是烏本身沒有動搖英美國本的籌碼。z你這話的意 09/01 02:16
cyc312 : 思是假設今天德國被襲擊,美國會因為德國錢出不足所 09/01 02:16
cyc312 : 以拒絕協防義務?這樣美軍駐在海外的基地有可能被趕 09/01 02:16
cyc312 : 走,世界警察地位也可能不保。 09/01 02:16
craig : 直接炸掉不就好了? 09/01 02:25
hermithsieh : 反正總有一方要跪下 09/01 02:26
linda17a3 : 歐洲真的很完蛋 09/01 02:27
piece1 : 歐豬還是快想個拖全世界下水的辦法,這樣才有機會 09/01 02:29
craig : 什麼烏克蘭是代理人?烏克蘭是被俄國打的苦主,北 09/01 02:31
craig : 約真的要打俄羅斯完全打的下來,只是美國不想公親 09/01 02:31
craig : 變事主,用核威脅當理由不直接出兵,美國所有的援 09/01 02:31
craig : 助都給烏克蘭,烏克蘭要自己打這場戰 09/01 02:31
ppnow : 歐盟就是一團散沙,什麼事情都慢一拍,俄羅斯在家 09/01 02:32
ppnow : 旁邊開戰不緊張,美國狂生息壓通膨他無所謂,現在 09/01 02:32
ppnow : 關天然氣了他屁都不放一下。歐盟就是個內鬥內行外 09/01 02:32
ppnow : 鬥外行的組織 09/01 02:32
ilw4e : 科科,停止制裁一號二號都給你全開,要多少有多少 09/01 02:42
ilw4e : 歐洲趕快放生烏克蘭早點結束戰爭最實際 09/01 02:43
ilw4e : 俄國: 看是你制裁我能源業還是我制裁你 09/01 02:44
cyc312 : 目前情況烏克蘭是西方世界抗俄的代理人有說錯嗎?別 09/01 02:55
cyc312 : 說北約一定打得下俄這種大話,打下去很可能變兩個意 09/01 02:55
cyc312 : 識型態的WW3,擁核國間的衝突士兵幾人飛彈幾顆顯得 09/01 02:55
cyc312 : 無關緊要,就是在玩膽小鬼遊戲,沒人能確保一國在任 09/01 02:55
cyc312 : 何情況下會克制不丟核彈玉石俱焚,代理人算是強權間 09/01 02:55
cyc312 : 相對理性的角力方式。 09/01 02:55
omanorboyo : 還沒那麼快關 09/01 03:05
kendavid001 : 歐洲把自己搞死 可憐哪 09/01 03:06
a1237759 : 烏克蘭是倍美國弄成代理人而已顆顆 09/01 03:09
banbanzon : 失智登一定挺的咧 毒蟲兒子當烏克蘭天然氣公司董事 09/01 04:25
banbanzon : 插乾股領錢爽歪歪 這人情當然要由他老爹還 09/01 04:25
banbanzon : 對了 那個87二號還是失智登開綠燈放行的 川川在任 09/01 04:26
banbanzon : 時可是很反對 09/01 04:26
mingshin1235: 歐洲輸慘 俄國沒差 其他國的勝利 09/01 04:33
decorum : 波蘭等東歐國家當然希望烏克蘭挺下去 烏克蘭若倒下 09/01 05:19
decorum : 他們就得直接面對北極熊了 德法根本就是沾醬油的 09/01 05:20
WTF55665566 : 好欸~早就該這樣了 09/01 05:21
WTF55665566 : 補充一下好了 俄國應該是真的急了 烏克蘭南部正在 09/01 05:23
WTF55665566 : 大反攻 而且應該有打出不小成果才會出此策 09/01 05:23
WTF55665566 : 美國當然賺爛 俄國斷供也意味著普丁長期以來的戰略 09/01 05:29
WTF55665566 : 希望歐盟親俄化或是中立化失敗 歐盟未來在能源仰賴 09/01 05:29
WTF55665566 : 美國的前提下只會跟美國更緊密 更反俄 09/01 05:29
HenryLin123 : 八卦俄粉又復活啦? 09/01 05:34
gn1384181 : 有人說過俄羅斯想離間歐美,徹底弄死北約永絕後患, 09/01 05:38
gn1384181 : 才採用鈍刀子割肉的打法,看來是真的 09/01 05:38
gn1384181 : 歐洲看來會先跪 09/01 05:39
yycbr : 美國根本沒法解決歐洲能源短缺 運送的只能補小部分 09/01 05:45
yycbr : 還很貴 歐洲只會越想越不對 軍援只剩形式 09/01 05:45
yycbr : 只有美國還在不停軍援 一次弄烏俄歐三方 09/01 05:46
a26893997 : 俄方戰爭快齁不住了 開始下猛藥了 要逼歐方表態不再 09/01 05:55
a26893997 : 幫烏速速結束戰爭 09/01 05:55
a26893997 : 有人質疑烏方南部反攻的資訊 但是連親俄方媒體都報 09/01 05:57
a26893997 : 導烏在南邊大反攻了 有興趣可以去查一下 而不是一昧 09/01 05:57
a26893997 : 的反對自己不願接受的資訊唷 09/01 05:57
online0801 : 變冷還這樣就精彩了 09/01 06:09
k798976869 : 應該冬天再關 09/01 06:15
ckuser : 賣到中國跟印度再轉賣給歐洲嗎 09/01 06:20
elmer : 戒毒吧 09/01 06:22
k798976869 : 歐洲哪有輸 現在都是一群左膠把持 只想著怎麼靠意識 09/01 06:29
k798976869 : 型態內鬥上位 外來威脅不重要也不關心直接縮 內鬥自 09/01 06:29
k798976869 : 己人時最兇最狠左膠都是這樣的 09/01 06:29
kkchen : 還好,政府有先見之明,沒有買俄羅斯漲400%的天然 09/01 06:36
kkchen : 氣,買到比俄羅斯便宜天然氣,有政府好安心。 09/01 06:36
wulaw5566 : 西歐又想東擴吃下前蘇聯勢力範圍,又想用俄羅斯廉 09/01 06:37
wulaw5566 : 價能源,哪有這麼爽的事。 09/01 06:37
skyringcha : 才停3天而已 09/01 06:41
WTF55665566 : 歐洲怎麼會跪?更多又沒有通俄疑慮的美國天然氣可 09/01 06:45
WTF55665566 : 香了 只是一些妄想要歐洲自主 或者是親俄派反對而 09/01 06:45
WTF55665566 : 已 09/01 06:45
chudly : 歐洲自己搞得能源這麼依賴俄羅斯,當初決策者是蠢還 09/01 06:45
chudly : 是壞? 09/01 06:45
WTF55665566 : 也可能都是啊 代表當初梅克爾的戰略完全錯誤 相信 09/01 06:47
WTF55665566 : 俄國根本大錯特錯 09/01 06:47
zzahoward : 其實東歐和波海三小是這輪通膨最兇的... 09/01 06:47
WTF55665566 : 是喔 但三小國跟東歐卻依然堅定反俄 09/01 06:48
simo520 : 邱淑歐洲自找的,用便宜的天然氣就想要全球減碳 09/01 06:48
WTF55665566 : 所以認為歐洲會因為通膨屈服 這幾個月前可能會有人 09/01 06:48
WTF55665566 : 認為 現在基本上可以知道不可能 09/01 06:48
zzahoward : 就看他們自己壓力鍋可以撐多久 東歐不比西歐可以大 09/01 06:48
zzahoward : 撒幣 現在匈牙利讓大家都很難看 09/01 06:48
zzahoward : 冬天來了西歐自己LNG都不夠 東歐看是命比較重要還是 09/01 06:49
zzahoward : 反俄比較重要... 09/01 06:49
WTF55665566 : 東歐跟三小國的強烈反俄情緒絕對遠大於對通膨的擔 09/01 06:49
WTF55665566 : 憂 這個不用擔心 反而是西歐爽國才可能有變數 09/01 06:49
zzahoward : 歐洲目前最慘就是東歐和波海 英國其次 西歐只是新聞 09/01 06:50
WTF55665566 : 東歐的人如波蘭都可能願意為反俄犧牲了 還怕你通膨 09/01 06:50
WTF55665566 : 嗎? 09/01 06:50
zzahoward : 多 他們拚的過去 09/01 06:50
WTF55665566 : 不過人民忍受力最差的就是西歐了 也是左膠大本營 09/01 06:50
zzahoward : 你講得簡單 東歐冬天沒暖氣沒食物比一槍斃掉痛苦 09/01 06:51
WTF55665566 : 然後真要比慘俄羅斯絕對最慘啦 不過不是一堆人吹的 09/01 06:51
WTF55665566 : 老高 認為獨裁跟意識形態控制可以讓人民忍受力超級 09/01 06:51
WTF55665566 : 高 那就互相比氣長囉 09/01 06:51
WTF55665566 : 至少大力支持烏克蘭的東歐 三小國+美國 我認為絕對 09/01 06:52
WTF55665566 : 可以稱的比俄國久 09/01 06:52
zzahoward : 況且東歐好不容易逐漸發展起來減少西飄 要為了抗俄 09/01 06:52
zzahoward : 全面放棄? 09/01 06:52
WTF55665566 : 照你的邏輯俄羅斯一樣適用喔 09/01 06:52
jeffguoft : 歐洲會更親美,未必,台灣人現在看到當美國狗的下 09/01 06:53
jeffguoft : 場都不見得想當炮灰了。美國的紛爭請美國人自己解 09/01 06:53
jeffguoft : 決 09/01 06:53
WTF55665566 : 東歐現在就抱緊美英就好了 這些地方未來會繼續推動 09/01 06:53
WTF55665566 : 歐洲親美反俄 反而跟那些沒有地緣政治風險的西歐爽 09/01 06:53
WTF55665566 : 國行程對立 09/01 06:53
zzahoward : 東歐現在問題是美國也不會賣他們LNG阿 09/01 06:53
zzahoward : 你昨天在那邊說歐洲一堆通膨破20%的就是波海東歐 09/01 06:54
WTF55665566 : 台灣親美讓我們在2018開始的中美貿易戰下大獲益 不 09/01 06:54
WTF55665566 : 好嗎? 09/01 06:54
WTF55665566 : 你怎麼知道不會XD? 09/01 06:54
zzahoward : 你永遠都從政治角度 從來沒從經濟角度在看事情... 09/01 06:54
WTF55665566 : 我本來就是在指東歐跟三小國啊 然而即便這樣人家民 09/01 06:54
WTF55665566 : 意就是比西歐更堅定反俄喔 09/01 06:54
zzahoward : 因為東歐買不起現貨價格阿 西歐搶爆了 09/01 06:55
WTF55665566 : 本來政治跟經濟就密不可分 這些國家的政客要根據人 09/01 06:55
WTF55665566 : 民的意向走才不會被推翻 所以只要東歐反俄情緒永遠 09/01 06:55
WTF55665566 : 高於通膨厭惡 甚至換誰來都一樣反俄 09/01 06:55
HarryHTC : 戰爭還在講什麼仁義道德 09/01 06:56
WTF55665566 : 放心 美國 在戰略角度下也不會虧待的 人家又不是笨 09/01 06:56
WTF55665566 : 蛋XD 你還是擔心俄國人自己先撐不住的好 09/01 06:56
zzahoward : 我就跟你說 冬天到了內部壓力鍋就會炸掉 只是他們仇 09/01 06:57
zzahoward : 恨值高 英國仇恨值相對低的已經先炸了 09/01 06:57
Coolno9 : 送 弄死歐洲 09/01 06:57
zzahoward : 新任英國首相一上任就要直接面對大型抗議和罷工 09/01 06:57
zzahoward : 德法本錢厚 覽趴捏一捏三五年用舊核電取暖會撐過去 09/01 06:58
WTF55665566 : 那是你的一廂情願啊 當初也一堆人說通膨高壓力鍋會 09/01 06:58
WTF55665566 : 先爆掉 啊爆了沒?XD 09/01 06:58
zzahoward : 東歐這幾年好不容易有起色減少西飄 假如通膨過度 09/01 06:59
zzahoward : 就會被打退回去 09/01 06:59
zzahoward : 我不就跟你說英國爆了嗎 09/01 06:59
WTF55665566 : 拜託 大型抗議 這幾年德國法國也沒少 應該說除了中 09/01 06:59
WTF55665566 : 俄以外這種本來就民主常態 09/01 06:59
WTF55665566 : 覺得幾次大型抗議政權就要垮台會不會太好笑 09/01 06:59
WTF55665566 : 東歐是本來就不滿德法的親俄遠美政策 人家現在走的 09/01 07:00
WTF55665566 : 就是親美遠俄的衝突路線 要搞清楚啊 09/01 07:00
zzahoward : 你沒在看當地媒體吧 他們冬天開始有2/3家庭會面臨 09/01 07:00
zzahoward : 無法正常使用能源的狀態 一個月要花超過10%收入支付 09/01 07:01
WTF55665566 : 從軍事基地到經貿合作 立陶宛這幾年跟台灣特別好 09/01 07:01
WTF55665566 : 也是有老美的穿針引線在裡面 老美也不是傻蛋 當然 09/01 07:01
WTF55665566 : 是幫他們開拓少了俄國互動的市場 能源就更不用提了 09/01 07:01
zzahoward : 然後英國現在已經夠缺工了 脫歐+疫情讓他們基層人員 09/01 07:01
WTF55665566 : 老美有能耐是不可能在烏俄戰爭下不支持歐洲 而更反 09/01 07:02
WTF55665566 : 俄的東歐自然大力更支持 09/01 07:02
zzahoward : 極度不足 現在又要開始Don't pay甚至罷工 09/01 07:02
bole : 歐洲送武器又想要天然氣?哈哈,想得好美 09/01 07:02
WTF55665566 : 總之幻想俄國搞這種活著能離間美歐 或是東歐自己先 09/01 07:03
WTF55665566 : 爆掉想去跪俄 這都是不現實的 09/01 07:03
zzahoward : 你那一套說法就是台灣媒體的論點 還是沒長進 09/01 07:03
WTF55665566 : 是是 飽讀詩書看遍當地媒體的觀點卻是更中俄邏輯極 09/01 07:04
WTF55665566 : 度相似XD 09/01 07:04
zzahoward : 你的觀點其實才比較像中俄方式去解讀 民主國家是會 09/01 07:05
WTF55665566 : 你的那一套我在西台灣論壇也看過不少啦 09/01 07:05
zzahoward : 在意人民狀態的 而不是一味瞎搞民族主義.... 09/01 07:05
zzahoward : 北韓中國俄羅斯就是領導想要什麼大家餓死也要追隨 09/01 07:05
WTF55665566 : 所以你才搞不清楚 東歐人民的歷史背景跟政治前提 09/01 07:06
WTF55665566 : 讓他們寧願付出什麼代價都願意反俄 09/01 07:06
ilovealv : 德法要支援烏克蘭來逼俄羅斯撤軍 09/01 07:06
ouabain : 人家不欠錢啊 09/01 07:06
WTF55665566 : 這才是中俄觀點最忽略的一點 認為民主資本世界就是 09/01 07:06
WTF55665566 : 一點錢跟讓利就能牽動與論讓其屈服 不可能的 09/01 07:06
WTF55665566 : 你說西歐還可能 因為他們過慣爽日子了 東歐 三小國 09/01 07:08
WTF55665566 : ?人家就是從蘇聯鐵幕的悲慘經驗下脫離並重生 沒有 09/01 07:08
WTF55665566 : 人會想回到過去卑躬屈膝 被奴役 更吃不飽穿不暖的 09/01 07:08
WTF55665566 : 日子的 09/01 07:08
WTF55665566 : 民主國家的政權受該國人民的普遍共識跟意識形態影 09/01 07:10
WTF55665566 : 響很大的 有去了解就知道為啥東歐跟三小國通膨遠高 09/01 07:10
WTF55665566 : 於德法義 但人家還是堅定不移的反俄 09/01 07:10
jeff79723 : 民氣可用 09/01 07:12
pg2000 : 一起來見證,追求民主自由到自我毀滅 09/01 07:14
overno : 用甚麼 中共同路人語 09/01 07:18
babyMclaren : 9.3? 只關幾天? 09/01 07:18
zzahoward : 毀滅也不一定 可能要看丹麥挪威願意支援多少 09/01 07:18
lolicat : 能源本來就是戰爭武器 不過普丁也不敢全關喔 09/01 07:19
lolicat : 當過人誰要當狗? 09/01 07:19
zzahoward : 俄羅斯還是要賣氣阿XD 他現在只是技術拖延西歐庫存 09/01 07:20
zzahoward : 簡單來說 西歐庫存要是冬天沒滿壓力鍋就會更大 09/01 07:21
teve429 : 米國或許成為最大贏家 09/01 07:35
yen5642 : 不管啦!俄粉:俄羅斯是最大贏家啦!我們普普在下 09/01 07:36
yen5642 : 一盤很大的棋啦! 09/01 07:36
victorytim : 反觀? 09/01 07:37
augustlion : 歐盟掰 09/01 07:38
stoke4096 : 歐洲整天想靠敵人提供便宜的能源,怎麼就沒想過會有 09/01 07:40
stoke4096 : 今天的狀況呢? 09/01 07:40
jhkujhku : 俄要施壓西歐有啥用 西歐本來就空氣 09/01 07:49
jorden : 互相傷害 09/01 07:51
modernpkman : 反應太慢了。 09/01 07:55
modernpkman : 把俄羅斯當作當年的中國的下場 09/01 07:55
xavitier : 正義的代價是昂貴的 不過嘛 政治正確忍一下還是可以 09/01 07:58
xavitier : 的 09/01 07:58
Munger : 哈哈哈 09/01 08:05
BruceChen227: 歐豬要爆囉 09/01 08:05
freeclouds : 只關四天喔? 09/01 08:07
WTF55665566 : 是啊 有種就全斷XD 09/01 08:11
WTF55665566 : 說白一點俄羅斯也很怕歐洲全面倒向英美啦XD 09/01 08:11
jceefailurer: 沒4 09/01 08:15
happybad : 對波蘭來說抵抗俄羅斯無關什麼正義,不抵抗就是俄 09/01 08:16
happybad : 羅斯吃下烏克蘭,下一步就是東歐國,到時候不是死 09/01 08:16
happybad : 或是生不如死,不如現在一搏 09/01 08:16
mqhung : 現代戰爭已經不是以前的純武力,都嘛會附掛一些經 09/01 08:16
mqhung : 濟手段 09/01 08:16
happybad : 一直有人說這是政治正確,不太懂邏輯在哪裡 09/01 08:17
ChikanDesu : 會怕吼 09/01 08:20
a6976933 : 鬼故事2 09/01 08:22
naushtogo : 中俄真的是世界毒瘤,經濟崩潰 09/01 08:23
yahappy4u : 戰爭和屈辱之間,你選擇屈辱,你仍得面對戰爭 09/01 08:23
buttery : 現在要就德法用力支持烏克蘭,快點打贏戰爭,不然 09/01 08:24
thbygn98 : 不賣氣那不就只剩賣油中印?俄羅斯嫌錢很多懶得賺 09/01 08:25
thbygn98 : 喔酷 09/01 08:25
buttery : 東北歐就算再慘也不可能妥協,因為烏克蘭被打下來, 09/01 08:25
buttery : 下一個目標就是東歐。 09/01 08:27
ohyakmu : 歐洲自己白癡把能源交給他國,還是有敵意的。 09/01 08:28
tobbaco : 怎麼選在戈巴契夫掛掉後XD 09/01 08:34
leon771170 : 北七一號 09/01 08:36
pili0830 : 趕快跪 09/01 08:39
jfw616 : 歐洲直接來個八國聯軍不就沒事了 09/01 08:40
jfw616 : 一直講美國搞屁呀 09/01 08:41
joe2 : 西歐一直以來對俄國太過退讓 下場就是這樣 09/01 08:44
joe2 : 現在西歐醒了 對中國不能再退讓 必須更改供應鏈 09/01 08:44
Auoer : 老覺青梅克爾錯誤的能源政策 台灣要借鏡 09/01 08:47
sm3bp078 : 制裁這些歐洲垃圾 09/01 09:06
x0003 : 真笨,讓王美花教你們哪裡買比俄羅斯便宜的天然氣 09/01 09:11
neksa602 : 東歐自己就想打到底 沒在跟你退讓的 09/01 09:16
neksa602 : 是西歐有東歐擋著 在那邊擺爛 09/01 09:17
polarfox : 歐盟自己喜歡的啦白癡嗎? 09/01 09:20
polarfox : 歐盟斷人家生路叫做制裁, 09/01 09:20
polarfox : 俄羅斯就是經濟戰爭??? 09/01 09:20
strlen : 普丁喔 只敢搞這些小把戲 整天怪美國 你射核蛋到白 09/01 09:20
strlen : 宮啊? 09/01 09:20
wailman : 俄出題了,人民過冬vs挺烏到底,都幾? 09/01 09:32
solomonABC : 美俄一起搞歐豬 爽啦 09/01 09:49
encoreg57985: 再亂制裁啊 搞雙標的報應 09/01 09:52
solomonABC : 司機失智列車開起來 09/01 09:53
fortrees : 自作自受 09/01 10:03
km612tw : 笑死 美俄演戲 把歐洲當豬仔宰 09/01 10:17
WTF55665566 : 其實很簡單啊 全力倒向美國就好了 只是西歐有些國 09/01 10:18
WTF55665566 : 家還在做能跟美國分庭抗禮的大國美夢 甚至不惜親俄 09/01 10:18
WTF55665566 : 親中來畫三角形 09/01 10:18
WTF55665566 : 畫到現在變成自己走到末路 09/01 10:18
andy3391 : 87西歐,這假如是房版那群垃圾,一定是加價買,加 09/01 10:22
andy3391 : 個幾倍讓俄不賣都不行,反正垃圾烏克蘭這垃圾國都 09/01 10:22
andy3391 : 無條件養了,加個幾倍價小錢 09/01 10:22
oyaji5566 : Winter is coming 09/01 10:22
mono1023 : 等崩 09/01 10:28
op1984 : 哈哈哈哈哈 自找的 09/01 10:30
stoneofsea : 還過度親美嘞 親俄的下場就是直接變不可分割的一部 09/01 10:45
stoneofsea : 分 讓歐豬痛一次才會學到教訓 09/01 10:45
newstarisme : 歐洲人不怕冷 09/01 10:51
wsa28 : 這些動作本就在普丁算計中 是歐洲太鴕鳥心態了 不用 09/01 11:05
wsa28 : 到斷供 只要三不五時來個供二停二 就很可能壓不住民 09/01 11:05
wsa28 : 怨了 09/01 11:05
billionaire : cc 09/01 11:22
FireJ : 人家普丁就是跟你拖到冬天洗天然氣價格 09/01 11:30
achinyu : 傻白甜不香嗎?被賣了還開心替美數鈔票,錯了嗎? 09/01 11:43
lightson : 西歐到底要怎麼阻止俄羅斯 美國都沒辦法了 09/01 11:45
WWIII : 媽的 歐盟乖乖道歉好嗎 09/01 12:04
ikaros5566 : 人家不爽賣天然氣也要被噴 哭哭喔 09/01 12:22
haver : 那就問誰要負這個責任?普丁?司機?拜登?歐洲各國總理 09/01 12:57
cyc312 : 國際間角力講誰負責沒任何意義吧,有規范的前提才有 09/01 13:12
cyc312 : 負責的問題。國際間就利益跟拳頭說話,要講負責大概 09/01 13:12
cyc312 : 就最弱的那方負責 09/01 13:12
b425k1719 : 德國都舔成這樣了還要被教訓…慘 09/01 13:16
cyc312 : 先不論能源政策對與錯,德法的利益跟美國不總是一致 09/01 13:36
cyc312 : ,他們的目標是歐洲老大,美國是維持世界霸權。德法 09/01 13:36
cyc312 : 地理位置不與俄接壤,本身是北約成員,德境內還有美 09/01 13:36
cyc312 : 軍基地,中間還有一票北約國當屏障;除非洲外中國再 09/01 13:36
cyc312 : 怎麼外擴也少有軍事衝突。他們最大利益是軍事放推靠 09/01 13:36
cyc312 : 美國,從俄獲取穩定低廉能源,與中美合作發展經濟; 09/01 13:36
cyc312 : 而美國利益是控制歐洲,再聯合抗中俄降低他們的威脅 09/01 13:36
cyc312 : 。除非有共同利益否則德法根本不想破壞平衡往美國靠 09/01 13:36
cyc312 : 。 09/01 13:36
haver : 抱歉 我意思是冬天時歐洲人會把怒火先燒向誰... 09/01 13:39
fantasyhorse: 戰火息不息是看俄羅斯不是美國 09/01 13:48
fantasyhorse: 俄羅斯退回2014年的位置什麼事情都沒了 09/01 13:49
cyc312 : 要讓歐洲親美最簡單就解散北約,撤離歐洲美軍,但這 09/01 13:53
cyc312 : 會爽到俄也不符美國利益。德法目前利益就嘴砲譴責, 09/01 13:53
cyc312 : 少量援助烏,獲取政治正確名聲,不管誰輸誰贏只要戰 09/01 13:53
cyc312 : 爭盡快結束。美國利益目前得以加大在歐影響力,又可 09/01 13:53
cyc312 : 以在代理人戰爭中削弱俄,並銷售大量昂貴能源軍武。 09/01 13:53
cyc312 : 可說是各方全都做對自己利益最有益的動作,但目前觀 09/01 13:53
cyc312 : 察最大輸家大概就烏跟歐洲了 09/01 13:53
cyc312 : 戰火熄不熄是美俄共同決定。俄直接退兵什麼都沒拿到 09/01 14:06
cyc312 : 除了被看沒有外,克里米亞也可能丟,在國內還會產生 09/01 14:06
cyc312 : 政治清算,並且北約可能直接東擴不符俄利益;美國在 09/01 14:06
cyc312 : 這場戰爭完全符合戰略利益,除非通膨經濟炸鍋國內民 09/01 14:06
cyc312 : 意轉向否則也不想退。冬天缺能源或價格高昂可能讓歐 09/01 14:06
cyc312 : 洲轉變目前搖擺不定態度倒向美或俄 09/01 14:06
joeduck : 是歐洲不買的吧 09/01 15:48
faiya : 哈哈德國哈哈 09/01 18:47