推 junderwu : 假專業的 09/03 00:05
→ ohya111326 : 不用對五毛自high文 那麼認真吧 = = 09/03 00:05
推 guk : 掛Idle 09/03 00:06
推 goddamnhuge : 感謝分享XD 我真的是外行的QQ 09/03 00:07
推 junderwu : 大隻就行 09/03 00:08
→ hijack213 : 五毛真無聊，洗假新聞除了吹哨壯膽到底有達到其他 09/03 00:09
→ hijack213 : 什麼目的嗎？自己技術落後一直在那邊造假新聞不會 09/03 00:09
→ hijack213 : 讓技術突飛猛進 09/03 00:09
推 junderwu : 正告聯電，沒有賣不出去的貨，只有賣不出去的價錢 09/03 00:11
→ junderwu : 哈哈 09/03 00:11
→ aloness : 屬於連續批次生產的產業都會有類似不能停機的問題 09/03 00:13
→ aloness : 煉鋼也是，核電也是 09/03 00:13
推 fenix220 : 就是一堆人跟著五毛一搭一唱 居心為何就不說了 09/03 00:14
推 Jungggg : 推 每天都有奇怪的姿勢增加 感謝 09/03 00:15
推 crazydj : 說關機要省電的根本外行 以為開關電腦這麼簡單 09/03 00:20
→ clairehao : 掛idle就好 再來warm idle cold idle 09/03 00:21
推 Airfoil : 呃......你不知道太多外行領導內行的嗎？ 現在沒貨 09/03 00:21
推 dalyadam : 還好在台積電設備的很多 很難被五毛亂帶風向 09/03 00:21
→ Airfoil : 上面要的就是省錢減少支出，現在就是數字要好看， 09/03 00:21
→ Airfoil : 之後其他的到時候再HL你開不起來。 09/03 00:21
推 junderwu : 哎呀，裝的好像很有錢的樣子 09/03 00:22
→ dalyadam : 還在帶關設備省支出的風向.. 09/03 00:22
→ clairehao : 減少測機 減少Dummy 減少化學品 應該就這樣了 09/03 00:22
→ junderwu : 過來中國玩玩 09/03 00:22
推 piliwu : 這種造謠文章出現在ptt的比例有點太頻繁了 09/03 00:23
→ junderwu : 都說了，只玩藍色的 09/03 00:23
→ junderwu : 因為藍色有很多不齒的行為 09/03 00:23
推 CORYCHAN : A一下ID不就知道了 09/03 00:30
→ CORYCHAN : 明明就很明顯固定每幾天就 09/03 00:30
→ CORYCHAN : 出來抹屎的包牌預言 09/03 00:30
→ CORYCHAN : 會覺得有影的不是八卦仔就是五毛， 09/03 00:30
→ CORYCHAN : 不然就是兩者兼有。 09/03 00:30
→ CORYCHAN : 造謠的抹屎報導有多少PTT就有多少 09/03 00:32
→ CORYCHAN : 每天抹每天洗，不回應就說默認 09/03 00:32
→ CORYCHAN : 營收如果月減就哈哈你看吧 09/03 00:32
→ CORYCHAN : 月增就當作沒看到去洗別的 09/03 00:32
→ junderwu : C先生，最近也很常看到你在跟喔？ 09/03 00:33
→ junderwu : 又一個分身帳號？ 09/03 00:34
→ junderwu : 跟好一點，不要又棄帳號跑了 09/03 00:34
推 poisonshing : 累 09/03 00:35
推 Matz : 來惹來惹 09/03 00:36
推 nicoro : 老張才知道電對台積的重要性呀 09/03 00:37
→ junderwu : 網站啦，哈哈 09/03 00:38
推 ajkofqq : 推XD 09/03 00:47
推 RobertDJ : 長知識惹 09/03 00:52
推 Alderamin : Scanner停下去 我看到時recovery要跑多久 還不算需 09/03 00:52
→ Alderamin : 要光的 09/03 00:52
→ MUMUKON : 沒需求幹嘛開 我管過關兩年的 09/03 00:55
→ MUMUKON : 在股版應該討論為什麼要關機吧 09/03 00:56
→ MUMUKON : n3/5/7 供過於求？？？ 09/03 00:57
→ MUMUKON : 看這幾天斜率可能紙包不住火了要爆了 09/03 00:59
→ MUMUKON : 週末沒鬼故事再來上車 09/03 00:59
目前為止我還沒遇過當世代已上線的產線機台會關兩年以上的，
但是我有遇過關很多年的，
原因是：
『N年前的機台(N>10)準備做 trade in 跟設備商換下一個世代的機台，但是價格、方式
談不攏』
最後拿來殺肉(就是其他線上機台哪個部件壞掉，去那台拆)
如果有當世代已上線的產線機台會關兩年以上的(送給 RD 的 DEMO 機不算)
我會認為該公司一開始產量沒算準、甚至亂算，不值得投資。
推 CloserJ : 聽不懂 但好像真的一樣 09/03 01:01
→ CORYCHAN : 分身勒 某樓是不是連A ID都不會 09/03 01:04
→ CORYCHAN : 9月前沒在股版留過言的問別人是不是分身 09/03 01:04
推 hito21 : 感謝分享...你知道的太多了XD 哈哈哈 09/03 01:05
→ hito21 : 所以不是成本問題會去關機...那就是需求問題啊~ 09/03 01:06
推 dos01 : 周末又沒開盤 你不管怎樣都沒辦法上車 09/03 01:09
推 junderwu : 來來來，M先生，C先生可以監控了 09/03 01:12
→ spirit119 : 看了推文 對這篇保持懷疑的態度 09/03 01:13
推 cavalier123 : 推你用心回文， 09/03 01:14
推 wizozc495711: 還是有專業的可以說一下 euv 關電有比較省？ 09/03 01:14
推 vapour1001 : 這篇正解，推 09/03 01:15
→ videoproblem: 要學學老曹一樣叫那些言論自由掛在嘴邊的廢物閉嘴 09/03 01:18
推 cityhunter04: 專業設備仔給推 09/03 01:19
→ babyMclaren : 一切都是相對的，要看euv多耗電 09/03 01:19
噓 dos01 : 覺得好笑 有一票不知道哪來的直接就先認為支那傳來 09/03 01:24
→ dos01 : 的謠言是真的 要人一定要討論這謠言 呵呵呵呵 09/03 01:24
推 kis28519 : 推 09/03 01:27
推 cavalier123 : 都寫這麼清楚重開機的問題了，怎麼有推文還會覺得高 09/03 01:28
→ cavalier123 : 層是xx會選擇關機呢，時間&設備成本之高，除非是不 09/03 01:28
→ cavalier123 : 短的時間內完全沒訂單，覺得有可能嗎？可能就是訂單 09/03 01:28
→ cavalier123 : 量少，股價跟著跌，不用一直覺得會關機。 09/03 01:28
推 dos01 : 說真的啦 我自己整體也看空 可是放空也不會去放空 09/03 01:29
推 hito21 : 成本不變所以不回答阿~ 需求問題不揣測就醬阿~ 09/03 01:29
→ dos01 : GG 這一波的肉雖然沒上一波好吃 但還有一些還能舔 09/03 01:29
→ dos01 : 兩口 放空GG這種是嫌自己錢太多 09/03 01:29
→ dos01 : 還需求哩 GG直接就說不鳥你謠言了 不要自己腦補 09/03 01:30
推 iwait : 那有可能只噴錫不打光嗎？這樣雷射都不需要用到，感 09/03 01:34
→ iwait : 覺滿省電的 09/03 01:34
推 cccc1730 : 量少就跑個實驗片 關電 呵呵 09/03 01:35
推 ALJAZEERA : 不能關大電那有尬電嗎 09/03 01:39
推 drraujn : 先說我不是高端製程的人員，但是要省電的方式頂多 09/03 01:42
→ drraujn : 就是把90%輸出的功率降到剩5%,實際生產時再慢慢調 09/03 01:42
→ drraujn : 回90%,我公司用的還不是啥紫外光，單純uv而已，連 09/03 01:42
→ drraujn : 簡單固化用的uv機都要這樣...你想呢？ 09/03 01:42
推 Simplebest : 推 09/03 01:50
→ sonytipo : 為啥這邊一堆人對需求很有信心啊 高階製程這麼貴 現 09/03 01:53
→ sonytipo : 在豬屎屋對庫存都看很緊了 一定不會為了搶產能亂下 09/03 01:53
→ sonytipo : 單了啊 現在產能不缺根本不用搶== 能砍多少是多少 09/03 01:53
需求面的部分我可能真的比較沒那麼懂，我應該先說明我不是要討論股價為什麼下殺，
而是想說明：『因為關機而股價下殺』這種理由根本不該恐慌
推 nashQ : 推 真的很感謝這莫名的新聞釣出業內先進 09/03 01:54
推 dream1124 : 如果這東西這麼精密，那地震後是否也都要再測很久？ 09/03 02:21
推 saparpil : 推 09/03 02:36
推 dos01 : 不是對需求有信心 而是這個新聞的講法就很外行 09/03 02:41
推 dos01 : 還有有心想研究的就自己去研究一下近期的消息 09/03 02:43
→ dos01 : 這個時間點關EUV?????????????? 09/03 02:43
→ dos01 : 根本就是對科技業完全沒有研究的人搞出來的說詞 09/03 02:43
噓 ckskyline : So what? 接著半年沒貨你關不關？ 09/03 02:45
因為重開機，死掉一個零件或者元件，運氣好可能幾十萬(台幣)，
運氣不好可能幾百甚至幾千萬台幣...
沒貨關機一整年可以省到幾百幾千萬台幣的話，我才會考慮關吧...
推 dos01 : 接著半年沒貨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 09/03 02:48
→ dos01 : 所以我就說了 這根本就是對科技業完全沒研究 09/03 02:48
※ 編輯: FatSucks (59.127.25.20 臺灣), 09/03/2022 03:08:53
推 benjelly : 半年沒貨 真的假的☺☺☺☺ 09/03 03:05
※ 編輯: FatSucks (59.127.25.20 臺灣), 09/03/2022 03:11:34
推 kendavid001 : 長知識推 09/03 03:18
→ aehe : 應該只有N7投片量有受到影響，N5以下都還是高產能利 09/03 03:25
→ aehe : 用率，但再怎麼說要省電頂多warm off,不可能關電的 09/03 03:25
推 johnny04a : 長知識 推 09/03 03:32
推 upeo : 還在關機喔 笑死 原po別浪費時間跟文組仔解釋 真的 09/03 04:59
→ upeo : 秀才遇到兵 09/03 04:59
推 jecint1707 : 有趣 09/03 05:22
→ q169 : 只有warm off啦，10年前第四季也有過 09/03 05:28
噓 vvnews : 真的是白癡一堆 人家都出來跟你說了還有人說要關機 09/03 05:41
→ vvnews : .... 09/03 05:41
推 gastboy : 專業 09/03 06:04
推 saygogo : 關機那個要倒閉邊緣才會幹的事情,正常的話 09/03 06:29
推 Gaujing : 業內推個，shut down都有很大風險了，更何況關大電 09/03 07:09
→ Gaujing : ，怎不說放推 09/03 07:09
推 Anutmiao : 開機重新設定的成本遠大於電費，如果不同意這事的 09/03 07:14
→ Anutmiao : 不是外行就是笑話 09/03 07:14
推 lu19900217 : 一些非高階的設備也沒在斷電的啦，以被動元件來說， 09/03 07:14
→ lu19900217 : 某個客人工廠跳電，燒結產線上的設備復電後，設備上 09/03 07:14
→ lu19900217 : 溫控器啥的就壞給你看。基本上生產設備不能隨便斷電 09/03 07:14
→ lu19900217 : 是常識了啦 09/03 07:14
推 ohiu : 真的好clear的文章,I會好好read 09/03 07:55
推 gary82gary : 一般人想到的也是減少生產速度，不會想要關機 09/03 08:06
推 tongmove0503: 丸子，不能關機，成本又上升了 09/03 08:07
推 greenday1990: 推 09/03 08:11
推 enunion : 就一堆文組自以為機台像他家電風扇一樣想開就開想關 09/03 08:16
→ enunion : 就關 09/03 08:16
推 y60419 : 上包相關產業給推，現在機械交期都從9個月延長到12 09/03 08:17
→ y60419 : 個月甚至18個月都有…東西壞了真的很難有現貨… 09/03 08:17
推 kuoQ : 待過半導體廠的就懂~推 09/03 08:26
推 js01078687 : 推分享 09/03 08:32
推 km1019 : 機台不能關大電工程都懂，但製造部跟老闆才不管之後 09/03 08:33
→ km1019 : 開不開得回來。反正開不回來也是嗨賴工程而已 09/03 08:33
噓 asked : 這新聞的關鍵不是關不關電 而是無貨可run 09/03 08:39
推 p20770299 : 一堆白癡網軍以為關機台跟關自己的電腦一樣簡單 09/03 08:42
推 challenge23 : 沒貨關大電，你去問看看中鋼沒貨要不要關爐要省一起 09/03 08:43
→ challenge23 : 省xd 09/03 08:43
推 kalapon : 樓上說的這種文化很常見，但GG的產線主管應該不至 09/03 08:47
→ kalapon : 於這麼腦殘 09/03 08:47
→ kalapon : 我說km大 09/03 08:47
推 wwwcom71 : 真的是外行人 誰在關大電的啦XD 09/03 08:51
推 cattgirl : 專業 軍艦輪機室也一樣 只要靠港很難再發動 09/03 08:52
推 mecca : 結論是要噴噴這樣?? 09/03 09:06
推 junderwu : 人家要噴，不讓你上車啦 09/03 09:16
→ junderwu : 就這麼簡單 09/03 09:17
推 a3504121 : 專業推 09/03 09:24
推 Sopi0318 : warm off而已MFG掛test 不是真的關 09/03 09:25
推 ten9di9 : 那跳電怎麼辦 09/03 09:28
推 source0209 : 內行 09/03 09:31
→ baka1412 : 人真好 09/03 09:32
推 arm370x : 為什麼有種網軍現在想要把別的熱門版也變成八卦2版. 09/03 09:55
→ arm370x : ..繼續弄臭整個Ptt ..別人只是開收盤找地方閒聊你他 09/03 09:55
→ arm370x : 們收黑錢的帳號上班的賤畜就不要來鬧笑傲嗎 09/03 09:55
推 adwn : 專業給推 09/03 09:57
推 rin0sin : 09/03 10:06
推 simba08130 : 行內人 09/03 10:07
推 IanLi : 推實務 09/03 10:17
推 BaGaJohn5566: 內行推 09/03 10:42
推 nelso : 真的專業 09/03 10:51
推 duet1130 : 推 09/03 11:02
推 pqpqpqpq : 股版多這種文，聰明人會越來越多 09/03 11:04
推 sean05269 : wtqd pwp cc cy prp跑到高潮 09/03 11:20
推 RoyalA : 股版優文 推推 09/03 11:23
推 eric525498 : 優質業內人士 09/03 11:32
→ fredtru : 要省電有很多東西可以關，要做與不做而已 09/03 11:37
推 qscNERO : 推分享 09/03 12:10
推 Insatiable : 優質 09/03 12:12
推 UniQue3oNe : 半年沒貨工廠直接關一關比較快好嗎，還關什麼電… 09/03 12:27
→ jkl852 : 嗯…只能說你看太少 某記憶體廠商就幹過好幾次這種 09/03 12:39
→ jkl852 : 事 09/03 12:39
推 mainsa : 話說我們公司為了節能減碳 把tm裡面的電燈跟機台的 09/03 13:08
→ mainsa : 螢幕讓他會休眠 但這些都是不影響生產的部分 反正那 09/03 13:08
→ mainsa : 些是給人類看的 機台本來就不需要電燈 但這種能省的 09/03 13:08
→ mainsa : 電很有限就是了 就是企業社會責任的一環 相對來說我 09/03 13:09
→ mainsa : 覺得辦公室冷氣調高兩度 幾萬坪的空間可以省的電 09/03 13:09
→ mainsa : 應該遠高於關螢幕關燈啦 但冷氣死都要開很冷 害我進 09/03 13:10
→ mainsa : 公司都要多穿外套 09/03 13:10
推 zhi5566 : 就有些人腦袋簡單 以為是在關印表機 要體諒 09/03 13:49
推 MrPanda : 哪來的菜一線，連話都表達不清楚 09/03 14:34
推 Aixtron : 有人看來沒修過機台也沒待過軍艦 09/03 15:43
推 VortexSheet : 不用關大電，但可以掛off... 09/03 16:15
推 zirkey : 謝謝分享 09/03 16:54
推 coffee112 : 調料居然要這麼久 =_= 09/03 18:36
推 bigwhite327 : 可是親 你懂設備 你不懂台積 ：） 09/03 19:16
→ memo5215 : 若真有風險按EMO 是要罰什麼 09/03 19:19
推 pda3020899 : 我以前都求客戶不要重開機QQ 09/03 19:32
推 stu005455 : 上面哪管你設備開電要多少時間，他只在乎有沒有省 09/03 23:10
→ stu005455 : 錢 09/03 23:10
→ stu005455 : 反正開不起來是你設備的鍋，老闆只會開會幹你為什 09/03 23:12
→ stu005455 : 麼開不起來 09/03 23:12
推 onomedu : 如果報導辦公室及走道日光燈少一半,就真的是景氣很 09/04 06:47
→ onomedu : 差 09/04 06:47
推 e44444 : 推 09/04 19:48
推 c7683fh6 : 專業推 09/05 12:58
→ pooiuty : 唉(嘆)，我只能說，親，你懂設備，但你不懂老闆啦! 09/07 06:58