→ bamama56 : 低能國家才反核能 09/03 09:40
→ ethan0419 : 應該說沒條件的國家反核才是低能 09/03 09:41
→ p155239 : 綠能不就是這些歐洲學者提出來的吧 自食惡果 09/03 09:44
綠電電價導致物價上漲而且沒有替代能源
燒煤或天然氣更不環保 還必須進口依賴海外
錯誤的能源政策讓歐盟付出慘痛代價 害國擾民
推 DAEVA : 用愛 09/03 09:44
推 Nexpring : 台灣表示 09/03 09:44
推 zakijudelo : 世界各國都逐漸重新永和，只有台灣還愚蠢地想要中 09/03 09:45
→ zakijudelo : 和 09/03 09:45
※ 編輯: humbler (211.76.85.75 臺灣), 09/03/2022 09:47:26
→ ryo923 : 所以現在才趕快把核能列入綠能啊XDDD 09/03 09:45
推 zaqimon : 美國獨棟房子可以自己裝太陽能發電 不用擔心停電 09/03 09:46
→ zaqimon : 住都市的人感覺最脆弱 只要停電停水就活不下去了 09/03 09:47
推 qwe87419 : 綠能可以做 但是過度期要依靠核能 核能ban掉 歐印 09/03 09:47
→ qwe87419 : 綠能真的超白癡 09/03 09:47
推 liao0607 : 用愛發電 懂？ 09/03 09:49
→ shumann1810 : 台灣：我們有兩兆風電 雖然錢不知道用在哪 09/03 09:50
噓 ck326 : 歐洲人沒有愛ㄇ? 09/03 09:50
→ chrisstar : 反觀台灣 09/03 09:50
推 kenro : 核電不用真的是智障 09/03 09:50
推 xxxg00w0 : 台灣接著跟上 呵 09/03 09:52
→ zaqimon : 台灣花幾千億蓋了核四蚊子館 真聰明 09/03 09:52
推 ilw4e : 不知道歐洲綠黨下屆會不會很慘 09/03 09:52
推 touchbird : 快蓋核五吧 台灣政府也跑去搞綠能就超白癡 09/03 09:52
→ ilw4e : 不過俄油俄氣都不是綠能啊，哈哈 09/03 09:53
→ AustinRivers: 奇怪 怎麼有一群這麼傻的人愛漲價痛自己 09/03 09:55
推 small91051 : 核能已經被列入綠能了 反核不用凹了 09/03 09:57
推 sazabijiang : 時空背景不同啦 09/03 09:58
→ klwei : 今日歐洲，明日台灣 09/03 09:59
→ boboking2 : 列入的好像是新技術…嘻嘻核四問號 09/03 10:00
推 doubleugly : 以核養綠 真的是先知 09/03 10:01
→ ohyakmu : 民退黨： 我們從一開始就支持核能，都是柯p的錯。 09/03 10:02
推 fairwarning : 蔡英文看到沒？ 09/03 10:02
推 kis28519 : 今日歐洲，明日台灣 09/03 10:04
→ ru04hj4 : 轉彎了啊 09/03 10:07
→ xxxzxcvb : 風電呵呵 解決儲能問題前就是廢物 09/03 10:08
推 ttsieg : 綠能都是俄國的陰謀XD 09/03 10:08
→ Rickyyy : 環保膠左膠各種膠，不要用電最環保 09/03 10:09
噓 devidevi : 低能國家才推風電 09/03 10:11
推 aq2272353712: 台灣用愛~世界no.1你敢嘴 09/03 10:13
→ Kyo5566 : 環保動保那些X保團體都是一堆不食人間煙火的吃飽閒 09/03 10:15
→ Kyo5566 : 閒沒事幹的左膠 09/03 10:15
→ PTTcrazy : 元晶表示：我就是狂，目標上看100 09/03 10:18
推 cheng399 : 做愛啊 智障歐洲人 09/03 10:24
推 a0921387223 : 說個笑話 綠能左膠 09/03 10:26
推 ohlong : 等沒電沒暖氣軍隊癱瘓的時候 先把環保左膠綁在國界 09/03 10:27
→ ohlong : 防禦入侵 呆丸比照辦理 09/03 10:27
噓 jeffguoft : 817智障把台灣推到懸崖邊 09/03 10:27
推 senria : 歐洲都是一些野雞國家 風電搞不好正常 09/03 10:29
推 panjanhon : 覺青治國就是這樣 太有理想性 跑太快都沒注意到現實 09/03 10:30
→ panjanhon : 情況 一下把核四廢掉 現在沒回頭路了 以後台灣肯定 09/03 10:30
→ panjanhon : 很慘 09/03 10:30
噓 dapple : 天然氣也被列入綠能你怎麼不說 09/03 10:31
推 ChungLi5566 : 能源政策本來就不能單押某一個 09/03 10:33
推 tayuplay : 反觀某優秀島嶼 09/03 10:34
推 lovefisk : 反觀 09/03 10:38
→ skire : 核四蚊子館 還不是塔綠反核造成的？ 09/03 10:43
推 amiahhh : 有什麼辦法 以核養綠通過啦 公投也能不甩 09/03 10:45
→ amiahhh : 厲害了我的黨 09/03 10:46
推 kakuson : 馬斯克認證的瘋子！！ 09/03 10:49
推 LucAngel : 數位中介法該來管管這篇文章了吧 09/03 10:49
推 cblade : 環保無價 歐洲韭菜吞下去吧 09/03 10:51
推 AaronWang : 今日歐洲，明日台灣 09/03 10:53
推 lc85301 : 反觀 09/03 10:55
→ scofield415 : 核能其實更環保 09/03 10:59
推 Kobe5210 : 電價飆、民眾叫苦連天?人民自己選反核爛政客的,活該 09/03 11:02
→ bulabowu : 那些搞環保的都是生活不缺錢的人 09/03 11:02
→ xkso : 期貨反應不大 不過歐洲是在賭今年冬天不冷？ 09/03 11:09
推 samarium : 核能仔公投大敗後只能靠嘴砲維持尊嚴，真是悲哀 09/03 11:15
推 moto000 : 兩兆風電 最佳風場 09/03 11:16
推 Kobe5210 : 工程技術國安問題,用選舉結果當成是非對錯,可悲 09/03 11:17
推 sid3 : 綠能只是賺錢的手段而已 高成本低效率 09/03 11:18
推 sushi11 : 核電是綠電但反核是生活 09/03 11:19
→ endlesswaltz: 扶清滅洋 抗中保台 09/03 11:21
推 marforme : 只有智障落後國家才在反核，例如某鬼島 09/03 11:24
推 thegiver210 : 趕快學四川多蓋233座核電廠，就可以一直贏贏到麻 09/03 11:24
→ thegiver210 : 智障又落後的阿北：我反核四還有一堆主流民意擁戴 09/03 11:25
→ thegiver210 : 我，誒嘿 09/03 11:25
推 angellll : 1000度3萬元 09/03 11:27
→ angellll : 德國平均收入也才六到八萬而已 09/03 11:28
推 SRT0619 : 把文中的歐洲換成台灣.....好像一樣耶 09/03 11:31
→ ILike58 : 歐洲漲電價，台灣人拼命酸，到底是誰在付電費？你冷 09/03 11:38
→ ILike58 : 氣都開16度沒在心疼了，還是說現在站騎樓拿著手機借 09/03 11:38
→ ILike58 : 光拼命酸XD。 09/03 11:38
推 wei9898 : 核能才是王道 09/03 11:42
推 AGODC : 就有核電在那邊弄天然氣跟太陽能，根本反智 09/03 11:48
→ sandwich1028: 核能變綠能 反核仔雞嘴變鴨嘴 09/03 11:48
→ vm4m06 : 3年後台積電的用電量是翻備哦 09/03 11:48
→ vm4m06 : 現在有電不代表3年後還有電 09/03 11:49
→ vm4m06 : 「翻倍」剛剛打錯字 09/03 11:49
→ decorum : 歐洲成天把人權掛在嘴上 能源卻極度依賴極權國家 09/03 11:50
推 angerm1117 : 哇 歐洲好先進 我們要向歐洲看齊！ 呵呵 09/03 11:51
→ decorum : 自食惡果了吧 09/03 11:51
推 vm4m06 : 然後全部依賴風力水力太陽能天然氣的後果……德國 09/03 11:54
→ vm4m06 : 正在演 09/03 11:54
→ vm4m06 : 風力發電不是穩定的東西 09/03 11:55
推 BaGaJohn5566: 智障鬼島還在反核啊 笑死 是台灣能源還在靠政府 09/03 11:55
→ BaGaJohn5566: 補貼 如果不補貼台灣電費漲十倍 看民眾會不會上 09/03 11:55
→ BaGaJohn5566: 街抗議 啊 也不會啦 因為台灣奴性很重 09/03 11:55
推 donkilu : 反觀 09/03 11:58
推 vm4m06 : 台灣的天然氣和燃煤那些應該是簽長約價，不至於像 09/03 11:58
→ vm4m06 : 歐洲那樣需要跟人搶現貨，然後電價漲10倍 09/03 11:58
推 vm4m06 : 但是能源政策全都賭在少數幾種來源，就是一個出事 09/03 12:01
→ vm4m06 : 的後果就很嚴重 09/03 12:01
→ vm4m06 : 風力不能只算滿載時候的發電量，氣候異常的情況下 09/03 12:02
→ vm4m06 : 西風帶也是會無風的 09/03 12:02
推 k798976869 : 左膠要靠自己開的綠能公司撈錢才在狂推 09/03 12:02
→ ILike58 : 結果人家還是照樣發展這些綠能，台灣這種動輒一兩毛 09/03 12:03
→ ILike58 : 就跟你大罵的消費態度是能成就什麼？說到底一指罵慣 09/03 12:03
→ ILike58 : 老闆，三指還是指著自己，結果任何的趨勢發展永遠是 09/03 12:03
→ ILike58 : 那個局外人XD。 09/03 12:03
→ k798976869 : 他們當然知道會不穩又貴 只是是故意吃人血饅頭的 09/03 12:04
推 vm4m06 : 要撈錢也不要是這種苦大眾的方法在撈錢 09/03 12:04
推 vm4m06 : 電價搞到漲10倍，一堆工廠和商家也是關門歇業，這是 09/03 12:07
→ vm4m06 : 能成就什麼 09/03 12:07
→ ILike58 : 撈錢？活該領這種薪水。 09/03 12:07
推 NoMomoNoLife: 鄉民最愛的核能大國一定都沒漲電價，一定趁機賣電給 09/03 12:08
→ NoMomoNoLife: 其他國家爽賺，法國這波一定賺翻了對吧！！ 09/03 12:09
推 vm4m06 : 中國是清零封城搞到經濟斷鏈，歐洲這樣下去離衰退 09/03 12:09
→ vm4m06 : 蕭條也不遠 09/03 12:09
推 vm4m06 : 法國的核電廠是因為天氣過熱，河水過熱，冷卻水不 09/03 12:11
→ vm4m06 : 足所以要停機 09/03 12:11
→ vm4m06 : 台灣的核電廠是用海水冷卻，如果連海水都能過熱， 09/03 12:13
→ vm4m06 : 那要擔心的也不只是電的問題了 09/03 12:13
→ ILike58 : 看到遠在地球的一端燒起來，就大喊家裡房子要燒了， 09/03 12:13
→ ILike58 : 說到底你現在冷氣電視還不是開爽爽的，送到你家的是 09/03 12:13
→ ILike58 : 綠電還是核電你關心嗎？擔心等下外送要叫啥比較要緊 09/03 12:13
→ ILike58 : 吧，套句朋友說的，讀書都沒這麼認真，越老越愛拿幾 09/03 12:13
→ ILike58 : 個辭在那做大尺度的議題研究XD。 09/03 12:13
推 crystal0504 : 笑死 學界跟業界的差別，學界都在亂 09/03 12:14
推 crystal0504 : 氫能也是在騙錢的東西 09/03 12:16
推 vm4m06 : 等台積電產能開出來的時候就知道現在喊缺電有沒有 09/03 12:16
→ vm4m06 : 喊的太早，台積電新廠需要的電大概是2.5座台北市的 09/03 12:16
→ vm4m06 : 用電量 09/03 12:16
→ vm4m06 : 「現在」沒事不是以後會沒事耶，何況現在都已經三 09/03 12:17
→ vm4m06 : 不五時在停電了，真的沒事?? 09/03 12:17
推 poeoe : 歐洲都示範這樣玩有多慘了 台灣在幹嘛? 09/03 12:19
推 ilovebig99 : 就是基載啊，一個基本功的問題都沒滿足，就在搞些很 09/03 12:20
→ ilovebig99 : 炫的東西，低能兒，你要玩再生能源可以，但你基載要 09/03 12:20
→ ilovebig99 : 夠要滿足經濟調度原則，風險來才能分攤 09/03 12:20
→ ILike58 : 學生時代有這麼努力，台灣早超英趕美了，還是送送外 09/03 12:23
→ ILike58 : 賣嚼嚼舌根人生比較快樂。 09/03 12:23
→ fywei : 文組決定政策錯了嗎 09/03 12:25
推 vm4m06 : 台灣人不需要超英趕美，顧好自己的生活就好 09/03 12:26
→ nowitzki0207: 惡性循環啊，天氣更熱能耗更多天氣再更熱 09/03 12:26
→ ILike58 : 所以你現在是哪裡不好？提台灣人麻煩不用考慮我。 09/03 12:27
推 Brioni : 給我一度壓在5塊內、別冒黑煙、別降壓停電，其他隨 09/03 12:30
→ Brioni : 便 09/03 12:30
推 vm4m06 : 我是台灣人啊，所以我不覺得台灣人需要超英趕美， 09/03 12:32
→ vm4m06 : 當政策的實驗品，看看國外的結果，好的就抄，不好 09/03 12:32
→ vm4m06 : 的就改，顧好自己的生活就好 09/03 12:32
→ ILike58 : 所以你現在電費是一度付五十塊？去查一下隔壁是不是 09/03 12:34
→ ILike58 : 什麼礦場工寮吧。 09/03 12:34
推 vm4m06 : 就說了台灣未來需要很多電的，光是台積電新廠就是2. 09/03 12:37
→ vm4m06 : 5座台北市的用電，未來再推行電動車，那個需要的電 09/03 12:37
→ vm4m06 : 量還不知道多少 09/03 12:37
推 vm4m06 : 不能只把來源賭在「風吹不吹」「天然氣會不會漲價」 09/03 12:39
→ vm4m06 : 「天然氣船期訂不訂的到」這些不確定因素上 09/03 12:39
→ vm4m06 : 多元以及拉高備用才能分散風險和調節不足 09/03 12:40
推 vm4m06 : 有風的時候可以少燒一點煤，沒風或是陰天時多燒點 09/03 12:42
→ vm4m06 : 天然氣，有足夠的備轉，現役的機組才可以大修而不是 09/03 12:42
→ vm4m06 : 無限延役 09/03 12:42
推 yoshilin : 從歷史的教訓：dpp就是沒有遠見的團體 09/03 12:45
→ yoshilin : 北宜高，蘇花高 09/03 12:46
→ yoshilin : 但是dpp沒有道歉過 09/03 12:46
→ k798976869 : 他們不會比你笨啦 他們是為了撈錢昧著良心騙韭菜覺 09/03 12:46
→ k798976869 : 青 09/03 12:46
推 vm4m06 : 上台就為了撈錢的政客也不只是他們，但是不能苦老 09/03 12:48
→ vm4m06 : 百姓啊 09/03 12:48
推 vm4m06 : 看看德國，電價暴漲10倍，工廠和商家關門，那個經 09/03 12:50
→ vm4m06 : 濟損失不是開玩笑耶 09/03 12:50
推 cqntvo : 兩兆不夠我們可以用八兆 09/03 12:50
推 Brioni : 就保證未來20年一度電都不超過5塊呀 09/03 12:50
推 ttgg : 歐洲至少知道認錯轉彎 台灣連講都不行 09/03 12:50
→ Brioni : 這很寬鬆了吧 09/03 12:50
推 vm4m06 : 我沒有反對發展綠能哦，但不是梭哈在綠能 09/03 12:52
→ vm4m06 : 德國就是在上演無風又天然氣被斷造成的結果 09/03 12:53
推 winohya : 台灣住宅電價排名全球第4低，工業電價排名第6低， 09/03 12:53
→ winohya : 應該有蠻大的漲價空間 09/03 12:53
推 vm4m06 : 要漲也要薪水跟的上啊，貧窮的人其實……你唱高調也 09/03 12:56
→ vm4m06 : 只是被當耳邊風而已 09/03 12:56
→ vm4m06 : 看看德國，電價給他漲10倍，燃煤也燒起來了 09/03 12:57
→ ILike58 : 樓上這樣講叫上頭那些人情何以堪，他們可是不准你漲 09/03 12:58
→ ILike58 : 電價喔，這會對他們生活造成極大的壓力啊。 09/03 12:58
推 xluds24805 : 不是說有核能治萬病？ 09/03 12:58
推 Boyzone : 用愛發電 09/03 13:03
→ yang57 : 電比油貴好笑了。 09/03 13:08
推 kanehhh : 甘願投甘願受 09/03 13:27
推 lai3637 : 台積電都沒在擔心 一個進不了台積電的在操心 09/03 13:30
推 mmnnoo : 台積電最好不擔心啦… 09/03 13:32
推 lai3637 : 會擔心廠房直接停工啊 等不擔心再復工不是比較好? 09/03 13:33
→ lai3637 : 明明知道會撞牆 還撞幹嘛 凡人總愛操神的心 09/03 13:34
推 xsx : 台灣傲視全球，還是奧賽！ 09/03 13:36
推 lai3637 : 退一百萬步 這邊是股板 這麼擔心 那放空啊 空單呢? 09/03 13:37
推 vm4m06 : 全台各種間歇性停電，是會停到台積電的電嗎??並沒 09/03 13:42
→ vm4m06 : 有哦 09/03 13:42
推 lai3637 : 好哦 那多單呢? 09/03 13:44
推 trewq987 : 台灣風電搭一個沒能源專業的部長 真的笑死人 09/03 13:44
→ lai3637 : 不會停到台積電的電 大利多 多單呢? 09/03 13:44
推 vm4m06 : 台積電是台灣的外匯存底重要的來源，不可能停他的電 09/03 13:45
→ vm4m06 : 的 09/03 13:45
→ lai3637 : 多單呢? 09/03 13:45
→ lai3637 : 給你十分鐘去找圖 09/03 13:45
推 vm4m06 : 就說了台灣的電夠用也好，不夠用也好，不會少給台積 09/03 13:49
→ vm4m06 : 電，他要的電不會少，所以「台灣的電夠不夠」對台積 09/03 13:49
→ vm4m06 : 而言不是利多也不是利空 09/03 13:49
推 vm4m06 : 是你把「台灣的電夠不夠」跟台積電聯在一起的，但是 09/03 13:50
→ vm4m06 : 其實……他要的電不會少給的 09/03 13:50
推 wulaw5566 : 台灣其實也一樣，廢核再大幅提高天然氣發電比重， 09/03 13:51
→ wulaw5566 : 綠能則是根本發不出多少電。 09/03 13:51
推 lai3637 : 所以說台灣的電夠不夠是利多還是利空? 09/03 13:52
推 vm4m06 : 對台積電而言，這個因素沒影響 09/03 13:53
→ lai3637 : 直接排除台積電 就來單看台灣的電不夠是利多還利空? 09/03 13:53
推 BIGETC : 叫國營事業扛 假裝沒事管下屆去死 歐洲政治人物這麼 09/03 13:57
→ BIGETC : 死腦筋 09/03 13:57
噓 yihua751222 : 我只想問上次公投多少人支持核電，沒投票的都不用 09/03 13:59
→ yihua751222 : 嘴了 09/03 13:59
推 vm4m06 : 雖然未來3年台積電的用電是翻倍的，但不會缺給台積 09/03 14:00
→ vm4m06 : 電的電，那電從哪裡來就看3年後的電廠到底來不來的 09/03 14:00
→ vm4m06 : 及補上，來不及補上就看民生用電或是工業商業用電從 09/03 14:00
→ vm4m06 : 哪裡開始砍 09/03 14:00
推 chenty3600 : 用愛發電不會逆?世界怎麼跟得上台灣 09/03 14:01
推 lai3637 : 講一堆空話 利多利空都不敢預測zzz 是不是不敢下單 09/03 14:02
→ lai3637 : 凡人總愛操神的心 09/03 14:03
推 vm4m06 : 那些官員以及政策還不是台灣人一票一票投出來的 09/03 14:04
→ vm4m06 : 真當他們是神，台灣人就該默默買單他們的政策啊?? 09/03 14:04
→ lai3637 : 這堆空話 根本就像 預測台股50%漲50%跌 沒參考價值 09/03 14:04
→ lai3637 : 所以到底是空還多啊 你說說看 這邊是股板 09/03 14:05
→ lai3637 : 講一點有用的東西 09/03 14:05
推 vm4m06 : 台灣人就是一直得去關心政策才不會被「那些大神」婊 09/03 14:06
→ vm4m06 : 死好嗎 09/03 14:06
→ lai3637 : 凡人總愛操神的心是一種比喻 你還真當我認他們是神? 09/03 14:06
→ lai3637 : 比喻都看不懂 那多或空你總可以下個結論吧? 09/03 14:07
→ lai3637 : 這邊是股版啊 說這種多你總有一點看法吧? 多還空? 09/03 14:07
→ lai3637 : 說這麼多 圖什麼? 成就感哦? 你作個多空預測啊 09/03 14:08
推 vm4m06 : 空，因為我猜建廠速度跟不上台積電的擴廠速度，但是 09/03 14:09
→ vm4m06 : 具體標的要看政府從哪裡開始砍，我賭不會砍台積要 09/03 14:09
→ vm4m06 : 的電 09/03 14:09
→ lai3637 : 你的看法就我來看像空 但你又不敢下空單 講一堆 09/03 14:09
→ lai3637 : 你賭不會砍台積電要的電這要幹嘛 這邊是股版a 09/03 14:11
推 vm4m06 : 要放空也要知道政府砍哪一個區塊所需要的電，有工業 09/03 14:11
→ vm4m06 : 商業民生這些選項呢 09/03 14:11
→ lai3637 : 賭多還賭空選一個 這邊是股版 09/03 14:11
→ lai3637 : 說這麼多都在預測 但砍什麼你不能預測 09/03 14:13
→ lai3637 : 真厲害 你行 09/03 14:14
推 nakayamayyt : 去年沒戰爭 德國就狂燒煤發電了 09/03 14:14
→ lai3637 : 電不夠 預測 會不會砍 預測 工業商業民生 不敢預測 09/03 14:14
推 lai3637 : 給你十分鐘去找空單圖啦 懶的跟不敢下單的講一堆了 09/03 14:16
推 yusuke519 : 愛不夠 09/03 14:21
推 coolguychen : 反觀 09/03 14:24
推 inewnew : 怎麼不說相信俄羅斯惹的禍?有些國家就是不能相信 09/03 14:26
→ ILike58 : 屁話一堆，老愛假設一堆在那討論，現在你家的冷氣因 09/03 14:29
→ ILike58 : 為怕沒電停了？花那麼多腦筋屁是能改變什麼，不如去 09/03 14:29
→ ILike58 : 擔心你隔壁的吃四川同胞好了，話說北部已經下了兩天 09/03 14:29
→ ILike58 : 的雨了XD。 09/03 14:30
→ ILike58 : 都肯定不會砍台積電的電了，還不敢下單真的很寶，給 09/03 14:35
→ ILike58 : 你一堆台灣的電力資料量你也是不敢決定方向啦，充其 09/03 14:35
→ Francix : 什麼爛心得，歐洲電價高所以買美國能源股??? 09/03 14:35
→ ILike58 : 量你跟柯文哲一樣只是要鎂光燈要人誇，一觸碰到你的 09/03 14:35
→ ILike58 : 矛盾處就直接飆髒口，反正亞斯柏格症嘛XD。 09/03 14:35
推 griphix : 問題核心是舔俄，過度依賴俄羅斯天然氣 09/03 14:47
推 vm4m06 : 「台積電不會缺電」=「台積電的利多」=「可以下單台 09/03 14:47
→ vm4m06 : 積電股票」，這也是不知道哪裡來的邏輯，沒電是利 09/03 14:47
→ vm4m06 : 空不代表有電就是利多，有電只是該有的基本好嗎 09/03 14:47
推 bruce20053 : 數位部運作中 自己注意 09/03 14:49
推 lyncher : 夏天都快過了 缺電恐慌仔吵了兩三年還在吵 09/03 14:51
→ xc2v : 草莓族 烏克蘭用生命擋住俄羅斯都沒再叫 09/03 14:54
噓 SaintsRow : 不要短視近利 痛哭一陣子而已 09/03 14:54
推 alchemist106: 歐洲人自己的選擇== 09/03 14:54
推 fishfi : 嘻嘻 09/03 14:55
→ iampig951753: 這邊有個重要觀點不管是太陽能還是風電都是靠環境 09/03 15:04
→ iampig951753: 熵值來運轉的，隨便就熱寂的發電方式拿來當能源主 09/03 15:04
→ iampig951753: 流真是文明倒退 09/03 15:04
→ iampig951753: 冬天或是無風雨的陰天就跟熱寂差不多，都要21世紀 09/03 15:06
→ iampig951753: 中了還在靠天吃飯來發電，可悲至極 09/03 15:06
推 IS0987 : 豬油開始改變打預防針了 09/03 15:07
→ iampig951753: 更不用說風電就是半成品發電裝置 09/03 15:07
→ iampig951753: 颱風這種風超大的時候也不能運轉 09/03 15:07
→ iampig951753: 根本垃圾半成品，比不能商轉的核融合還可悲 09/03 15:07
→ iampig951753: 要拿來商轉至少設計成能夠接受颱風的能源吧？不然 09/03 15:09
→ iampig951753: 根本是大型玩具買的根本盤子 09/03 15:09
→ iampig951753: 用半成品還很開心的颱風國也是可悲 09/03 15:09
→ iampig951753: 阿你說全世界的風電機組都不能承受颱風？關我屁事 09/03 15:10
→ iampig951753: 那就代表這個根本就是半成品沒資格稱為風電啊 09/03 15:10
→ iampig951753: 駕馭不了還趕鴨子上架拿來騙說可以發電，無良到極 09/03 15:11
→ iampig951753: 點，那乾脆核融合也拿來直接商轉好了 09/03 15:11
→ iampig951753: 也不要跟我說什麼有的國家風電用的很開心，我還可 09/03 15:13
→ iampig951753: 以跟你說太陽的核融合也燒的很順利咧 09/03 15:13
推 lai3637 : 關你屁事你還能打這麼多字 空單呢? 給你十分鐘找圖 09/03 15:25
→ ILike58 : 21世紀是不是靠天吃飯，你問隔壁的西台灣就知道了啊 09/03 15:29
→ ILike58 : ...... 09/03 15:29
推 panjanhon : 不會砍台積電的電這種話不用說太快 現在台灣還足夠 09/03 15:43
→ panjanhon : 應付 所以不會去砍台積的電 等真的全面缺電 你只給 09/03 15:43
→ panjanhon : 台積足夠的電 再來看各界會怎麼討論 難道不會說要大 09/03 15:43
→ panjanhon : 家共體時艱嗎 09/03 15:43
推 rickpto : 用愛發電 09/03 15:45
噓 qooh2 : 有些人說的好像現在轉向改核能，就能馬上蓋好變出電 09/03 15:51
→ qooh2 : 要真的這麼厲害怎麼不趕快超前提案說說看要蓋在哪？ 09/03 15:51
→ qooh2 : 這邊是股板，與其只會酸綠能挺核能，不如動手查一下 09/03 15:52
→ qooh2 : 綠能有多少鋪設延遲進度落後，還有哪些公司有大訂單 09/03 15:53
噓 ScarletRain : 反正都從死忠的區域先停電啊 hehe 09/03 15:56
推 lai3637 : 會停電 那你空單呢? 09/03 15:56
→ lai3637 : 給你十分鐘找空單圖 09/03 15:56
推 skery3188 : 歐央利率太低 09/03 16:03
推 WTF55665566 : 主要是太仰賴俄羅斯能源的問題 而不是再生能源 09/03 16:05
推 kobe30418 : 還以為是台灣 09/03 16:22
→ tabrisPTT : 綠能 你不能 09/03 16:30
推 AirLee : 來台灣過冬還比較省錢 09/03 16:37
推 winnie28 : 歐洲也有蔡ee? 09/03 16:38
噓 sakyro : 反觀 09/03 16:39
推 WTF55665566 : 親俄親到頭腦不清楚 下場就是現在這樣 跟臺灣一堆 09/03 16:55
→ WTF55665566 : 親中親到腦袋不清楚的一樣 09/03 16:55
推 icehorng : 當然是要用核電 09/03 17:06
噓 giuverdi : 隔壁口國停電停成這樣，用愛發電應該先去跟口國說 09/03 17:07
→ giuverdi : 吧 09/03 17:07
→ weekend88123: 我們有愛發電 09/03 17:31
→ sazabijiang : 我們只用民主電 09/03 17:33
→ berserk : 並存 09/03 17:36
→ Tatsuya72 : 叫How dare u去踩腳踏車發電看看 09/03 17:50
→ james7309 : 台灣的反核政府還搞不清楚嚴重 09/03 17:54
推 summerleaves: 沒大量量產的大容量電池 太陽能跟風力都不夠力 09/03 18:26
推 coffee112 : 我們有愛發電 09/03 18:27
推 Asahina : 綠能不行 可以用愛發電啊 09/03 18:50
→ patrol : 反觀 09/03 19:00
→ StarS : 整天喊核能的 開放你家放核廢料啊 09/03 19:22
→ StarS : 現在各種燒開水發電都有人反對 大家都只想爽 不想 09/03 19:25
→ StarS : 承擔 09/03 19:25
→ eemail : 前一段時間小型核能新聞一出 一堆就馬上跳出來XD 09/03 19:54
→ eemail : 真是手機世代以為什東西都跟手機一樣.... 09/03 19:54
推 vm4m06 : 問核廢料放哪裡我一律建議台北市橋一塊地出來放廢 09/03 20:15
→ vm4m06 : 料，台北市才是那個「自己不蓋電廠卻到處伸手要電 09/03 20:15
→ vm4m06 : 還反東反西」的那一個 09/03 20:15
推 vm4m06 : 新北市、台中市、高雄市、桃園市這些人口都沒有很 09/03 20:19
→ vm4m06 : 少，想用電還不是要蓋電廠?? 09/03 20:19
推 efyuko : 核四就拿用阿，不給用就乖乖吸廢氣吧 09/03 20:38
推 TCPai : 安啦，日本示範了，台灣就是覺得自己不一樣，還硬上 09/03 21:02
→ TCPai : 呢 09/03 21:02
推 maxjoe : 反觀 09/03 21:08
推 brandyjohn : 結果台北市反的都中南部來的覺青 09/03 21:19
推 Kydland : 就說過了 既然要核能 那為什麼不出來投票呢？ 09/04 00:03
→ Kydland : 說說看啊 09/04 00:03
推 avmm9898 : 極端氣候下 無法依賴自然發電 應變本加厲提高燃煤 09/04 00:04
推 akway : 台灣最大宗發電還是燃媒燃氣阿 09/04 00:28
→ akway : 中國有核電 還不是缺電 09/04 00:29
推 vm4m06 : 如果問中國有沒有核電的話，答案當然是「有」，但他 09/04 00:35
→ vm4m06 : 們的結構就是一旦缺了水缺了煤事情也會很大條的用電 09/04 00:35
→ vm4m06 : 結構 09/04 00:35
推 david3033 : 沒事啦 歐洲真的受不了我看俄羅斯也會被打下來 09/04 02:02
推 jfw616 : 話說台灣核電才佔不到10% 09/04 03:10
→ jfw616 : 到底討論這個有什麼意義？ 09/04 03:10
→ jfw616 : 現在也不過才核4...要蓋到核能錯過50% 09/04 03:11
→ jfw616 : 最少還要蓋到核20 09/04 03:12
噓 AMDMARSHAL : 綠能 09/04 05:31
推 toroyang : 討論問題何必罵低能這種字眼，9月了，缺電的問題明 09/04 05:41
→ toroyang : 年再說啦！ 09/04 05:41
推 A98454 : 台灣其實很屌啦，日韓台只有台灣目前還貿易順差， 09/04 07:45
→ A98454 : 可以撐著台幣不要貶太快，如果護國神山缺電產能出 09/04 07:45
→ A98454 : 就不知道會怎樣了 09/04 07:45
推 PttWaHaha : 為什麼不來台灣跟黨學用愛發電？ 09/04 07:47
→ ayabrea74012: 所以大家講那麼多新的核電廠要蓋哪個縣市？ 09/04 09:54
→ ayabrea74012: 你新蓋核電廠居民不跟你拼命才怪 09/04 09:54
推 bodple : 核概股漲不少了 很惋惜沒買 還在找進場點 09/04 10:39
推 vm4m06 : 只要把一個規矩立下「自己縣市用的電自己發」，要蓋 09/04 10:50
→ vm4m06 : 核電火電就居民公投自決 09/04 10:50
推 vm4m06 : 都不要想買綠電的就負擔綠電的電價，不過也要承受 09/04 10:53
→ vm4m06 : 綠電發電不穩的後果 09/04 10:53
→ vm4m06 : 如果這些都還不要想跟其他縣市買電，賣電的價格也要 09/04 10:54
→ vm4m06 : 當地居民公投決定 09/04 10:54
推 vm4m06 : 現在這種「讓不蓋電廠的縣市可以佔盡便宜，蓋電廠 09/04 10:57
→ vm4m06 : 的縣市根本被當垃圾廠在服務別人，分攤電價時還被 09/04 10:57
→ vm4m06 : 拉來一起當分母的機制，民意當然不肯蓋電廠」 09/04 10:57
→ eemail : 其實就是短視 看到現在缺電就說綠電不行 09/04 11:18
→ eemail : 鄉民都嘛今天跟人吵翻天明天又找別事情跟人吵 09/04 11:18
推 vm4m06 : 電的問題從陳水扁時代我就關注到現在了，所以我才 09/04 11:38
→ vm4m06 : 知道他們吵「哪個發電方式」根本是錯的，實際的問題 09/04 11:38
→ vm4m06 : 一直是「電廠不要蓋我家旁邊，但我又要用電」 09/04 11:38
推 vm4m06 : 要解決實際的問題才能更根本的改善台灣的能源問題 09/04 11:42
推 vm4m06 : 還有，核電或是火電其實都有地形的限制，不是每個 09/04 11:55
→ vm4m06 : 縣市都有2個選項可以選，但是可以選擇放核廢料來替 09/04 11:55
→ vm4m06 : 代蓋核電廠 09/04 11:55
推 loki08957 : 暫存場其實蓋好了 就政治問題 09/04 13:22
→ loki08957 : 真的想要啟動的話 經濟部可以直接啟動不理會地方政 09/04 13:22
→ loki08957 : 府的 09/04 13:22
→ Kydland : 所以還是沒有人回答 到底為什麼公投的時候不出來投 09/04 13:38
→ Kydland : 支持核電就出來投票啊 鍵盤支持喔 09/04 13:38
推 chunfo : 上面的圖表是真的話 表示中國的綠電佔比高達30%耶 09/04 13:48
→ chunfo : 難怪搞成這樣 09/04 13:48
推 aocboy : 努力開冷氣和暖氣就對了，作作壓力測試 09/04 15:12
推 vm4m06 : 冷氣暖氣還不是什麼壓力啦，真正的壓力在3年後 09/04 16:09
推 Kydland : 因為中國供應鏈開始打入歐美 09/04 17:52
→ Kydland : 所以中國廠商也要遵守RE100 09/04 17:53
→ Kydland : 這就是為什麼他們這幾年大力發展綠電/再生能源 09/04 17:53
→ Kydland : 十四五計畫就把綠能放在重要的發展項目 09/04 17:53
推 junderwu : 只能說北方人的冬天不好過，供暖，越來越貴，這個E 09/05 16:55
→ junderwu : 啥的不知道對不對 09/05 16:55
→ junderwu : 天然氣，地暖，電費支出..... 09/05 16:55
→ junderwu : 聽說綠能都放新疆了 09/05 16:57
推 junderwu : 都是一些太陽能板，太陽多嘛，呵呵 09/05 23:34
推 ycsjay : 台灣？ 09/06 19:45
噓 dodoro1 : .. 09/07 18:16