Re: [新聞] 晶圓代工砍單風暴延燒 台廠成熟製程報價

[outofsurvive (survival of the fittest)]

※ 引述《jc761128 (Aries-ID不是生日)》之銘言：
: 原文標題：
: 晶圓代工砍單風暴延燒 台廠成熟製程報價跳水
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：
: https://udn.com/news/story/7240/6588634
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間：
: 2022-09-05 04:04 經濟日報／ 記者鐘惠玲／台北報導
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名：
: 2022-09-05 04:04 經濟日報／ 記者鐘惠玲／台北報導
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 半導體市場進入庫存調整期，晶圓代工成熟製程報價隨之鬆動，IC設計業者透露，大陸
: 晶圓代工廠7月領頭降價逾一成之後，台灣晶圓代工廠也「守不住（價格）了」，近期累
: 計跌幅已達約二成，由於砍單風暴正在延燒，後續還有持續修正議價空間。
: 台灣晶圓代工成熟製程主要廠商包括聯電（2303）、世界、力積電等。針對報價跳水砍兩
: 成的消息，聯電昨（4）日表示，本季晶圓出貨量、以美元計價的平均銷售單價（ASP）將
: 與上季持平的展望不變，第4季產能利用率也將維持健康水準。
: 世界強調，第3季平均銷售單價雖有壓力，但仍保持穩定。力積電之前在法說會上提到，
: 本季產能利用率下降，該公司指出，會提升生產效率，與長約客戶協商，調整產品組合並
: 加速新產品定案。
: 即便本土晶圓代工成熟製程指標廠檯面上仍多未對報價鬆口，IC設計業者私下透露，半導
: 體需求持續低緩，庫存去化壓力居高不下，導致IC設計廠對晶圓代工下單價量逐步鬆動，
: 繼大陸晶圓代工成熟製程報價於7月領頭降逾一成後，相關降價潮已蔓延至台廠，以部分
: 消費性應用IC用成熟製程為主。
: 不具名的IC設計廠透露，7月大陸晶圓代工廠降價逾一成之際，台灣晶圓代工廠對調價仍
: 多觀望，隨著市場雜音愈來愈多，台灣晶圓代工廠也只能「面對現實」，跟著調降價格，
: 累計迄今修正幅度達二成。
: 因應市況轉弱，也有台灣晶圓代工廠提出「增加下單量，可給予優惠價」方案，但以目前
: 市況來看，IC設計端不可能增加更多投片。
: IC設計廠提到，前兩年因為晶圓代工產能供不應求，有些晶圓代工廠累計報價漲幅超過一
: 倍，現在即使下修二成，還是處在相對高檔。現階段IC設計業者下給晶圓代工廠的訂單量
: ，已無法達到原本簽訂的長約要求，但晶圓廠也暫時不執行違約罰錢，「免得大家傷感情
: 」。
: 心得/評論：
: ZGG寒冬將至LTA不穩 踢出0050
: 要等到利空不跌真的要等到天荒地老
: ※必需填寫滿30字，無意義者板規處分

台灣的晶圓製造準備要面板化、太陽能板化了

這是趨勢且必然發生

對岸近年不斷發展晶圓製造實力

成熟製程被完全攻克是遲早的事

哪裡成本低，資本就往哪跑

再兩三年聯電、世界、力積電

就會被對岸幹趴在地上

不懂一堆人為何如此看好台灣的晶圓製造


先進製程的台積電因為領先太多

還有美國的各種對中國的圍堵打壓

中國一時難以追上



但台積電最大的敵人就是美國爸爸

這種行業在美國設廠，開工一天就賠錢一天

不但賠錢，還會把台灣大量的人材挖走

不如趁現在急流勇退把廠收了算了


台灣的矽盾已經沒戲唱了

成熟製程被中國幹歪

先進製程被美國掏空

島民繼續自慰、繼續打手槍

把眼睛蒙起來

講一些慷慨激昂但不切實際的話


人可以笨，但又笨心胸又狹窄

品行又低劣

整個島的命脈被連根拔起也是剛好而已




-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 4.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.101.149 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1662347669.A.0F4.html
噓 xperiaxa    : 喔
→ cuteSquirrel: 民主貓貓
推 pqpqpqpq    : 全台在吵洗肛門的事。你跟我炒成熟製程？
噓 s800525     : 笑死，那你現在應該全換美金趕快移民了
推 cir78918    : 好臭 -.-
噓 leecoco     : 我G威武 你敢嘴
→ s800525     : 現在就像當初華為被禁一堆G黑吹說GG要完了
噓 lookinto    : 大陸中芯2000年到現在20年過去了 市佔才多少？ 陸
→ lookinto    : 廠產能才那麼一點點 怎麼可能取代台廠？
噓 WTF55665566 : 好的 中或贏
→ sumarai     : 曹董最近戳到點了
→ WTF55665566 : 想起幾年前在那邊狂吹紫光 中芯 武漢鴻興的都不知
→ WTF55665566 : 道去哪了？ 換帳號繼續吹嗎？
散戶賠錢真的只是剛好，愚蠢是自己的選擇
彌賽亞降臨也救不了愚蠢的人類
※ 編輯: outofsurvive (27.246.101.149 臺灣), 09/05/2022 11:22:35
→ lookinto    : 大陸自家產能連自己的需求都無法滿足
→ WTF55665566 : 怎麼台灣先進製程沒倒 成熟製程也還沒掛 那些公司
→ WTF55665566 : 已經先不行了呢？
→ Leo4891     : 誰要下單給中芯？也只有中國自己廠商而已
噓 s800525     : 美國只要一天搞中國，那中國的風險&成本就降不下來
→ Leo4891     : 這波去庫存 搞不好中芯賠的比聯電還多 只能靠黨輸
→ Leo4891     : 血
→ s800525     : 真聽G黑的話，230→630這段就沒吃到了，還虧哩XD
噓 ilove305    : 數據拿出來，這種言論聽多了，中國算了吧
→ WTF55665566 : 中美對抗格局下 怎麼會讓為美國會放任中國發展半導
→ WTF55665566 : 體沒有任何阻礙還能取代台韓產業鏈 ？
→ WTF55665566 : 某些人的邏輯很怪 整天鬼扯美國不會讓台GG一直獨佔
→ WTF55665566 : 一直爽 但另一手馬上就認為他們會放任中國爽爽發展
→ WTF55665566 : 半導體？這邏輯自打臉欸
噓 payneblue   : 彌賽亞降臨 你在供殺小？
噓 bfh         : 看跌說跌好棒棒
噓 apple300cc  : 八卦版發不了文，跑來這裡了嗎
噓 loveboa01   : 講十年了先海放聯電好嗎
噓 democrat    : 這就是為何你只用Pixel4
噓 s800525     : 樓上，可能是嫌P6用三星爛SOC所以沒換啊XD
噓 lautje      : 連明天會發生什麼事都不知道你還可以知道兩三年後
→ lautje      : 怎樣喔？
推 lineak      : 對啦 手刻製程       芯 應該沒有對手
噓 black82465  : 怎麼還躲在台灣  中國這麼香沒錢去嗎
推 silvertiger : 中國、美國部分原PO說得正確,只是寫得好露骨XDDD
噓 s800525     : 看到中國國鐵、航空虧成這樣，真不知道能撐多久
→ s800525     : 大撒幣基建衝GDP蓋出一堆燒錢的基建
→ s800525     : 以前高速成長還撐得住，成長趨緩後會如何？
推 fan415      : 賠多少才會變這樣胡言亂語
噓 mainsa      : 現在一堆這種的帳號 中或最贏論可以回八卦板嗎？
噓 birdane32   : 廢
→ bbcer       : 看這麼壞，有空單嗎？請先貼出來
噓 roseritter  : 22222222發生了我再朝聖推回來
噓 a1277034    : 對岸降一成台灣降2成，對岸引領價格優勢！鬼才信
噓 guowei616   : 你這說法10幾年前就聽爛了 結果 ？
噓 noyesray    : 被噓爆也是不得了的一件事
噓 a39452011   : 優文必推
噓 CORYCHAN    : 單呢？ 有單再推 中芯多單也ok
→ CORYCHAN    : 五毛可以搬偉大的毛主席救援
→ CORYCHAN    : 不用搬西方臭的彌賽亞
推 simo520     : 貨櫃：再笑呀
推 ptta        : 原來超越台積電這麼簡單啊！
噓 idletime    : 你怎麼不自己打包...還是台灣都不要製造業 全民炒股
→ idletime    : 最棒了
噓 as80110680  : 閱
噓 LOVEBLUELA  : 那那果然可愛：）
噓 ppnow       : 你們對岸的大基金嘞？
→ samm3320    : 那你馬上壓身家槓桿全開空GG啊
推 capssan     : 2010 2015都聽過中國半導體崛起台灣等死 現在2023了
→ capssan     : 還是有人繼續吹中國
噓 wacow1106   : 黨直接要人民手刻晶片一天就14億了GG倒定了
噓 say29217074 : 阿北粉點頭如搗蒜
→ samm3320    : 賺一大筆把台灣買下來送習大大你就發達惹
→ capssan     : 比起中國崛起 我更相信歐美會拿回去自己玩 然後發現
→ capssan     : 成本太高根本玩不動 又不想看到中國獨大 最後丟回
→ capssan     : 給台灣工程師用肝做
推 huk40199    : 推
推 apfalselife : 太小看力積墊
噓 deepelves   : 所以中概股哪支會暴漲，報來聽聽
噓 s800525     : 重點2010/2015年那時候還沒被美國針對喔
→ s800525     : 現在被美國衝康情況下要崛起？這可能性比10年前還低
→ CORYCHAN    : 最近開始一堆疑似盜帳仔
→ CORYCHAN    : 共同特色都是間隔快一年沒動靜然後再次發文推文性
→ CORYCHAN    : 情大變。
噓 cerwvk      : 彌賽亞...
噓 s800525     : 給粉紅個希望啦~ 電動車是中國少數有機會的
→ s800525     : 畢竟電動車幾乎全新產業，相關產業鏈中國也切入的早
→ s800525     : 至於半導體？被美國盯上早點洗洗睡比較快
噓 pttano      : 手機用pixel 4，好可憐喔，彌賽亞能讓你拿iPhone
→ pttano      :  嗎？
推 lc85301     : 確實
噓 s800525     : 大灑幣有用的話中國國足早就世界冠軍了
推 cmcmisgod   : 確實
噓 EKman       : 十年前就說被超越了，有沒有新一點的
推 cmcmisgod   : 成熟製程一定是會追上  先進製程就看成本上升多少了
噓 Brightheat  : 智障文
→ lookinto    : 陸廠成熟製程追上時 台廠應該多已攤舊完了 成本不
→ lookinto    : 在同個層次 晶圓代工成本多在設備 因此建廠成本各
→ lookinto    : 國彼此差不了太多 而陸廠會追上的產業 多在成本便
→ lookinto    : 宜的人力 譬如手機組裝業 筆電 …
推 sirins      : 降臨就爆會漲歪的明牌R
推 squeakywheel: 確實 但是重押台股的人拒絕相信
噓 maxed       :
噓 hber        : 喔
推 hermit      : 中國必勝，美國衰敗
噓 shucse287   : 空單呢？
噓 YinPinTW    : 我覺得你要先拿出數據 為啥是兩三年？憑感覺？
噓 sluttervagen: 滾回屎坑八卦版取暖吧
噓 YinPinTW    : 成熟製程沒先進製程難 但對岸能打的只有封裝
→ YinPinTW    : 講的好像民間就可以自製成熟製程一樣
噓 ImCPM       : 這到底是什麼廢文啊
→ chter       : GG前幾天的技術論壇，聽完覺得未來有不少風險...
→ chter       : 晶圓代工才是真的要畫三角形啦xD
→ peter25871  : 不是阿，對岸的廠一些也都台灣開的，是要輸什麼
噓 fastfu      : 供三小啦
噓 Anutmiao    : 好喔中國是最後跟最大的贏家
噓 NomoreSeven : 目光短淺 知識貧乏
推 ajkofqq     : 對
→ springman   : 哦！原來如此！
→ billionaire : https://i.imgur.com/hI1er2i.gif
噓 Xellowse2   : 嗯 你說的對
噓 hrml        : 可憐
噓 k0122k      : 不懂晶圓製造就去吃屎別來亂講，廢文垃圾水腦
噓 cityhunter04: 14億人手刻就好了，生產什麼？
噓 dbdudsorj   : 中國好 中國棒 中國強強強！我愛你中國
推 sungtau     : 蠻中肯的
噓 qwe87419    : 晶圓製造拿來跟面板類比 笑死人
→ jimmymaxwu  : 台廠難道不會應變嗎？知道別人要對付你，要想辦法不
→ jimmymaxwu  : 是等死。
噓 s800525     : 擔心這些不如擔心台灣肝越來越少，這才是最嚴重的
→ s800525     : 一些製程外移無法避免，台灣肝不夠用了
推 julian42    : 中國成本不低了
噓 TheVerve    : 那你還不快歐印美金或人民幣 趕快滾去中國或美國
推 howard2414  : 講實話被噓爆 幫補血
→ YinPinTW    : 看這咖發文紀錄就知道沒啥料的草包 信的也差不多草
噓 wby0122     : 呵呵，這種言論
噓 YinPinTW    : 面板製程技術也拿來比 所以為什麼是兩三年？回答呀
噓 gfsog       : 笨的人說別人笨
噓 WTF55665566 : 講實話被噓爆XD? 照這邏輯當初吹紫光的也是講”實
→ WTF55665566 : 話”對吧？西台灣的實話邏輯跟別國特別不同XD
→ bbo40453    : 這個好像在某些國民黨政客粉專底下會看到的言論XD
噓 linweida    : 你的真實人生應該很失敗...同情你
噓 r85270607   : 自我感覺超良好  我有一妙計 何不讓台灣加入聯合國
→ r85270607   :
→ r85270607   : 美國爸爸再怎麼親也是數千公里外 還親得過海峽隔壁
→ r85270607   : 笑你老闆不敢
推 lecheck     : QQ
噓 pooor       : 呵呵
→ CORYCHAN    : 有可能真的遭逢大變
→ CORYCHAN    : 最近一堆這種ID
→ CORYCHAN    : 發文推文前言不對後語，
→ CORYCHAN    : A一下ID都性情大變仔，
→ CORYCHAN    : 消失快一年回來大變
→ CORYCHAN    : 彷彿不同人
噓 thbygn98    : ptt帶風向的很多是真的
推 geesegeese  : 等中芯市佔超過10%再說
噓 ups         : 你說的都對^^
推 junderwu    : C先生昨天怎麼沒有來股板報到？
推 junderwu    : 扣錢
→ CORYCHAN    : 你繼續在那邊亂遲早跟其他板一樣進桶
→ CORYCHAN    : 以為躲推文就沒事 笑死
→ andrewkey   : 跟中國要亡國了 有87％像
→ eemail      : 整篇連個數據都沒 廢話一堆
推 junderwu    : 對對，效死效死
噓 cavalier123 : 好的，對岸手刻晶片，產量超大，你快all in
噓 csh810317   : 笑死，只會說，有種你移民過去手刻啊
噓 Factorio    : 會去相信對岸下層用來坑維尼的芯片產業，居然還認
→ Factorio    : 為是別人蠢，厲害。