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※ 引述《daniel955377 (安納罕鄉民)》之銘言: : 中研院的建議書可以在這裡下載: : https://www.sinica.edu.tw/ch/articles/44 : 臺灣貨幣金融改革政策建議書(111年8月出版)(完整版) : 央行的回應大概就是說我們GDP成長沒有不好,但仔細看建議書就知道,重點不是GDP, : 而是薪資成長停滯、經濟扭曲偏向出口,民間消費低迷。 : https://imgur.com/U0uS82j : 註解1 https://imgur.com/5UMoVW7 人均國民所得成長慢、薪資成長停滯 : 央行自己也有提到上述現象,他們的解釋是因為薪資成長低迷、人口老化,消費成長率 : https://imgur.com/Php6xXT : https://imgur.com/QRcRQI2 : 1981-1997、1998-2021比較,GDP成長率放緩(央行說這是正常現象)、民間消費貢獻大 : (前者有一段時間是匯率低估,1985年美國施壓以後才開始緩慢升值,大概1989才正常) : (如果拿1989-1997來平均可能民間消費的貢獻會差更多) : 剛好台大經濟系教授、央行理事陳旭昇有寫過文章分析匯率與薪資成長、GDP成長的關 : 本人粉專寫過整理文: : https://reurl.cc/yMA8Dl : https://imgur.com/PBtVumg : 故事要從2017年中研院的一篇文章說起: : https://reurl.cc/9pnkna : https://imgur.com/jGh0NYe : 為什麼GDP成長,薪資卻不漲。裡面提到了一些因素,例如工時,但最令人印象深刻的 : 貿易條件這件事。因為實質GDP要扣通膨(使用GDP deflator),實質薪資也要扣通膨(CP I) : 但二者的通膨概念卻不一樣,最主要的差距來源就是貿易條件,即出口相對於進口的價 : 因為台灣貿易條件惡化,所以台灣GDP可以成長,但薪資卻停滯。 : 陳旭昇的文章在此基礎上進一步提問,貶值政策是不是導致貿易條件惡化的原因: : https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER50-1/TER501-2.pdf : https://imgur.com/PCpJMke : 理論上貿易條件惡化可能是貶值的原因,但反過來也有可能是貶值造成貿易條件惡化 : 在經過一些vector autoregressive模型之後,答案就是,貶值是貿易條件惡化的原因 : 結論就是彭淮南上台以後壓低匯率,造成貿易條件惡化,再造成GDP成長但薪資停滯。 : 理論上貶值有利出口、不利進口和消費,台灣的歷史經驗也顯示這理論符合現實。 : 1989年匯率合理以後、彭淮南上台之前,台灣的經濟成長引擎是民間消費。 : 新台幣升到大概24.5,台灣沒有大額貿易順差,經常帳/GDP接近0,顯示匯率平衡。 : 反觀這幾年經常帳/GDP來到14%以上,顯然匯率有低估嫌疑。 : 並不是台灣依靠出口,所以匯率必須弱。 : 相反,正是因為台灣匯率被人為壓低,所以才會只能依靠出口。 : 1990年代彭淮南上台前,台灣匯率沒有低估,出口、進口大致平衡,那是很多人覺得經 : 最美好的年代。 : 最後看看中研院建議書的名單: : https://imgur.com/sVnlwDE : 一群院士、國內外大學教授、業界精英,甚至7/8召開的研討會還有多位Fed官員參與 : https://imgur.com/ekLvZTv : 達成的共識就是台灣央行目前傾向壓低匯率和利率、通膨應該考慮資產價格 : https://imgur.com/wUXTcHM : 這些學者和Fed官員 vs. 透明度堪憂被美國罵了才要改善、說升息房價會漲的楊金龍, : 我是相信前者啦。 看你一直發央行相關文章 我看你是不懂喔,讓哥來跟你解釋解釋 你一直以來的論點,基本上只要大學是讀經濟系的都懂,也都同意你的觀點 央行一直以來的低利低匯政策就是在掠奪民間財富 但是你要搞懂一件最重要的事 央行並不是為你們這些韭菜工作欸 央行最重要的工作是幫資本家賺錢,才不是為了什麼社會公平正義這種騙人騙己的話術 今天不管你拿再多的證據,再多的理論,他們一樣能把白的講成黑的 說到底這些人只是檯面上唬爛嘴演場戲,實際作為永遠都是在幫資本家賺錢 除非你今天是有目的性的想打擊政敵或是想革命 不然別真的好傻好天真認為央行該怎樣該怎樣的 想賺錢請跟好資本家的腳步,別站在韭菜這邊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.84.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1662570787.A.F8C.html
SDFSDF : 韭菜乖乖工作就是政府的任務 別整天想著發大財剝削09/08 01:15
SDFSDF : 別人09/08 01:15
aloness : 結果連最大的資本家,四大基金+國安基金,都賠進去09/08 01:15
別太小看台灣的資本家餒 ※ 編輯: wen12305 (36.226.84.197 臺灣), 09/08/2022 01:16:30
aloness : 民間最大的資本家:銀行,也開出兩倍於台幣定存利09/08 01:17
aloness : 率的美元定存,幫忙捅政府好幾刀09/08 01:17
user048288ef: 乖乖等中共打過來早點投降吧,看自己慢性死亡跟大 09/08 01:17
user048288ef: 家一起死,這很好選吧,不會有人這麼善良吧09/08 01:17
既然都清楚遊戲規則了 幹嘛不跟著資本家一起賺錢? ※ 編輯: wen12305 (36.226.84.197 臺灣), 09/08/2022 01:19:18
BuHaoChih : 聽你這樣講只能用選票制裁欸 可是兩黨都...09/08 01:20
Annahahaha : 貼個對帳單讓大家聞看看阿,不然你也是韭菜之一而已09/08 01:20
Annahahaha : ,是在大聲什麼啦XD09/08 01:20
沒有要大聲啦,大家都是韭菜 不過今年的已實現損益還是可以給你參考 https://i.imgur.com/qYokLlI.jpg
跟著資本家走,一起發大財
j5163124 : 因為還有良知才不加入09/08 01:21
※ 編輯: wen12305 (36.226.84.197 臺灣), 09/08/2022 01:24:52
Annahahaha : 房子幾棟?年所得幾百萬?麻煩報一下哦,不要搞到最09/08 01:24
Annahahaha : 後版上的韭菜都比你有錢XD 09/08 01:24
johjima : 板上韭菜連買顆蛋比較貴都該該叫了,能多有錢啊! 09/08 01:37
TsukimiyaAyu: 要不要把聯徵還是財產清冊也貼出來? 09/08 01:38
TsukimiyaAyu: 樓主對帳單都貼出來了 Anna要不要也貼個東西出來09/08 01:39
bala045 : 賺爛了 換Anna大貼個厲害的09/08 01:40
kyova : 貼損益給尊重。 09/08 01:42
PitzMan : 922萬獲利好猛!Or2 09/08 01:44
amiahhh : 沒錯,有錢人炒房炒股發大財,沒錢搞詐騙拼翻身, 09/08 01:49
amiahhh : 勤勤懇懇的是韭菜欠割 09/08 01:49
WWIII : 這篇正解 好自為之09/08 01:55
gibbs1286 : 上面很嗆的要不要也貼一下?09/08 01:59
stocktonty : 其實是道理就是這樣 但左膠悲憤仔永遠只會義憤填膺09/08 02:10
goodbye : wow 強喔 09/08 02:28
KS571 : 沒啥好說的 有錢才能大聲 09/08 02:33
l92873 : 好厲害的投報率 09/08 02:37
ice1015 : 投報率厲害。09/08 02:45
ice1015 : 匯率這東西就是各國政府與資本家角力的結果。我們09/08 02:45
ice1015 : 看到的也只是配合別人的需求。真以為台灣政府有多09/08 02:45
ice1015 : 大的權力和資本能阻止?09/08 02:45
ice1015 : 雖然樓主很直接,但順勢投資真的是基礎學科阿…… 09/08 02:45
a28200266 : 確實 別恨玩家 恨遊戲本身09/08 03:00
luche : 講簡單一點如果央行學fed升息一樣多會發生什麼事?09/08 03:45
luche : 美國房貸利率好像都增加一倍了 台灣房價加倍好幾次 09/08 03:51
luche : 都不敢挑戰一下 09/08 03:51
luche : 然後地方政府再把大批土地轉給建商 有人挑到便宜的 09/08 03:53
luche : 好房子09/08 03:53
Riesz : 2007年房利美爆掉 因為大部分薪資不到5萬的勞工09/08 04:02
Riesz : 居然簽下20年30年不是固定利率的貸款 注定貸款利率 09/08 04:03
Riesz : 是無法升息的。 貸款利率有上限 銀行賺利差就難 09/08 04:05
Riesz : 我大學時 房貸是固定的 當時固定3%~3.5%之間 09/08 04:06
Kobe5210 : 胡說八道 09/08 04:13
trewq987 : 這篇怎麼那麼中肯 謝大師說明09/08 04:16
Kobe5210 : 什麼這邊那邊,當你玩資本利得的遊戲時,需要倚靠09/08 04:23
Kobe5210 : 央行放任通膨的策略時,那你就跟你口中的韭菜是一09/08 04:23
Kobe5210 : 樣的。 09/08 04:23
Kobe5210 : 真正透過蛻變而解鎖的有錢人,才不會因為央行的決 09/08 04:29
Kobe5210 : 策而不知道如何繼續賺錢。 09/08 04:29
Kobe5210 : 看的出來靠旁門左道的很緊張。09/08 04:45
我看得出來你有閱讀理解能力的障礙 建議你不要做股票
xm3u4vmp6 : 能不能教教 直接給答案09/08 04:57
Kobe5210 : 我看接下來的下一個歪理就是升一碼=資本主義滅亡了09/08 04:58
Kobe5210 : 。09/08 04:58
n88713117 : 這ID記起來 以後不能嗆 QQ 09/08 05:14
tist : 這篇正解,房奴代貸相傳09/08 05:17
samarium : 道理很簡單,但很多人不懂09/08 05:22
rtoday : 上面嗆聲那個自己也貼一下對帳單啊 09/08 05:37
cyshowen : 看不出來跟著資本家掠奪財富跟你對帳單有什麼關係 09/08 05:41
cyshowen : ,假如是央行升息的話,你放空對帳單至少多個2倍 09/08 05:41
victorfm : 推,要賺錢就是跟政府站同一邊。09/08 05:43
smfy : 不是阿,這篇明明是中研院為了國內的種種問題給央09/08 06:03
smfy : 行建議,央行不接受這樣,到底和賺錢有什麼關係? 09/08 06:03
LOGIC5566 : 你知道太多了 09/08 06:04
AGODC : 這才是現實世界,本來就是資本家操控國家政府,別以 09/08 06:22
AGODC : 為只有共產政府才割韭菜,民主國家也沒少割過 09/08 06:22
Samurai : 就是有人看不懂,全世界政府都是為了財團資本家做09/08 07:00
Samurai : 事,什麼學者研究一點用都沒有,跟著趨勢賺錢才是09/08 07:00
Samurai : 真的09/08 07:00
「資本」主義社會都長這樣 只有少數國家不是
Kobe5210 : 跟著(趨勢)賺錢,對,那怎麼遇到升息(趨勢)就跑出 09/08 07:08
Kobe5210 : 來緊張了? 09/08 07:08
vux : 都知道炒房好賺 不去賺在這邊哭訴是腦袋有洞??? 09/08 07:08
vux : ?09/08 07:08
Kobe5210 : 請繼續表演歪理。09/08 07:09
castral : 推跟著資本家走,光換美元報酬率就12.7%了09/08 07:12
Kobe5210 : 只看到因為怕升息,就不會賺資本利得的人在這邊哭09/08 07:12
Kobe5210 : 。 09/08 07:12
ebeta : 韭菜要懂的選邊站啦!大家都嘛知道央行只是資方的狗09/08 07:13
Kobe5210 : 好像都是槓桿開很大的在發言壯膽,也很湊巧都是炒09/08 07:14
Kobe5210 : 房的。 09/08 07:14
simo520 : 阿龍只想拿A 09/08 07:14
evi1 : 甚麼時候央行是在幫資本家賺錢的 09/08 07:20
EvilJustice : 你...沒幫政府講話啊09/08 07:22
piece1 : 央行不是從古至今都是幫政府賺錢,都忘了他實際功09/08 07:25
piece1 : 能是什麼 09/08 07:25
chikorita : Anna可貼個更厲害的對帳單,自己先比原ok厲害再嘴 09/08 07:30
※ 編輯: wen12305 (36.226.84.197 臺灣), 09/08/2022 07:44:57
mecca : 實際功能就是每年繳庫上千億盈餘給政府 09/08 07:45
GARNETT1201 : 重點擺對了 09/08 07:46
wekaytw : 呆腦獸都跟你說我利率拉不上去了 還不借錢買美元和 09/08 07:47
wekaytw : 美元資產 央行被炒房仔拖住 還不趁現在套利其他資產 09/08 07:47
wchang : 厲害高手 09/08 08:02
kaga1991 : anna哈哈哈 愛亂嗆踢到鐵板齁 遇到千萬級的 09/08 08:05
aloness : 央行在2015以前的表現都還算是可以,直到彭淮南最 09/08 08:12
aloness : 後一任期,該升息不升破功 09/08 08:12
aloness : 造就有錢人追逐不到3%投報率的亂象,甚至1.5%也願 09/08 08:14
aloness : 意掏錢出來,這些都是遲早要還回去的 09/08 08:14
aloness : 台灣的命脈終究是出口,政策不鼓勵商業投入產業開 09/08 08:16
aloness : 發,而是投入資產擴張,走日本老路 09/08 08:16
zzahoward : 你看到的是不到3%的投報率 但其實槓桿下是10%以上 09/08 08:19
aloness : 不過這種話,被眼前利益蒙蔽雙眼的人是聽不進去的 09/08 08:20
aloness : ,'人在面臨那個瞬間,才會意識到自己站在絕望邊緣 09/08 08:20
aloness : " by 久留美 09/08 08:20
aloness : 槓桿不是只有資產投資才有,做貿易做生產也要哦, 09/08 08:22
aloness : 以前做生意有一個廣告詞,叫"嗄三點半" 09/08 08:22
aloness : 鎗王之王中,古天樂在搬錢撐著讓帳戶不爆倉,以前 09/08 08:24
aloness : 是司空見慣的事,也才會有"換票"這種事發生 09/08 08:24
dog7667 : 阿不就槓桿開很大阿,難怪講到升息就出來喊了。 09/08 08:28
krf08 : 其實分配財富,財政部的工具更有針對性。不過央行可 09/08 08:34
krf08 : 憐只能地圖炮工具,卻很少人噹財政部 09/08 08:34
piliwu : 財富分配就是假議題 滿滿的馬克思主義 09/08 08:44
fenway18 : 日本歐洲零利率是不是掠奪? 09/08 09:00
laptic : 經查回、推文引戰情形嚴重,即刻起禁止再回文 09/08 09:02
source0209 : 推 09/08 09:10
mecca : 財富分配沒做就算了 還放任不動產集中土地兼併 09/08 09:11
piece1 : 一堆槓桿房蟲利息低說不借是白癡..升息救活不下去? 09/08 09:15
piece1 : 整天滿嘴經濟理論..呵呵 09/08 09:15
piliwu : 要財富分配去找共同富裕的國家 09/08 09:23
babyMclaren : 做A目標不一定要割韭菜。 09/08 09:30
Annahahaha : 槓桿開到飽,升息直接爆。 09/08 09:30
babyMclaren : 兩者之間沒有必要關聯,有也需要客觀數據認定 09/08 09:31
EvilJustice : 有人沒上車很崩潰,嘻嘻 09/08 09:42
LiamTiger : 賺爛ㄌ 09/08 10:46
roy0710 : 嗆成這樣結果貼不出東西 09/08 10:56
rbelldandy : 這世界已物質化,有錢就是老大,其它就不用多說了 09/08 11:00
jacvky : 資本家wwwwwww 笑死wwwwwwwwwwww 09/08 11:35
ice1015 : 貨幣戰爭美元霸權的運作了解一下。 09/08 13:46
ice1015 : 貨幣高估有套利空間,大概就是資本家的打手對沖基 09/08 13:46
ice1015 : 金從外部來幫你貶。 09/08 13:46
ice1015 : 國際間錢跟拳都不是一個等級的。 09/08 13:46
ice1015 : 笑死,美國阿爸有需要讓你配合的前提,真以為升不 09/08 13:46
ice1015 : 升息你小小一個台灣能決定? 09/08 13:46
ice1015 : 喔,對了,提醒一下台灣股市總額外資佔比40%! 09/08 13:48
bms : 他是在帶風向啦 09/08 14:05
Petrovsky : 政府官員都是 資本家打手 09/08 15:42
sleepinggod : 只好請老共來鬥翻資本家了,爽 09/08 16:03
wen12305 : 其實資本主義+民主制度才是最棒的制度,你只要了解 09/08 16:18
wen12305 : 遊戲規則,連我這種底層都能賺到錢。但老共那種制 09/08 16:18
wen12305 : 度,即使你懂規則,也很難加入體制內割韭菜。就算你 09/08 16:18
wen12305 : 能賺到錢,也不是真的你的錢。不過要是連遊戲規則 09/08 16:18
wen12305 : 都搞不清楚,那無論在什麼體制下都是底層憤青韭菜。 09/08 16:18
wen12305 : 就像這邊大部分的鄉民一樣。 09/08 16:18
Kobe5210 : 說的好。那央行如果按照正常的總經情勢下升息,也 09/08 17:19
Kobe5210 : 沒有改遊戲規則,10個炒房仔有9個第一時間在這邊鼓 09/08 17:19
Kobe5210 : 吹反對升息,又是什麼狀況呢? 09/08 17:19
Kobe5210 : 怎麼講的很像升息就是放棄資本主義? 09/08 17:22
Kobe5210 : 這個世代想跟著吸毒的都早就入幫,想要推廣全國下 09/08 17:36
Kobe5210 : 一世代一起吸毒,整個社會的承受力,總人口減少的 09/08 17:36
Kobe5210 : 不可逆,自以為聰明的你們就慢慢算吧。 09/08 17:36
wen12305 : 我名下一間房都沒有,也不在乎那些炒房仔 09/08 18:26
wen12305 : 死活。升息就是放棄資本主義這個想法不知 09/08 18:26
wen12305 : 道你是哪得來的,不過我從你前面的推文就 09/08 18:26
wen12305 : 知道你閱讀理解能力可能有點障礙。升息循 09/08 18:26
wen12305 : 環有升息循環的賺法,寬鬆有寬鬆時的賺法 09/08 18:26
wen12305 : 。如果你連這點常識都沒有,那以你的智慧 09/08 18:26
wen12305 : 我很難跟你解釋 09/08 18:26