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吧經濟成長的鍋全部都給央行扛 現在已經變成買不起房的憤青唯一出口 好像薪資跟不上房價通通是央行的問題 產業發展不順也是央行的問題 所以IMF估計今年台灣人均所得成長6% 達到3.6萬美元超越南韓這算什麼? 以上是韓媒BusinessKorea的報導數據 不要眼睛只看自己想看的 然候把整體經濟的大鍋給央行揹 好像只要央行改了 台灣經濟的問題就全解開了 好像央行不改 台灣經濟的問題就完全無解 就這麼神奇 是不是央行改了 你們都買得起房了? 台灣有長達20~30年的產業外移和資金外流 這才是台灣薪資不漲的主因 原因就是美國拉攏中國加入WTO 企業靠跨國投資與全球化大發財 既然消費地在歐美、製造地在中國 全部的崗位需求都不在台灣 投資熱區也不在台灣 薪資是要漲個屁? 現在可好了 要求央行升息把資金引回台灣 美國現在目標利率大概4%左右 美國是最大的金融市場 意思就是央行至少要升息至6%以上才有吸引力 然後外逃30年的資金開始回國套利 新台幣也上升20%以上 但這些資金回台 並不是因為有內需市場還是有投資機會 單純就是因為政治壓力造成央行轉向來套利的 請問這類資金大幅流進台灣是為了 1、打錢進你的薪資戶? 2、股市炒一波 3、匯率炒一波 4、房地產炒一波 哪一種? 套利需要打錢進你薪資戶? 見鬼了 產業並不會因為套利就發展好嗎? 台灣現在產業體質很好 不行的只有內需產業 但內需產業的問題不是央行可以解決的 央行能幫內需產業做的 就是提供資金跟穩定物價 但這波通膨台灣調昇利率用處不大 政府能做的就是水電凍漲先撐過去 央行跟著美國升息加升準 把浮濫資金回收以備未來對抗美國再次降息 過程是一種緩慢地跟緊主要貿易國 相比日韓因為產業體質衰弱 導致金融環境不穩定或僵化 台灣央行哪有比較差? 只要美中對抗是未來數十年的局 供應鏈移轉有台灣的肉可以吃 下一波多頭啟動產業發力 自然外資投資、內資回流都會發生 薪資遲早超越日本 日本智庫的研究也認為台灣會超越日本 到時候你們有趁這波修正買房了嗎? 沒有... 實在看過太多人 房地產狂噴才來看房 邊看邊唱衰不買 最後再來噴央行 然後無視薪資其實已經開始大幅增長了 也不看國際政治導致的產業鍊大局 懶得講了 ※ 引述《daniel955377 (安納罕鄉民)》之銘言: : 中研院的建議書可以在這裡下載: : https://www.sinica.edu.tw/ch/articles/44 : 臺灣貨幣金融改革政策建議書(111年8月出版)(完整版) : 央行的回應大概就是說我們GDP成長沒有不好,但仔細看建議書就知道,重點不是GDP, : 而是薪資成長停滯、經濟扭曲偏向出口,民間消費低迷。 : https://imgur.com/U0uS82j : 註解1 https://imgur.com/5UMoVW7 人均國民所得成長慢、薪資成長停滯 : 央行自己也有提到上述現象,他們的解釋是因為薪資成長低迷、人口老化,消費成長率低 : https://imgur.com/Php6xXT : https://imgur.com/QRcRQI2 : 1981-1997、1998-2021比較,GDP成長率放緩(央行說這是正常現象)、民間消費貢獻大減 : (前者有一段時間是匯率低估,1985年美國施壓以後才開始緩慢升值,大概1989才正常) : (如果拿1989-1997來平均可能民間消費的貢獻會差更多) : 剛好台大經濟系教授、央行理事陳旭昇有寫過文章分析匯率與薪資成長、GDP成長的關係 : 本人粉專寫過整理文: : https://reurl.cc/yMA8Dl : https://imgur.com/PBtVumg : 故事要從2017年中研院的一篇文章說起: : https://reurl.cc/9pnkna : https://imgur.com/jGh0NYe : 為什麼GDP成長,薪資卻不漲。裡面提到了一些因素,例如工時,但最令人印象深刻的是 : 貿易條件這件事。因為實質GDP要扣通膨(使用GDP deflator),實質薪資也要扣通膨(CPI) : 但二者的通膨概念卻不一樣,最主要的差距來源就是貿易條件,即出口相對於進口的價格 : 因為台灣貿易條件惡化,所以台灣GDP可以成長,但薪資卻停滯。 : 陳旭昇的文章在此基礎上進一步提問,貶值政策是不是導致貿易條件惡化的原因: : https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER50-1/TER501-2.pdf : https://imgur.com/PCpJMke : 理論上貿易條件惡化可能是貶值的原因,但反過來也有可能是貶值造成貿易條件惡化 : 在經過一些vector autoregressive模型之後,答案就是,貶值是貿易條件惡化的原因 : 結論就是彭淮南上台以後壓低匯率,造成貿易條件惡化,再造成GDP成長但薪資停滯。 : 理論上貶值有利出口、不利進口和消費,台灣的歷史經驗也顯示這理論符合現實。 : 1989年匯率合理以後、彭淮南上台之前,台灣的經濟成長引擎是民間消費。 : 新台幣升到大概24.5,台灣沒有大額貿易順差,經常帳/GDP接近0,顯示匯率平衡。 : 反觀這幾年經常帳/GDP來到14%以上,顯然匯率有低估嫌疑。 : 並不是台灣依靠出口,所以匯率必須弱。 : 相反,正是因為台灣匯率被人為壓低,所以才會只能依靠出口。 : 1990年代彭淮南上台前,台灣匯率沒有低估,出口、進口大致平衡,那是很多人覺得經濟 : 最美好的年代。 : 最後看看中研院建議書的名單: : https://imgur.com/sVnlwDE : 一群院士、國內外大學教授、業界精英,甚至7/8召開的研討會還有多位Fed官員參與 : https://imgur.com/ekLvZTv : 達成的共識就是台灣央行目前傾向壓低匯率和利率、通膨應該考慮資產價格 : https://imgur.com/wUXTcHM : 這些學者和Fed官員 vs. 透明度堪憂被美國罵了才要改善、說升息房價會漲的楊金龍, : 我是相信前者啦。 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.218.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1662597492.A.D48.html
liangda : 2 09/08 08:40
hyuchi0202 : ? 09/08 08:43
l1256 : 房蟲結論:快來買喔 09/08 08:44
gothmog : 鮑威爾在Jacksonhole發言提到 09/08 08:44
gothmog : 央行能夠而且應當承擔起實現低且穩定的通膨的責任 09/08 08:44
gothmog : 。央行行長乃至其他人居然在這2個方面躊躇不前, 09/08 08:44
gothmog : 現在看來可能很奇怪,但正如前主席 09/08 08:44
gothmog : 伯南克(Ben Bernanke)所指出的那樣, 09/08 08:44
gothmog : 在大通膨期間,這兩項主張都受到了廣泛質疑。今天 09/08 08:44
gothmog : ,我們認為這兩個問題已有定論。 09/08 08:44
gothmog : 我們實現價格穩定的責任是無條件的 09/08 08:44
gothmog : 綜合以上 央行本來就要為經濟背鍋 09/08 08:44
ethan0419 : 真的 央行有權力但什麼責任都不需要負責 09/08 08:45
dergnj : 你們要自立自強啊 不要什麼都怪政府! 09/08 08:46
shindo1 : 好了啦房蟲 09/08 08:46
piliwu : 講的超好一堆人崩潰 09/08 08:48
bluepokil : 喔 09/08 08:49
JessVeron : 又在瞎扯一堆了xD 09/08 08:49
vm4m06 : 這篇講的很好啊,想買房的人真的有研究「自己要怎 09/08 08:50
vm4m06 : 樣才能買房」嗎?? 09/08 08:50
koushimei : 這篇才是正解 錢人才投資被中國掏空才是主要問題 09/08 08:51
koushimei : 升值到24 結果跟中南美國家一樣 最後還不是貶值 09/08 08:52
koushimei : 這兩年台灣GDP激增也是因為台商都回台 09/08 08:52
wave1et : 央行等金融每年靠低利賺了人民幾千億 09/08 08:53
letmesee3085: 爛就爛,不能講,民進黨?? 09/08 08:53
summerleaves: 這篇全面樂觀耶 好正面 09/08 08:54
season2011 : 房蟲要自立自強啊 09/08 08:54
fenway18 : 日本歐洲零利率,大家都故意不提 09/08 08:54
piliwu : 央行賺錢不是靠低利 哪來聽的胡說八道 09/08 08:55
luche : 貸款利率可以調到6%看看 09/08 08:55
johjima : 一堆租屋股神悲憤中 09/08 08:55
piliwu : 是大量外匯存底購買美債的利息收入 09/08 08:55
Kobe5210 : 你以為希望央行正常升息的人都買不起房嗎? 09/08 08:56
piliwu : 利率那麼低你都買不起利率高你會變更好不要騙人這 09/08 08:57
piliwu : 裡不是柵欄版 09/08 08:57
R3hab : https://i.imgur.com/tBwI1aw.jpg 09/08 08:57
piliwu : 買不起房在股版靠北真的很丟臉 股版不討論炒股票又 09/08 08:58
piliwu : 不敢去房版 09/08 08:58
R3hab : 央行放行寬限期 房蟲有種不要用寬限期啊 09/08 08:58
piliwu : 有種咬我啊買不起就是買不起你們再洗100篇也一樣買 09/08 08:59
piliwu : 不起 09/08 08:59
mnb1234 : 不要太不滿 09/08 08:59
JessVeron : 房蟲不去房版發文 來股版打自己臉才好笑xD 09/08 08:59
Juniorlin02 : 房蟲 09/08 09:00
piliwu : 還幻想投票會讓你買的起笑死人 買票一張最多1000元 09/08 09:00
piliwu : 啦你的選票值1000整天幻想買1000萬房子 09/08 09:00
R3hab : 有房版嗎?那裡不是叫房仲版? 09/08 09:00
johjima : 房蟲股票都做的比租屋好啦 09/08 09:01
j5163124 : 笑死,一堆房蟲馬上推 09/08 09:02
Somebody99 : 不會只有央行阿,整體來說整個政府都是房蟲 09/08 09:02
laptic : 經查回、推文引戰情形嚴重,即刻起禁止再回文 09/08 09:02
s6506666 : 房蟲槓桿開太大,現在很怕? 09/08 09:02
SchArRy : 人均“所得”3.6萬鎂 你確定嗎 09/08 09:02
fanter77 : 蛋白蛋殼就是等著修正 09/08 09:02
zzahoward : 其實這議題蠻廣的 跟股市、政策和經濟有高度相關 09/08 09:03
zzahoward : 直接禁回文會不會太粗暴了? 09/08 09:03
vm4m06 : 還是那句話,真的想買房的人,這幾年就死命的存錢, 09/08 09:03
vm4m06 : 你看現在各國的經濟全面下行,金融風暴就快來了, 09/08 09:03
vm4m06 : 而且這次的金融風暴會非常大,而只要你可以在風暴 09/08 09:03
vm4m06 : 中穩住工作機會的話,這會是出手好時機 09/08 09:03
Kobe5210 : <房市巨嬰>已經進入幻想模式 09/08 09:04
vm4m06 : 想買房就要有「出手買」的事前準備,而不是只會敲 09/08 09:04
vm4m06 : 鍵盤 09/08 09:04
ymfx000a : 回房板宣揚你的理論就好 09/08 09:05
Juniorlin02 : 房仲版的房蟲來這裡跳腳幹嘛XD 09/08 09:05
jorden : 這篇會被噓爆 雖然是事實...... 09/08 09:06
s6506666 : 房蟲找不到人接手下車,房版洗不夠跑來這邊找人接 09/08 09:06
s6506666 : 手 09/08 09:06
jorden : 不過情緒總要有個出口 就都怪央行吧 09/08 09:06
adriano7431 : 嗯 09/08 09:06
chinaeatshit: 這一篇文章值 2 Ptt幣 09/08 09:07
ma19love : 推原Po實話很傷人,但真的卻如此 09/08 09:07
bamama56 : 沒事 進來看熱鬧 09/08 09:08
Kobe5210 : <房市巨嬰>最喜歡把有人買不起房跟央行利率決策 09/08 09:08
Kobe5210 : 方向放在一起偷換概念討論,實際上是對於利率上升 09/08 09:08
Kobe5210 : 很緊張,因為害怕自己變成自己口中的loser 09/08 09:08
IS0987 : 沒毛病啊 09/08 09:08
zzahoward : 今年人均GDP那葛數字要重算啦 最近台幣重貶XDDDD 09/08 09:09
ajkofqq : 房蟲4ni 09/08 09:11
flycarb : 真的想買房,之後幾年確實要多看房啦。 09/08 09:11
flycarb : 不要機會到了,卻啥都不懂亂買XD 09/08 09:11
ashidaka : 講太直白一堆糞青魯蛇們要生氣了XD 09/08 09:11
zzahoward : 不過這幾年政府拼命降個人稅轉嫁公司稅率也是問題 09/08 09:12
vm4m06 : 還有要找「自己負擔的起的」地方買,要在當地薪水與 09/08 09:12
vm4m06 : 當地的物價房價之間找個平衡 09/08 09:12
Juniorlin02 : 房子買自己剛好夠住的就好,跟著建商在那邊囤房炒 09/08 09:13
Juniorlin02 : 房,炒到下一代絕子絕孫,還在那邊沾沾自喜,少子 09/08 09:13
Juniorlin02 : 化國家都要滅亡了,你可以開始物色外勞幫你推輪椅了 09/08 09:13
zzahoward : 這一波是真的玩到炸開了 連基隆價格都飆升 09/08 09:13
jis37 : 被認定房蟲ㄧ枚 永遠的講話:政府經濟機構都沒有錯 09/08 09:13
jis37 : 有錯是你不認真抄房 所以才買不起房子! 09/08 09:13
Juniorlin02 : ,未來只剩外勞跟你聊天,還在那邊幻想別人希望升 09/08 09:13
Juniorlin02 : 息的就沒房,人家只是不像你們一樣沒品而已 09/08 09:13
IBIZA : 平均GDP三萬多鎂很正常啊,會質疑的應該是不懂GDP意 09/08 09:13
IBIZA : 義 09/08 09:13
baan : 浪費眼睛 09/08 09:13
elmer : 央行總裁位很重要,中研院直屬總統府 09/08 09:13
zzahoward : 以前沒錢的台北通勤首選就是基隆 09/08 09:14
elmer : 有人想操作輿論吧 09/08 09:14
zzahoward : 尤其是內科南港系統廠薪水不高的就是基隆 09/08 09:14
ztan6661 : 不要來帶風向,央行/政府濫就是事實 09/08 09:14
IBIZA : GDP指的是一個區域生產跟勞務所增加的總價值 09/08 09:15
vm4m06 : 台北或是新竹買不起的就去看中南部,如果只是求「 09/08 09:17
vm4m06 : 老了有地方住」的話,其實要達到這個要求也不一定是 09/08 09:17
vm4m06 : 要去買單自己負擔不起的台北房價 09/08 09:17
IBIZA : 增加的總價值,會有一部份是工資、一部分是公司利潤 09/08 09:17
j5163124 : 某房版大將自稱房子盤商的真的不會缺席 09/08 09:17
IBIZA : 、一部分租金跟利息、一部分稅、一部分折舊、一部份 09/08 09:17
IBIZA : 企業轉移收入(勞健保、勞退) 09/08 09:17
hellogym : 我說過 認清你在社會中的PR值 講的好像央行改政策 09/08 09:17
hellogym : 你社會PR值就會變XDDSS 09/08 09:17
SaintHarryH : 台灣一堆自以為比FED厲害的 你還覺得他們聽得懂人 09/08 09:18
SaintHarryH : 話? 09/08 09:18
Juniorlin02 : 更好笑的是以為自己有2.3間房就跟著幫房蟲講話的, 09/08 09:18
Juniorlin02 : 建商囤了2.300間,你漲你那2間到底在沾沾自喜什麼? 09/08 09:18
Juniorlin02 : 你只是淪為幫忙建商炒房的工具人 09/08 09:18
hellogym : 買房就是看你在社會中的PR值而已 買不起代表你PR值 09/08 09:18
hellogym : 低落 09/08 09:18
hellogym : 很多人不想接受你在社會中PR值低落的問題 只好怪東 09/08 09:19
hellogym : 怪西 嘻嘻 09/08 09:19
IBIZA : FED是幫美國利益講話,你以為是幫台灣利益? 09/08 09:19
samm3320 : 好惹啦房版多空回去房版吵R 09/08 09:19
lltools : 半碼龍是在說什麼笑話啦 09/08 09:19
kkjjrtlym : 大家來炒房 股票漲得起來? 09/08 09:20
samm3320 : PR值都出來惹這裡是買房二板嗎 09/08 09:20
hellogym : 不認清自身事實 你就永遠不會進步 09/08 09:20
gkkcast : 窩是看不出來哪些是房蟲。不過真的怕手上房子被套, 09/08 09:20
piliwu : 台幣哪有重貶…是強過頭了 09/08 09:20
gkkcast : 不是上來被噓,而是花時間去找好物件吧 09/08 09:20
vm4m06 : 我也不懂在股版討論炒房幹嘛??搶生意?? 09/08 09:20
s6506666 : 既得利益者在說自己PR比別人高? 09/08 09:20
IBIZA : FED指控幾乎所有國家,利用貨幣貶值吃美國豆腐,附 09/08 09:22
IBIZA : 和FED的人是有豆腐不想吃? 09/08 09:22
hellogym : 唉 反正你不承認 世界也不會因為你改變 09/08 09:22
piliwu : 本來就是比PR而且是資產PR不是薪水 09/08 09:22
vm4m06 : 如果要宣泄政府政策的不滿請去八卦,如果是要跟人強 09/08 09:22
vm4m06 : 調「炒房多好台灣房市只漲不跌」請去房版 09/08 09:22
piliwu : 更不是學歷或你論文多會寫 09/08 09:22
samm3320 : 好啦好啦有房最棒惹可以回家了嗎 09/08 09:23
IBIZA : 舉FED的才真的是頭腦不清,搞不清楚台灣跟美國的的 09/08 09:23
IBIZA : 匯率利益是衝突的 09/08 09:23
MADAOTW : 你到底貸幾棟房子啊? 09/08 09:24
piliwu : 美國跟出國大國的利益常常都是衝突 日本被搞成那樣 09/08 09:25
piliwu : 居然有人要台灣學考古題還open book都答錯 09/08 09:25
vm4m06 : 不過先說,對房市我沒那麼樂觀,我一直覺得對房市 09/08 09:25
vm4m06 : 最樂觀的是那些成天推「台灣房市只漲不跌的」,這世 09/08 09:25
vm4m06 : 界上哪有那麼好的投資標的 09/08 09:25
hellogym : 嘻嘻 會推房市只漲不跌的 95%都是反串的 呵欠 09/08 09:25
piliwu : 不會只漲不跌但這次漲太少很難啦 上一波漲一倍才修 09/08 09:25
piliwu : 正 09/08 09:25
g9911731 : 嗯 09/08 09:26
IBIZA : 不是房市只漲不跌,而是信用本位長期就是通膨 09/08 09:26
vm4m06 : 所以是反串來搶生意的?? 09/08 09:26
pwseki206 : 版主該鎖系列文了吧,到最後就變成兩邊吵架吵不完 09/08 09:27
IBIZA : 美國112年的市場回測,房價=通膨+0.5% 09/08 09:28
Juniorlin02 : 炒房還不如炒台積電,台積電台灣之光股價一直跌, 09/08 09:28
Juniorlin02 : 相比 09/08 09:28
vm4m06 : 在股版散佈「房地產只漲不跌」「台灣還有一堆strong 09/08 09:29
vm4m06 : buy的人在眼紅那些房子」?? 09/08 09:29
IBIZA : 買房跟買股票又不衝突 台積電我持有14年了 09/08 09:29
IBIZA : 哪有甚麼如不如的 09/08 09:29
IBIZA : 台積電目前+505.5% 09/08 09:30
piliwu : 股票長期來看也是漲啊你抱不住而已 09/08 09:31
changecash : 你只在意你的收入…但是政府不該只在意炒股炒房人 09/08 09:31
changecash : 的收入 09/08 09:31
R3hab : 房仲版的柵欄破了 好多知名房蟲抓不到交替都跑來這 09/08 09:32
R3hab : 囉 09/08 09:32
liangda : 房仲版的別來股版引戰好嗎? 09/08 09:33
IBIZA : 其實匯率/利率問題 就是央行兩派在奪權而已 09/08 09:33
IBIZA : 應該說這幾年提起這個問題 09/08 09:34
wc99 : 講得好像買房像買菜一樣,走到市場隨便誰都可以買 09/08 09:35
pwseki206 : 如果要說權力爭鬥的話看起來貶值寬鬆派可說是大獲 09/08 09:35
pwseki206 : 全勝,跟板上風向一致 09/08 09:35
IBIZA : 的確寬鬆派是主流 所以另一派只好寫書把薪資跟房價 09/08 09:36
tteeccddyy : 這邊講得超好 怎麼那麼多人崩潰 09/08 09:36
tteeccddyy : 這篇# 09/08 09:36
IBIZA : 都綁進來 希望從底層往上進攻 09/08 09:36
weekman : 在股版講房市被噓正常啊XDD 09/08 09:37
vm4m06 : 的確是有感覺「有人想奪權,來ptt各版洗風向」啦, 09/08 09:37
vm4m06 : 但是講的論點也很……經不起考驗,就算寫文章反駁也 09/08 09:37
vm4m06 : 只是被置之不理的繼續洗風向而已 09/08 09:37
Juniorlin02 : 要洗腦回去房蟲版,這裡沒那麼多房仲幫你讚聲的, 09/08 09:37
Juniorlin02 : 仲仲根本沒什麼錢投資股票 09/08 09:37
pwseki206 : 就...挫折理論,透過煽動高挫折者階級對立來進行對 09/08 09:37
pwseki206 : 既有利益結構的鬥爭。所以如果閣下是高PR那恭喜你, 09/08 09:37
pwseki206 : 但請記得保持應有的慈悲,不要高高在上自己都對 09/08 09:37
nwoyao : 理由一堆 09/08 09:38
s6506666 : 拿PR出來講不就想慫恿追價讓自己獲益 09/08 09:38
IBIZA : 但煽動高挫折階級的結果, 究竟是成就煽動者, 還是 09/08 09:39
chang505 : 這篇內容就前後句互打了 09/08 09:39
IBIZA : 底層? 09/08 09:39
vm4m06 : 所以我還是會給良心建議啊,如果是真的想買房的人 09/08 09:40
rbelldandy : 反正只會靠別國,遲早台灣跟日本一樣 靠美靠到被利用 09/08 09:40
chang505 : 光就利率高外資流入台灣就好 錢會進哪裡?當然股市 09/08 09:40
chang505 : 這裡是股版 自然認為升息才是好事 09/08 09:40
chang505 : 前面因為各種原因外資錢進台灣 都是流入股市 09/08 09:41
freeclouds : 央行對房價的責任至少有八成啦 09/08 09:41
wish770924 : 垃圾廢文打一堆也還是廢文 09/08 09:41
pwseki206 : 應該說支持利率正常化跟支持瘋狂升息是兩回事,兩者 09/08 09:41
FaFaFaT : 最近沒人在房版給房蟲酸 重重自己跑出來找人ㄌ 09/08 09:41
ForeverZARD : piliwu從來沒在閒聊看過你 倒是出現討論跟房產有關 09/08 09:41
pwseki206 : 還是有程度差異。 09/08 09:41
IBIZA : 低利率的確拉高房價 但高利率你會比較好買? 09/08 09:41
wc99 : GDP增長超高,政府說啥經濟超好那不是稅收應該大幅 09/08 09:42
wc99 : 增加,結果連公務人員都沒加薪,呵呵呵 09/08 09:42
IBIZA : 這騙人的 09/08 09:42
ForeverZARD : 沒有玩股票 整天守在股版 深怕別人講到房地產 09/08 09:42
pwseki206 : 他我查了一下ID,講話非常衝也不是第一次了 09/08 09:42
IBIZA : 這幾年稅收的確是大幅增加沒錯 09/08 09:42
vm4m06 : 利率高不等於錢會流入股市哦 09/08 09:42
IBIZA : 利率正常化 其實一直都很正常吧 09/08 09:42
ForeverZARD : 真是辛苦 不玩股票 整天在股版幹嘛 真得好笑ㄟ你 09/08 09:42
pwseki206 : 公務員不加薪是因為好欺負阿,國企不都定期調整 09/08 09:43
chang505 : 那個就塔綠斑 跟他認真幹嘛 09/08 09:43
IBIZA : 公務員哪有不加薪 加好幾次了 09/08 09:43
vm4m06 : 而且真的純「資金炒作套利」的話也不是好事 09/08 09:43
ForeverZARD : 還有 妄想症真的很重 真的 不爽為了房地產半碼 09/08 09:43
IBIZA : 公務員加薪是結構調 民間才真的比較少結構調 09/08 09:43
ForeverZARD : 你跟我說想買房 所以希望房地產崩 邏輯真好笑 09/08 09:44
Juniorlin02 : 一篇廢文還想被洗腦成好文,該升息不升息,放縱炒 09/08 09:44
Juniorlin02 : 房還在那邊假裝沒責任,要不要公布央行的高薪資根 09/08 09:44
Juniorlin02 : 本在混 09/08 09:44
pwseki206 : 就相對剝奪感,公部門同事成天都在罵基本工資年年加 09/08 09:44
vm4m06 : 如果沒那麼價值就不要硬用資金吹資產泡沫,股市房 09/08 09:44
vm4m06 : 市都一樣 09/08 09:44
pwseki206 : 然後他們都萬年不變 09/08 09:44
ForeverZARD : 你邏輯這麼差 也敢整天守在股板當門神? 09/08 09:44
vm4m06 : 因為泡沫遲早會破的 09/08 09:44
IBIZA : 最好公部門年年不變 09/08 09:44
IBIZA : 2008年至今, 公務員調薪11次 今年會是第12次 09/08 09:45
aloness : 只有滿腦搞房的,思惟才會一直繞著房走,這兩年資 09/08 09:45
aloness : 金大熱潮,你的房子漲的比 10元長榮,6元陽明多? 09/08 09:45
IBIZA : 2008年到現在 公務員只有三年沒調薪而已 09/08 09:45
ForeverZARD : 誰在笑想靠炒房賺錢 別以為別人跟你一樣好嗎 09/08 09:45
ADshyang : 股版被噓的文,才是值得一看的 09/08 09:45
IBIZA : 房子買對地方的話 這兩年應該有翻倍, 如果貸85% 09/08 09:46
fanter77 : junior我是仲仲欸,我有投資股票阿,你的標準要怎 09/08 09:46
fanter77 : 麼樣叫有錢XD 09/08 09:46
jing0607 : 說實話房子哥也不懂,不過呆丸那魔多空房子也是很 09/08 09:46
jing0607 : 奇怪,價錢也不怎魔跌,按說乳果是股票賣不粗去, 09/08 09:46
jing0607 : 會減價賣,房子居然可以逆天,哥有的時候ㄧ直在想 09/08 09:46
jing0607 : 這個問題,想著想著就開始很多聯想,比乳說很多房 09/08 09:46
jing0607 : 子股,還有資產股,乳果有什魔大波動是好事也是壞 09/08 09:46
jing0607 : 事,就看妮怎魔想 09/08 09:46
fanter77 : 雖然我也不看好目前房市的走勢啦 09/08 09:46
IBIZA : 大概是13倍 不比長榮陽明差喔 09/08 09:46
Agilitar : 在股版被一堆魯蛇憤青噓的文才要好好看,跟輸家對 09/08 09:46
Agilitar : 做不一定贏但絕對不會輸。 09/08 09:46
ForeverZARD : 為了炒房 連升息都不敢 搞得外資一直出貨 09/08 09:46
tteeccddyy : 2000年以後公務員不是才調薪四次而已 09/08 09:47
aloness : 那你應該很喜歡成天在問聯家軍的保羅文XD 09/08 09:47
DNSKHY : 我發現房產投客人生都蠻焦慮,一點不利消息就會蜂 09/08 09:47
DNSKHY : 擁出來洗白,這樣的投資其實蠻痛苦的。相對地,股 09/08 09:47
DNSKHY : 票族大多能接納股市起伏,比較優雅。 09/08 09:47
vm4m06 : 所以才說想買房的人,現在就死命的存錢,現金捏緊, 09/08 09:47
vm4m06 : 等全球金融風暴,台灣被掃到時就是出手的好時機,如 09/08 09:47
vm4m06 : 果那個時候你還能穩住工作機會的話,泡沫就是因為 09/08 09:47
vm4m06 : 支撐力道不足才會是泡沫 09/08 09:47
ForeverZARD : 別老是那套烏賊戰 混淆視聽 09/08 09:47
IBIZA : https://reurl.cc/5pRmey 09/08 09:47
ForeverZARD : Agilitar 你賺多少? 要比? 09/08 09:47
pwseki206 : 我有公司宿舍可住沒差,大不了老了去住銀髮村XD 09/08 09:48
IBIZA : 台灣就沒有需要大幅升息 老是要說為了炒房 09/08 09:48
pwseki206 : 所以我從一開始就決定不買房先沖資產 09/08 09:48
IBIZA : 這個其實就是政策不合你的意就亂講 09/08 09:48
abc5555990 : 推 對比日韓歐美 真不知道台灣人有什好抱怨的 09/08 09:48
Agilitar : 無殼魯蛇別再烏賊戰了,資金行情還賺不到買房錢, 09/08 09:49
Agilitar : 你自己爛別牽拖別人嘻嘻。 09/08 09:49
fanter77 : DNSKHY大,因為房產不像股票可以一鍵售出阿..XD 09/08 09:49
abc5555990 : 肯努力的人 薪資增長+被動收入 遠比通膨幅度來得高 09/08 09:49
IBIZA : 房產人生都蠻焦慮的?大家不是都說包租公躺著賺嗎Xd 09/08 09:49
gkkcast : 股版=台股反100 能留存的心理素質都很強 09/08 09:50
R3hab : 查一下就知道某個一直推文跳針的房蟲在社子島壓很大 09/08 09:50
aloness : 有沒有大幅升息不是看自己,也要看別人,不然菲律 09/08 09:50
aloness : 賓泰國印尼幹麼升? 他幾個更不用升 09/08 09:50
ForeverZARD : 不敢講喔 好啦 看你講得這麼心虛 心裡有數 09/08 09:50
IBIZA : 我自己股票跟房子都有投資 股票的焦慮感遠大於房子 09/08 09:50
abc5555990 : 實質收入會倒退的人 到其他國家只會更慘 09/08 09:50
johjima : 買10元長榮的都去買房了,剩下在這邊的是200塊長榮 09/08 09:50
johjima : 仔 09/08 09:50
vm4m06 : 至於鼓吹加息的齁……台灣小小的央行就不要跟美聯儲 09/08 09:50
vm4m06 : 對著幹了,比不過人的,不加息讓中小企業好生活一點 09/08 09:50
vm4m06 : 也是造福人群 09/08 09:50
Agilitar : R3你不來房版洗圖了嗎?大家好想你啊。 09/08 09:50
tails1043 : 調11次不算造謠嗎? 09/08 09:50
IBIZA : 股票跟房子哪一個比較容易讓人焦慮 這個騙不瞭人的 09/08 09:51
IBIZA : https://reurl.cc/5pRmey 09/08 09:51
IBIZA : 我錯了 這個好像是香港不是台灣 09/08 09:51
SergioLeone : 三小 怎麼變成人民不爽亂怪央行 去看中研院建議好嗎 09/08 09:51
tml1203 : 今年2022不是2002,還在提產業外流 09/08 09:51
R3hab : 彭淮南一個公務員可以從金華街住到大安森林公園附 09/08 09:52
R3hab : 近 世界奇觀啊 09/08 09:52
IBIZA : 哪裡世界奇觀 他央行總裁耶 09/08 09:52
pwseki206 : 如果中小企業只能靠低利奶水苟存的話讓他倒其實對總 09/08 09:52
pwseki206 : 體經濟比較好 09/08 09:52
IBIZA : 央行總裁當二十年 只有一間破公寓 算兩袖清風了 09/08 09:52
samm3320 : 央行總裁住大安區很奇怪嗎 09/08 09:52
zzahoward : 樓上這種說法太粗暴大可不必 其實台灣中小企業就業 09/08 09:53
zzahoward : 人口遠比電子業還多 QQ 09/08 09:53
Agilitar : 如果你坐到彭淮南的位子還買不起大安森林附近,那 09/08 09:53
Agilitar : 你的理財一定很爛。 09/08 09:53
IBIZA : 彭淮南財產只有三千多萬 以他的資歷真的沒得講 09/08 09:53
zxcv820421 : 原來是房蟲阿 09/08 09:53
IBIZA : 他應該是基本上都放棄個人理財了 09/08 09:53
zzahoward : 抱歉我說pwseki 09/08 09:53
Agilitar : 通常自己買不起才會覺得別人也買不起,但有能力的 09/08 09:53
Agilitar : 人很多好嗎嘻嘻。 09/08 09:53
IBIZA : 他要是想賺錢 去金控當董事長 一年都不只賺三千萬 09/08 09:54
vm4m06 : 我是不想看到中小企業死一地的失業率飆高啦 09/08 09:54
Juniorlin02 : 所以房蟲們你們都是央行總裁?彭先生?楊先生?那 09/08 09:54
Juniorlin02 : 麼緊張幫忙跳腳幹嘛 09/08 09:54
IBIZA : 拜託 現在是誰跳腳啊XD 09/08 09:54
vm4m06 : 台灣的大企業的就業機會也沒那麼多 09/08 09:54
checkman : 通常能力低的人才覺得公務員不應該薪水高 09/08 09:54
ForeverZARD : 好了啦 整天在股版當門神 建商地主會給你錢? 09/08 09:54
Agilitar : 我想看誒,利率最好直接升到5%,讓世界感受痛苦 09/08 09:54
pwseki206 : 說說而已啦,如果我是總統這樣搞絕對飛起來XD 09/08 09:54
Juniorlin02 : 罵央行不做事罵到你們了嗎? 09/08 09:55
checkman : 酸葡萄很正常 09/08 09:55
piliwu : 林北年初叫你不要買金融股某人還在吸奶吧 說沒在股 09/08 09:55
piliwu : 版看過我 09/08 09:55
IBIZA : 反駁你們的說法 不行嗎? 09/08 09:55
IBIZA : 央行就只是合理調整金融政策而已 09/08 09:55
ForeverZARD : 你閒聊哪裡出現過 整天出現在跟房產有關的文 09/08 09:55
vm4m06 : 韓國就是大企業的員工才是人,中小企業死一地,才會 09/08 09:56
vm4m06 : 「沒進大企業的人生活會那麼痛苦」 09/08 09:56
IBIZA : 現在說穿了 就是央行想搶位子的人, 煽動社會底層的 09/08 09:56
piliwu : 說全世界升息大買金融股的現在草不知長到哪了 09/08 09:56
ForeverZARD : 整天當門神 是怎樣 當公關? 09/08 09:56
pwseki206 : 靠金融股退休其實很危險,看看香港HSBC幾年前多慘 09/08 09:56
R3hab : 房蟲用央行發明的寬限期買房說別人能力低真好笑 09/08 09:56
IBIZA : 高挫折者, 想要改變現有結構 09/08 09:56
ForeverZARD : 不玩股票 整天來股版當門神 09/08 09:56
Agilitar : 股房雙棲也要被人質疑,笑死 09/08 09:56
piliwu : 看韭菜閒聊幹嘛 09/08 09:57
pwseki206 : 但老實說這種階級操弄要不是有相對剝奪感跟集體挫 09/08 09:57
pwseki206 : 折感的現今社會的話,老實說不會成功 09/08 09:57
iamten : 台灣房價不可能會接 還有一堆更好的投資標地 09/08 09:57
EvilJustice : 或許你是對的,該走的人是我 09/08 09:57
piliwu : 有房的人不玩股票你活在異世界嗎 09/08 09:57
IBIZA : 講這種話的 往往一輩子投資都追不上房子XD 09/08 09:58
Agilitar : 不開心也可以來房版宣揚你的理論呀,現在房版缺空 09/08 09:58
Agilitar : 軍大將。 09/08 09:58
vm4m06 : 台灣如果不改「內鬥內行,外鬥外行」的民族性哦…… 09/08 09:58
vm4m06 : 看看中國就知道 09/08 09:58
Juniorlin02 : 有啦某p偶爾會出來股版插花我有看過,例如華碩跌停 09/08 09:58
Juniorlin02 : 時,只是在房蟲版洗腦時間還是佔大部分 09/08 09:58
ForeverZARD : 別以為別人跟你一樣的思維啦 只能靠買房吸奶 09/08 09:58
piliwu : 台積我也常推我也有啊 09/08 09:58
piliwu : 被嘎空的嘴賺錢的這是股版風氣嗎 09/08 09:59
jing0607 : 唉唷!有精彩的火花吖,真理越變越明,哥覺得大家 09/08 10:00
jing0607 : 應該用力討論 09/08 10:00
mOoOm : 現在板上都開始講政治了嗎 09/08 10:00
piliwu : 股票輸錢房地產被嘎空雙重打擊可憐喔 09/08 10:00
Jungggg : 無聊 09/08 10:00
MacD89 : 進台積電有很難嗎? 還是要像歐PIGS一樣的青年失業 09/08 10:00
MacD89 : 率大家會比較爽? 09/08 10:00
vm4m06 : 中國很多問題其實也跟台灣87%像,因為他們很多觀念 09/08 10:00
vm4m06 : 是參考台灣的,只是他們做的更絕,所以後果更嚴重, 09/08 10:00
vm4m06 : 而台灣只是還沒那麼嚴重而已,但是方向是一樣 09/08 10:00
Agilitar : 沒上車或嘎空的嘴車上或賺錢的是股版常態啊,尤其 09/08 10:00
Agilitar : 講到房地產就一堆人爆氣。 09/08 10:00
ForeverZARD : 喔喔 果真幻想嚴重 不要再自我幻想了 09/08 10:00
pwseki206 : 用力討論不是用那種自己都對別人都錯的高高在上心態 09/08 10:00
R3hab : 真懷疑某I某P是不是同一群人 不管在八卦股版講到看 09/08 10:01
R3hab : 空房市 這些人就會立馬跳出來跳針 深怕有多一個人認 09/08 10:01
R3hab : 同 房市不是供不應求嗎怎麼還要一天到晚來洗腦啊 09/08 10:01
iahope : 在房板會被推,在這就會被.... 09/08 10:01
pwseki206 : ,看來剛剛的肺腑之言友人都空氣呢 09/08 10:01
piliwu : 中國問題是台灣90年代 台灣現在金融體系根本完全跟 09/08 10:01
piliwu : 中國不同 09/08 10:01
Juniorlin02 : 沒人要嘴你買台積電啊~買台積電很好很棒棒,現在是 09/08 10:01
Juniorlin02 : 在嘴房蟲,你自己要對號入座而已 09/08 10:01
pwseki206 : *有人 09/08 10:01
IBIZA : 只是講正義之言而已 哪裡洗腦? 洗腦是像你這種每一 09/08 10:01
k798976869 : 錯版 你們要吵架吵房價請移駕房版.. 09/08 10:01
IBIZA : 篇都要去推圖的人吧XD 09/08 10:01
IBIZA : 大家都知道 R3就是傳教者啊XD 09/08 10:02
iamten : 有錢也是買地 傻子才接房子 09/08 10:02
IBIZA : 你講這種話是自打臉 09/08 10:02
Agilitar : 但我記得一堆人這兩年大多頭股票賺到買房買地,那 09/08 10:02
Agilitar : 現在還泡在股版靠腰房地產的到底是? 09/08 10:02
IBIZA : 其實升息 對於股票價值影響更大 09/08 10:03
DNSKHY : 房產投客人生特別焦慮的原因我認為應該是1. 過度槓 09/08 10:03
DNSKHY : 桿 2. 單筆投資大不易分散 或分散也沒用(房產有齊 09/08 10:03
DNSKHY : 漲齊跌的系統風險比股票更明顯) 3.租金投報率太低, 09/08 10:03
Juniorlin02 : 就說了要洗腦回去房蟲版洗,那裡才有仲仲幫你喊話, 09/08 10:03
Juniorlin02 : 外面的世界沒那麼多人跟你們一樣同流合污 09/08 10:03
DNSKHY : 所以一跌價就損失慘重,靠槓桿拉升的投報率只會放大 09/08 10:03
DNSKHY : 損失甚至破產風險。 09/08 10:03
piliwu : 應該是萬八存骨那一票人XDDDD 09/08 10:03
IBIZA : 支持升息 說你買很多股票? 09/08 10:03
vm4m06 : 如果是金融的話,台灣人看中國的確像是看到「超大 09/08 10:03
vm4m06 : 型的90年代」,至於「內鬥內行,外鬥外行」哦……台 09/08 10:03
vm4m06 : 灣沒中國嚴重,但是方向還是一樣的 09/08 10:03
Agilitar : 是不是股票賺太少甚至賠錢,結果看房價一直漲恨得 09/08 10:03
Agilitar : 牙癢癢呀? 09/08 10:03
wc99 : 2000-2020調了四次 然後今年調一次明年不調 考慮物 09/08 10:03
wc99 : 價通膨 20年實質薪資根本就下降 09/08 10:03
wc99 : GDP增加5.8 %調漲4%不就很多 還不謝主隆恩 09/08 10:03
IBIZA : @DNSKHY 是實就是股市更焦慮 看兩個版就知道了 09/08 10:03
IBIZA : 會講租金投報率太低 表示你根本不瞭解 09/08 10:04
piliwu : v大你應該很少跟台灣銀行打交道完全是不同回事 09/08 10:04
IBIZA : 要講槓桿的話 股市多少人當沖? 09/08 10:04
vm4m06 : 台灣就是個沒有天然資源的小島國,靠那些「能賺外 09/08 10:04
vm4m06 : 匯」的企業才有今天的生活 09/08 10:04
piliwu : 我自己在銀行幹過台灣經歷90年代後內控嚴謹非常多 09/08 10:04
pwseki206 : 忽然在想一個問題:如果大家不爽央行決策要不要學香 09/08 10:05
Agilitar : 每天VVAA、噴出崩盤,活像精神錯亂的是哪個版的推 09/08 10:05
Agilitar : 文?說別人焦慮,笑死。 09/08 10:05
fanter77 : 房地產在跌勢時的確不像股票可以一鍵停損 09/08 10:05
IBIZA : 股板畢業文都是賠光悔恨 房板畢業文都是感謝 09/08 10:05
yisky : 某I只是個很會查資料的鍵盤手而已,看他社子島高談 09/08 10:05
yisky : 闊論的內容就知道沒料,只是很會收集網路上的資訊 09/08 10:05
yisky : 而已,這個一般大學生都做得到 09/08 10:05
IBIZA : 看就知道哪個比較焦慮 09/08 10:05
pwseki206 : 港阿聯直接錨定美元?這樣所有決策就跟美國同步 09/08 10:05
pwseki206 : 就直接放棄可控波動制走聯繫匯率制 09/08 10:06
IBIZA : @yisky 這個就是陳某暗黑戰法 敵將常勝者貶其有勇 09/08 10:06
IBIZA : 無謀 09/08 10:06
maxboy06 : 股版活得久的誰沒房子 一堆菜雞亂酸一通 09/08 10:06
vm4m06 : 所以那些「用利率去調控房價解決少子化」的論點,真 09/08 10:06
vm4m06 : 的是用地圖砲來打一隻小雞 09/08 10:06
IBIZA : 反對方會講這種話 其實就是表示資料論理輸了 09/08 10:06
ForeverZARD : 你來股版當門神 不是焦慮是什麼 怕掉價 賣不出去? 09/08 10:06
yisky : 房子買了下跌會安慰自己是自住啊 跟股票凹單87像 09/08 10:06
jing0607 : 其實呢!以ㄧ個宏觀的角度說呢,應該要讓大家都買 09/08 10:06
jing0607 : 得起房,至少也得不用背高房貸,但是乳果以ㄧ個資 09/08 10:06
jing0607 : 產者的角度萊看,誰願意自己的資產縮水,所以說呆 09/08 10:06
jing0607 : 丸永遠是在兩個方向在拔河,有時候根本就不是ㄧ件 09/08 10:06
jing0607 : 事,而是很多事,但是ㄧ個為政者都不取平衡點,自 09/08 10:06
jing0607 : 然紛爭由此而生餒 09/08 10:06
IBIZA : 自己講不出道理 拿不出資料 就說對方只會查資料 XD 09/08 10:06
piliwu : 這邊空空比較好玩啊 房版空空大將前幾天一口氣買三 09/08 10:07
piliwu : 間房畢業了 09/08 10:07
yisky : 你買0050套牢,也會安慰自己長期投資啊 09/08 10:07
Juniorlin02 : 股版賺錢的人那麼多幹嘛要畢業XD投資股票賺錢無限 09/08 10:07
Juniorlin02 : 期好嗎~你的邏輯 09/08 10:07
piliwu : 來股版當門神就是笑話 這邊大多人根本沒頭期款 09/08 10:08
piliwu : 真正股神都住豪宅了哪來的租屋股神 09/08 10:09
vm4m06 : 利率是台灣企業能生存下來能發展的武器,外匯才是一 09/08 10:09
vm4m06 : 個國家的總資產,房價與少子化其實要用其他專門針 09/08 10:09
vm4m06 : 對這些問題的政策去醫,而不是拿地圖砲打小雞 09/08 10:09
IBIZA : 講這個根本笑話 誰都知道這二十年房市大多數人賺錢 09/08 10:09
maxboy06 : 在資本主義版鼓吹共產真的搞笑 09/08 10:09
IBIZA : 無視現實的人才會說甚麼買房套牢XD 09/08 10:09
MacD89 : 股板倒是一堆買房焦慮症的 一輩子租房不是很好嗎 09/08 10:09
IBIZA : 看一下房地產指數好嗎? 09/08 10:09
MacD89 : all in 0050 一輩子租房一樣能過得好 焦慮啥 09/08 10:10
pwseki206 : 左派也有很多種,你想走的是體制內社會主義還是革命 09/08 10:10
pwseki206 : 式共產主義?先釐清 09/08 10:10
MacD89 : 為啥要焦慮到要求央行升息讓股房一起自爆? 09/08 10:11
maxboy06 : 這個世界上不可能存在房價崩盤 股價大漲這種事 09/08 10:11
oapay : 升息6%熱錢資金就回央行了啦 房地產大部分人都貸款 09/08 10:11
oapay : 買 利率太高還不起房地產就變供過於求 不崩也難 09/08 10:11
IBIZA : @MacD89 會希望升息的 基本上就沒甚麼資產 09/08 10:11
maxboy06 : 你要房價崩盤給你買 先看你股票賠多少好嗎? 09/08 10:12
IBIZA : 他們並不是股票賺錢想打房 而是兩手空空想打房 09/08 10:12
piliwu : 在股版天天要升息真的很奇妙啦 09/08 10:12
IBIZA : 升息造成的資產重估 股票會比房產更嚴重 09/08 10:12
IBIZA : 照理說 股板應該更反對的 09/08 10:12
maxboy06 : 阿如果你說你連股票也沒有賠不到你…那你在股版幹 09/08 10:12
maxboy06 : 嘛? 09/08 10:12
IBIZA : 事實上這兩年就看得很清楚 09/08 10:12
IBIZA : 美股大跌30%, 美國房市不到1% 09/08 10:12
checkman : 上市櫃借一堆錢 升級沒好處 09/08 10:12
wchang : 內需產業爛,就是房貸高啊,房貸高你有錢去爽喔 09/08 10:13
maxboy06 : 連股票也沒有在股版…純粹找架吵? 09/08 10:13
vm4m06 : 中國的確可以存在「房價崩盤時股票可以上漲」啊,只 09/08 10:13
vm4m06 : 要政府可以調控的話 09/08 10:13
eating : 其實不管哪個年代 都有年輕人靠北房價高阿 09/08 10:13
IBIZA : 房貸哪有高 利息超低啊XD 09/08 10:13
ymfx000a : 在股板看O蟲取暖 也算是奇蹟吧 09/08 10:13
buddhawu : 房價胡亂炒作,造成台灣嚴重少子化,殺雞取卵懂嗎 09/08 10:13
flycarb : 均貧的概念 09/08 10:13
IBIZA : 魯蛇取暖才對吧XD 09/08 10:13
pwseki206 : 40年前應該比較少吧?父執輩那代記得沒聽過 09/08 10:14
IBIZA : 其實對於資產者來講, 股房利益應該是一致的 09/08 10:14
IBIZA : 哪會沒有 1990年代無殼蝸牛 09/08 10:14
wchang : 央行導致台灣房價不正常,升得慢降的快 09/08 10:14
IBIZA : 當年都上忠孝東路去抗議了 09/08 10:14
eating : 應該說台灣人頗懶 上班超過半小時就受不了 09/08 10:14
vm4m06 : 畢竟中國的資本其實集中在很少數人的手上,控制好這 09/08 10:14
vm4m06 : 「很少數人」就可以營造一些「拿來看的數據」 09/08 10:14
EAFV : 有個目標可以責怪 可以讓自己不會覺得自己魯 09/08 10:14
pwseki206 : 阿那可能我家是中產所以就...沒聽過。歹勢 09/08 10:15
IBIZA : 其實這個議題根本就不是股房對立 09/08 10:15
wchang : 央行應該鼓勵炒股而不是炒房 09/08 10:15
eating : 不然國際大都市 通勤一小時到處可見 09/08 10:15
IBIZA : 央行造反派 煽動的是社會底層的高挫折族群 09/08 10:15
Armag : 台灣很多產業還是偏向勞力密集度高,利潤低;做得 09/08 10:15
Armag : 要死一堆人分那3-5美元薪水是能高到哪? 09/08 10:15
Armag : 如果自己年輕的時候不好好培養現在社會需要的才能 09/08 10:15
Armag : ,出社會後只能做這些利潤低下的產業又怪得了誰? 09/08 10:15
Armag : 就說投資一堆人只想賺快錢不研究經濟的本質,沈溺 09/08 10:15
Armag : 在0和遊戲中被割也是剛剛好 09/08 10:15
IBIZA : 不是股或房 09/08 10:15
wchang : 炒房只會留下垃圾 09/08 10:16
Agilitar : 1990無殼蝸牛運動一堆憤青跟現在一樣看空房市,然 09/08 10:16
Agilitar : 後被嘎空手30年;現在股版憤青又要再來一遍,歷史 09/08 10:16
Agilitar : 又要重演了嘻嘻。 09/08 10:16
pwseki206 : 就台灣大眾運輸不發達,如果像東京這樣捷運到處有而 09/08 10:16
pwseki206 : 且到凌晨都有的話也許可以 09/08 10:16
IBIZA : 央行只能控制利率跟匯率 沒有辦法決定借錢出來的 09/08 10:16
IBIZA : 買甚麼資產 09/08 10:16
yisky : 你錯了吧,社會底層被割都力挺政府欸 09/08 10:16
eating : 不要講大眾運輸不發達 以台北捷運 淡水線 09/08 10:17
IBIZA : 笑死 看那本書煽動誰就知道了 09/08 10:17
maxboy06 : 股房都是資本主義的玩具 在資本主義版哭真的無言 09/08 10:17
yisky : 還會在這個版上大放厥詞,連有沒有買股跟買房都不 09/08 10:17
yisky : 知道 09/08 10:17
IBIZA : 那本書煽動的 不是就低薪+無房者 09/08 10:17
EAFV : 大眾捷運台北就很發達了 不過台北房價超貴 09/08 10:17
IBIZA : 那本書煽動的 不是就低薪+無房者 09/08 10:17
eating : 通車時間一小時不到就到台北車站 請問多少人願意 09/08 10:17
IBIZA : 那本書主打的兩個問題就是 薪資沒成長、房價太高 09/08 10:18
IBIZA : 那本書煽動的就是低薪+無房者 09/08 10:18
maxboy06 : 你在八卦跟政黑罵就算了 在股版罵…待錯地方了吧 09/08 10:18
EAFV : 其他縣市要蓋捷運會被罵浪費錢 所以還是別提大眾運 09/08 10:18
IBIZA : 低薪+無房 這個就是社會底層啊 09/08 10:18
EAFV : 輸吧 09/08 10:18
Agilitar : 臺灣人就巨嬰啊,整天說國外多便宜多好,但通勤時 09/08 10:18
Agilitar : 間都遮住不看。 09/08 10:18
IBIZA : @yisky 所以說你資料查不好 論理也是不行 09/08 10:18
pwseki206 : 就我一直重申的挫折者,要如何化解他們的絕望感這是 09/08 10:19
pwseki206 : 大人們的問題 09/08 10:19
IBIZA : 那本書煽動的那麼直接 你都看不出來 XD 09/08 10:19
IBIZA : 要化解這絕望感 決不是靠奪權 09/08 10:19
bndan : 舉房貸貸85% 這和股市開槓一樣 = = 股市風險比較高 09/08 10:19
zzahoward : 其實阿本仔很多人通勤時間超級可怕XDDD 09/08 10:19
maxboy06 : 股版這邊還整天發假標的 洗閒聊要割韭菜 09/08 10:20
pwseki206 : 台中公車也還算堪用,但2100後班次少到你想哭XD 09/08 10:20
eating : 迴龍到台北也沒有破一小時 在其他國家都是城市圈內 09/08 10:20
bndan : 的情況下 怎可能報酬比較低..同等例子開融資就好買 09/08 10:20
bndan : 長榮/陽明 這個獲利倍率絕對遠超房地產..當然風險也 09/08 10:20
bndan : 是..這也是為什麼股版通常勸世別開槓 房版則反 09/08 10:21
yisky : 請很會查資料的大大提出建言,不要丟出像一般徵收 09/08 10:21
yisky : 這種笑話喔 09/08 10:21
Agilitar : 在台北工作買桃園買淡水買基隆,都可以呀,通勤1個 09/08 10:21
Agilitar : 小時都受不了,整天想跟別人一樣擠蛋白蛋黃區然後 09/08 10:21
Agilitar : 又嫌貴,自不量力。 09/08 10:21
eating : 然後我問每個北漂的 都說上班時間最長只忍受半小時 09/08 10:21
IBIZA : 一般徵收哪裡笑話 你根本就不懂 09/08 10:21
maxboy06 : 長榮漲20倍啊 一堆人光長榮就現金買房了 09/08 10:21
pwseki206 : 而且日本混雜時段的電車...擠到死 09/08 10:21
yisky : 講出來啊 讓大家看看你多有料 09/08 10:22
bndan : 另外...資本主義該怎樣爽 這已經爛梗了 目的是要濟 09/08 10:22
pwseki206 : 長時間通勤就要找點事做,我從宿舍到公司差不多40分 09/08 10:22
IBIZA : 講很多次了 我有料基本上也是公認 09/08 10:22
bndan : 世救國的話 股版/資本主義就不是你該談的 09/08 10:22
IBIZA : 房股板都有一堆人感謝我的投資建議 09/08 10:23
piliwu : 我以前在內科 從台北市過去都不止半小時 09/08 10:23
piliwu : 現在人真的很奇怪通勤半小時不行 09/08 10:23
eating : 那你是土生台北人? 如果是北漂的 都是挑公司旁邊的 09/08 10:23
pwseki206 : 如果你搭捷運公車也許還好,手機滑一下就過了。聽內 09/08 10:23
eason810117 : 平行宇宙? 09/08 10:23
pwseki206 : 科工作的親戚說比較慘的是開車通勤的 09/08 10:24
eating : 然後房子也要挑附近的 09/08 10:24
olp123 : 房地產跟央行息息相關,看看美國XD 09/08 10:24
piliwu : 我姐現在還在內科也是通勤半小時以上 09/08 10:24
eating : 內科就大家跑去買桃園林口 妄想高速公路半小時到 09/08 10:25
piliwu : 內湖不是很多人想住 09/08 10:25
DNSKHY : @IBIZA 我說的投資焦慮原因適用於所有投資。過高槓 09/08 10:25
DNSKHY : 桿,過低的現金回報,過少的分散。這當然包括部分 09/08 10:25
DNSKHY : 股票或其他資產投資人,不過顯然不動產投資者面臨這 09/08 10:25
DNSKHY : 三個問題比較明顯。 09/08 10:25
IBIZA : 風險高 報酬一定比較高 基本上是個錯誤的因果 09/08 10:25
nalthax : 意思就是要逼央行跟著升息啊 09/08 10:25
IBIZA : 只能說 你期待的報酬比較高 你會願意接受比較高的 09/08 10:25
piliwu : 沒買過房子的指導投資客房地產投資XDDDDD 09/08 10:25
IBIZA : 風險 但是不是真的能實現報酬 那是另一回事 09/08 10:25
pwseki206 : 雙北的話買1280就天下無敵了啦,除非你住林口 09/08 10:26
piliwu : 你買股票會聽從來沒在股市交易的建言嗎 09/08 10:26
zzahoward : 其實台灣房地產有點扭曲是真的啦 因為槓桿很大 09/08 10:26
IBIZA : @DNSKHY 其實兩個板哪個比較焦慮是很明確的 09/08 10:26
IBIZA : 或是問一下兩個都有投資的就知道了 09/08 10:26
zzahoward : 但風險很低 投報率比很多人想像中高 09/08 10:26
eating : 1280 林口也包了啦 除了機捷 公車也包 09/08 10:26
IBIZA : 這個有甚麼好凹的? 09/08 10:26
piliwu : 你講錯了台灣槓桿在先進國家中很小 09/08 10:26
pwseki206 : 會被騙的就單純相信建商「多XX分房價少OOO萬的」那 09/08 10:26
pwseki206 : 類噱頭的 09/08 10:27
Paulsic : 那房價高漲只要來背鍋說一個 09/08 10:27
zzahoward : 房版焦慮感也很重 買不到或追不到價的很焦慮QQ 09/08 10:27
IBIZA : 我的房地產淨值大概是股票的二十倍 但我從來沒為 09/08 10:27
zhi0413 : 現在問題的根本在於這波資金外逃是不是美金台幣利 09/08 10:27
zhi0413 : 差造成?如是的話資金外逃直接造成股價下跌,股價 09/08 10:27
zhi0413 : 下跌投資人在股版靠腰利率也政策沒啥不對 09/08 10:27
Paulsic : 誰要來背鍋 09/08 10:27
hn022 : 臺灣就還沒到升息的時候,急什麼急,cc 09/08 10:27
IBIZA : 房地產焦慮過 反而股票買太多我會怕XD 09/08 10:27
piliwu : 台灣要求的頭期款比例非常高 09/08 10:27
bndan : 房貸是極高的槓桿 所以理論上高風險 這點是對的 但 09/08 10:27
IBIZA : 錯 09/08 10:28
eating : 台灣要求頭期款比例高 這樣泡沫還比較小 09/08 10:28
Kobe5210 : 股市跟房市明明就有本質上的不同。一直洗股房一體 09/08 10:28
zzahoward : 台灣槓桿很大阿 你知道你丟進去的錢貸出來利息更低 09/08 10:28
Kobe5210 : 就是標準的偷換概念。只能唬弄社會經驗還不夠的新 09/08 10:28
Kobe5210 : 人,老招了。 09/08 10:28
IBIZA : 槓桿不代表風險 你還要看波動 09/08 10:28
bndan : 房貸槓桿本質比較像"共同投資" 真的爆炸時銀行不會 09/08 10:28
IBIZA : 房貸能做到極高的槓桿 就是他有僵固性 09/08 10:28
zzahoward : 當然有人會說再貸出來的不能買房XD 其實是可以的 09/08 10:28
maxboy06 : 我2020年4月同時買一預售+RDSB+SPY+0050 09/08 10:29
bndan : 全身而退..而股市的槓桿則否 所有風險都是投資者扛 09/08 10:29
maxboy06 : 結果光股票這塊我就想自殺了 09/08 10:29
IBIZA : @Kobe5210 前面是說房股投資 在對面升息重新估值的 09/08 10:29
zzahoward : 台灣房地產比較扭曲的其實不是貸款 是稅制問題 所以 09/08 10:29
IBIZA : 風險是同一邊的 而且股票比房地產更敏感 09/08 10:29
zzahoward : 難崩一些 09/08 10:29
IBIZA : 你這樣張冠李戴 才是在偷換概念 09/08 10:29
bndan : 兩者一比較就能知道 為什麼在股版談風險 房版談報酬 09/08 10:30
eating : 等一下 房地產崩就是大家不要 或是都繳不出錢才會崩 09/08 10:30
fanter77 : 我有房也有股啦,股票比較讓人焦慮沒錯 09/08 10:31
eating : 等到真的崩了 年輕人還會想買嗎? 會買不就又撐住了 09/08 10:31
bndan : 真的崩要點"物理"力量達成..但被煽動的人 希望只是 09/08 10:32
IBIZA : @bndan 沒這回事 股房貸款都有可能造成銀行呆帳 09/08 10:32
fanter77 : 房地產如果走空,一間自住的也焦慮不到哪去 09/08 10:32
bndan : 想要在"低點"接房而已..也就是那種要崩不崩的情況 09/08 10:32
eating : 跟股票那個多殺多的恐慌完全不一樣 09/08 10:32
weekman : 物理是指肉身嗎...QQ 09/08 10:32
fanter77 : 不過滿手預售的投客應該就蠻焦慮了 09/08 10:32
bndan : 跟股市類似 空手仔在等的是低點 不是真的毀滅崩盤 09/08 10:32
IBIZA : 股板談風險是因為波動大 跟銀行能不能全身而退無關 09/08 10:33
gkkcast : 可是年輕人越來越... 09/08 10:33
eating : 物理崩就是像戰爭 921大地震 火山爆發 09/08 10:33
eating : 現在滿手預售的投客不用擔心啦 大多都是吃得下來的 09/08 10:34
maxboy06 : 經歷過世紀大空頭 就知道大部位是睡得著的東西 09/08 10:34
IBIZA : 預售又不用付貸款 焦慮甚麼XD 09/08 10:35
IBIZA : 投資房地產 根本沒甚麼好焦慮 09/08 10:35
fanter77 : 房子賠售的案例也是有,以前奢侈稅剛上路時 09/08 10:35
maxboy06 : 才不會發瘋 懂嗎? 09/08 10:35
IBIZA : 房地產是一個超級緩慢的東西 09/08 10:35
piliwu : 預售不能過戶的早就跑光了被內政部嚇歪 09/08 10:35
fanter77 : 就有一些人賠售了 09/08 10:35
eating : 講一個 如果你現在缺錢 是會想賣房 還是賣股票先? 09/08 10:35
eating : 就知道 房要跌 股票一定先跌 09/08 10:36
IBIZA : 缺錢的話 有股票是賣 但有房子是抵押借錢 不一樣 09/08 10:36
fanter77 : 買在高點的焦慮啊XDD,任何時刻都會有人恐嚇你現在 09/08 10:36
fanter77 : 就是高點 09/08 10:36
IBIZA : 買在高點的焦慮 一定也是股市更嚴重 09/08 10:36
IBIZA : 不只18000 17000 16000 甚至現在一萬四你都有腰斬的 09/08 10:37
IBIZA : 焦慮 09/08 10:37
piliwu : 房價大多的時間都是在創新高 09/08 10:37
fanter77 : 當你知道有人比你晚買 買得比你便宜 會不會心裡不 09/08 10:37
fanter77 : 平衡XD 09/08 10:37
IBIZA : 你去房板問問看 今年買房的誰在焦慮? 09/08 10:37
IBIZA : 這個股市也會發生啊 你去問問看買在台積電670的 09/08 10:37
IBIZA : 房地產這個問題算小了 09/08 10:37
fanter77 : 不用問房版啊...我就是業內啊大哥 09/08 10:38
IBIZA : 其實兩邊都有投資 就會很清楚哪一種投資比較令人焦 09/08 10:38
IBIZA : 慮 09/08 10:38
IBIZA : 那就表示你只是業內 還沒什資產 09/08 10:39
eating : 晚買便宜這東西 不就是早買早享受 晚買享折扣 更何 09/08 10:39
IBIZA : 你去問你的客戶吧 09/08 10:39
wchang : 在台灣買房是真的不用焦慮,因為央行幫你扛啊,所以 09/08 10:39
wchang : 才造成道德風險,升個半碼因為房貸族 09/08 10:39
eating : 房地產座向 樓層都嘛不同價 跟股票真的不一樣 09/08 10:39
fanter77 : 怎麼樣叫有資產?我是沒你那麼有錢沒錯啦XDD 09/08 10:39
IBIZA : 升半碼是因為台灣沒那個需求要急升 09/08 10:40
wchang : 升個半碼怕人還不出來,不適度擠泡沫 09/08 10:40
IBIZA : 所以 你很焦慮嗎? 09/08 10:41
fanter77 : 有一間房,現金7-800可以算小資族了嗎,當然沒有像 09/08 10:41
fanter77 : 你有2-3間台北房產那麼威啦 09/08 10:41
IBIZA : 那你把現金7-800拿去買股票 09/08 10:41
IBIZA : 比比看 同樣價值的資產 哪一個讓你比較焦慮? 09/08 10:41
fanter77 : 我說了一間房自住的人不會焦慮啊... 09/08 10:41
sophia810413: 給個推 難得看到現在有理性討論政策效益的文了 09/08 10:41
IBIZA : 幾間都一樣啦 09/08 10:41
bndan : 升息真的爆升 = = 除非你拿現金買房 不然負面因子還 09/08 10:41
fanter77 : 我也說了股票比房讓人更焦慮啊... 09/08 10:42
IBIZA : 房地產就真的沒甚麼好怕的 09/08 10:42
bndan : 不加在你身上? 提升息打房價的 如果真的是濟世那就 09/08 10:42
IBIZA : 那我不知道你要跟我爭執甚麼XD 09/08 10:42
roy0710 : 當然是買房好啊 我們家2008被殺爆之後就只買房了 09/08 10:42
eating : 股票可能會+-50% 台灣房地產很少有機會看到-50% 09/08 10:42
bndan : 算了..但明明就是想要低點接 而且也一樣會貸款 那何 09/08 10:42
maxboy06 : 那為啥國安基金幫你扛股票 你不會良心不安? 09/08 10:43
bndan : 苦選這種"方式"期待低接 =_= 09/08 10:43
fanter77 : 我從頭到尾就沒跟你爭執啊...XD 09/08 10:43
Kobe5210 : 觀念偏差確實也能持續找到腦袋發熱的接盤俠,要以 09/08 10:43
Kobe5210 : 此自豪比所有人都優越聰明,就是人性罷了。黑幫販 09/08 10:43
Kobe5210 : 毒走私的老大在管理幫派的時候,也是讓幹部們有這 09/08 10:43
Kobe5210 : 種優越感。 09/08 10:43
eating : 我也是股票賠爆 後來決定2020年先買房 09/08 10:43
IBIZA : 你不就主張預售很焦慮XD 09/08 10:43
eating : 貸款的錢拿來股票 結果今年又全賠回去 QQ 09/08 10:44
IBIZA : 基本上有買房焦慮的才會說甚麼接盤俠, 其實是自己想 09/08 10:44
samm3320 : 滿手現金叫央行升息資產買好再叫央行降息,合理 09/08 10:44
maxboy06 : 叫國安放推 一口氣崩到3952 大家都跳樓 房價自然就 09/08 10:44
maxboy06 : 跌 09/08 10:44
s6506666 : 到處找接盤俠 呵呵 09/08 10:45
fanter77 : 我是針對最近剛買預售的人的心態分享 09/08 10:45
IBIZA : 買, 又不甘心看了幾年要多花50%甚至一倍的價格才能 09/08 10:45
IBIZA : 買到前幾年自己看上的房子, 才會酸葡萄說甚麼接盤俠 09/08 10:45
IBIZA : 事實上房市就是這些酸葡萄的人在支撐的 09/08 10:45
fanter77 : 當然啦,房地產長期持有都是贏 09/08 10:46
marinsky : XD 09/08 10:46
IBIZA : 會在意房價的 九成都是想買的 09/08 10:46
maxboy06 : 要房價跌很簡單 叫國安放推啊 斷頭賣壓就出來惹 09/08 10:47
fanter77 : 我還真的很在意房價欸 09/08 10:47
maxboy06 : 國安放推租屋股神一定比房蟲慘就是惹 09/08 10:48
IBIZA : 其實預期中的有序下跌 對房市的影響遠遠小於股市 09/08 10:49
Kobe5210 : 繼續,你的理論若是對的,現在房板應該人數是5000 09/08 10:49
Kobe5210 : 人 09/08 10:49
eating : 國安放推 死得還是股票族吧 持有房地產的長輩搞不好 09/08 10:49
DNSKHY : 投資應該是快樂的事情,任何會讓你焦慮的投資(不論 09/08 10:50
DNSKHY : 股房或其他),我會建議你重新檢視你的投資方式。所 09/08 10:50
IBIZA : 房板有多少人 跟理論到底關係在哪? 09/08 10:50
DNSKHY : 謂焦慮就是一顆心都在那上面,附近有點風吹草動或 09/08 10:50
DNSKHY : 市場上一些消息心就懸在那邊。 09/08 10:50
IBIZA : 房地產就門檻比較高啊XD 09/08 10:50
sazabijiang : 本來就不是央行的問題,是執政黨的問題啊 09/08 10:50
sazabijiang : 居住正義又不是央行成立的宗旨 09/08 10:51
zeon19841102: 薪資大幅增長是少數產業吧,看中位數不就知道了 09/08 10:51
fanter77 : 房地產門檻算還好啦,8成貸款,還可以貸30年,又有 09/08 10:53
fanter77 : 寬限期 09/08 10:53
fanter77 : 我2010剛進時普遍還是20年貸款 09/08 10:53
eating : 講房地產門檻還好 也是要看大家看上哪 09/08 10:54
eating : 台北市的話 真心不低 09/08 10:54
IBIZA : 門檻是比較出來的 股板當沖連本金都不用 09/08 10:55
eating : 這就是最大問題了 09/08 10:55
yesyesyesyes: 這個ID在房版亂說 然後被打臉就硬ㄠ 09/08 10:56
IBIZA : 房板人數比股板少 第一個就門檻 第二個就房地產其 09/08 10:56
IBIZA : 實不用盯 09/08 10:56
azxswqa : 柵欄壞了誰趕快去修一修 09/08 10:57
piliwu : 預售沒貸半毛錢要焦慮什麼… 09/08 10:58
john801110 : 就是長期低利率造成低薪跟高房價還說不是央行問題? 09/08 10:59
john801110 : ???? 09/08 10:59
piliwu : 現實是現金滿手的才焦慮 09/08 10:59
IBIZA : 全球這20年都是低利率啊 但不是每個國家都低薪 09/08 11:00
frankexs : 數十年的影響當然不可能瞬間扭轉 09/08 11:00
weekman : 只要不是自己低薪就好:) 09/08 11:01
samm3320 : 低利高房價我可以理解但低利跟低薪有啥關係 09/08 11:01
yesyesyesyes: #1Xvu9TS0 (home-sale) 根本沒下斡旋過 在那邊嘴砲 09/08 11:02
maxboy06 : 大概今天大不出便也是央行害的吧 09/08 11:02
yesyesyesyes: 嘴砲仔,叫人去出更高價,不要給斡旋金就可以拿回錢 09/08 11:02
samm3320 : 貨幣寬鬆拿不到高薪緊縮就拿得到? 09/08 11:03
samm3320 : FED升息主要就是讓勞工失業或不要一直要求加薪,才 09/08 11:05
samm3320 : 能打擊需求端 09/08 11:05
Kobe5210 : 房板ID跑來股板集體回覆4篇,第5篇還剛被刪,就不 09/08 11:06
Kobe5210 : 用吹哨壯膽了。房產賺資本利得很容易,不是嗎? 09/08 11:06
zhi0413 : 美金現金滿手怎麼會焦慮,比房還穩 09/08 11:06
IBIZA : 甚麼叫房板ID XD 09/08 11:06
IBIZA : 我在股板應該比九成的人都老 09/08 11:06
weekman : 第五篇是西卡大嗎?不曉得他回啥XD 09/08 11:07
IBIZA : 現金滿手就是通膨焦慮 09/08 11:07
IBIZA : 不過這個看人啦 09/08 11:07
IBIZA : 最近一個韓國新聞 說1946年存了一萬日圓 現在想去 09/08 11:08
IBIZA : 領兩億日圓的 就是很好的說明通膨焦慮 09/08 11:08
IBIZA : 好像是兩億台幣才對 09/08 11:08
maxboy06 : 竟然有人連RDSB跟SPG都不知道說人是房版Id太菜了吧 09/08 11:10
sophieo : 打了那麼多還懶得講 09/08 11:11
rmp4rmp4bear: 所以薪資終於要成長了嗎 09/08 11:13
Juniorlin02 : 打這麼多還懶得講XD樓上戳破太粗暴 09/08 11:13
frioandy : 好喔 09/08 11:13
s6506666 : 升息硬要扯房子,是有多怕? 09/08 11:15
Kobe5210 : 害怕失去優越感的(開槓桿負債)有錢人,可以常駐股 09/08 11:21
Kobe5210 : 板宣傳找弟子傳承成功,這我絕對相信。畢竟你們也 09/08 11:21
Kobe5210 : 只能用報復社會的方式被認知存在,沒其它本事了。 09/08 11:21
eggeggyayaya: 笑死 09/08 11:24
Agilitar : 對啊,哪像樓上還有幻想別人失去優越感的本事,太 09/08 11:25
Agilitar : 厲害了嘻嘻 09/08 11:25
jacvky : 跟loser說這麼多幹嘛呢 09/08 11:33
amiahhh : 平均一顆睪丸的東西也能出來講,我和郭台銘身價平 09/08 11:33
amiahhh : 均有千億..貧富差距創幾年高? 09/08 11:33
SunMoonLake : 民間經濟學家 09/08 11:35
fju0911 : 房價和央行掛勾?是他媽的藍綠根本放任炒房! 09/08 11:42
AkiMinoriko : 幾年來同樣的論調講過無數次,會聽的有緣人都畢業了 09/08 11:46
AkiMinoriko : ,剩下不聽的只能繼續悲憤噓文 09/08 11:46
xacc : 前面說內需產業不行 ,後面說薪資開始大幅成長,你 09/08 11:48
xacc : 要不要聽聽看自己在說什麼 09/08 11:48
olp123 : 升息到一定程度,房子需求就會減少了 09/08 11:48
olp123 : 美國都實證給央行看了 09/08 11:49
DaiJyou : , 09/08 11:51
CORYCHAN : 美國是固定利率 09/08 11:51
CORYCHAN : 台灣升個半碼一堆長輩茶餘飯後 09/08 11:53
CORYCHAN : 來關心你的房貸負擔o不ok, 09/08 11:53
CORYCHAN : 黑人問號 09/08 11:53
WWIII : 先噓個房蟲 09/08 11:53
happycow : 瞎扯什麼?你自己都知道央行目的是要維穩物價,你去 09/08 11:56
happycow : 你家巷口看看,還剩多少便當店沒漲價?不能罵? 09/08 11:56
Kobe5210 : 美國房市跌幅比較少,是因為相較於股市,根本沒什 09/08 11:57
Kobe5210 : 麼漲,房貸利率有多少也查的到。房板ID混淆視聽偷 09/08 11:57
Kobe5210 : 換概念真的很強,馬上表演給你各位看。笑鼠。 09/08 11:57
tatamishiau : 通膨央行艱難的作為你看得下去? 09/08 11:58
Kobe5210 : 報復社會很有料阿,怎會沒料。 09/08 12:01
SkyIsMyLimit: 科大畢業生? 09/08 12:01
tikowm : 真該找你去當總裁 09/08 12:05
oooo83415 : 整篇講房? 09/08 12:13
Tatsuya72 : IB大股版老板友了,請home鍵回去看本版08年前幾篇 09/08 12:22
AlexanderIn : 我猜會被噓爆,雖然是事實 09/08 12:23
Juniorlin02 : 央行艱難的作為只有房蟲看得下去啊~還看得很開心呢 09/08 12:23
Tatsuya72 : 你有本事崩盤hold住$80的GG也能累積一定資產 09/08 12:23
lolicat : 那你說說房價為什麼漲?都外商還是外派買的? 09/08 12:24
xnivek216 : 笑死 這個鳥房價還有人挺的下去喔 09/08 12:24
lolicat : 台中的便當跟台北差不多錢了 薪資可就差多了 09/08 12:24
Tatsuya72 : 等15年不賣,可以嗎? 09/08 12:24
alat : 噓 09/08 12:26
Tatsuya72 : 房價為什麼漲?不就跟你期待股價漲一樣,有人買啊 09/08 12:26
Tatsuya72 : 所以要問為什麼別人比自己有錢 09/08 12:28
Juniorlin02 : 又捕獲一個黑名單房蟲了,新車一落地就掉價,車稅 09/08 12:34
Juniorlin02 : 車費高這才是正常的,房價到底憑甚麼漲?讓你住愈久 09/08 12:34
Juniorlin02 : 賺愈多,還拿來跟股票比,股票是公司有營收有在賺 09/08 12:34
Juniorlin02 : 錢可以漲,你的空房子鬼屋養蚊子就可以當成公司有 09/08 12:34
Juniorlin02 : 營收了? 09/08 12:34
cool54390 : 太粗暴囉,空空不愛看這個 09/08 12:34
chot : 那升五碼看看啊 09/08 12:35
Reddin : 推邏輯 09/08 12:35
waynecode : 蠢 09/08 12:36
Juniorlin02 : 反正房蟲覺得房價只會漲,那就升五碼啊怕什麼?急 09/08 12:37
Juniorlin02 : 跳腳護航不做事的央行幹嘛? 09/08 12:37
laure : 狗屎講一堆,薪資凍漲是事實,但不代表央行政策跟房 09/08 12:47
laure : 市無關,台灣人喜歡把房產當成金融資產持有,加上央 09/08 12:47
laure : 行的政策以及國家的房產稅收政策助長之下,房地產淪 09/08 12:47
laure : 為資產炒作的工具,少那邊講的振振有詞 09/08 12:47
laure : 提高房屋稅、提高利率都是能有效的讓房市在市場定價 09/08 12:51
laure : ,用合理的成本讓民眾估算是否應該買這樣的民生用品 09/08 12:51
laure : ,結果不是、大家只想著買房就是會賺錢,又沒什麼持 09/08 12:51
laure : 有成本,還可以低利槓桿,把房子當作股票炒作,這些 09/08 12:51
laure : 你都無視只在那邊講薪資 09/08 12:51
andy50814 : 某I好多分身喔0.0 09/08 12:57
Agilitar : 我房蟲支持升5碼啊,最好10碼;反正我現金流夠,坐 09/08 12:59
Agilitar : 等10碼引發失業潮,賤賣自住房嘻嘻。 09/08 12:59
Tatsuya72 : 把房子是必需品掛嘴上的人這麼多,去怪他們才對吧 09/08 13:00
Agilitar : 而且看到有人正資產跟負資產都搞不清楚就在那邊落 09/08 13:00
Agilitar : 地打折長篇大論,空欸現在越來越沒料。 09/08 13:00
Tatsuya72 : 失業潮最先死的是無資產者,連房租的繳不出來 09/08 13:01
vm4m06 : 要打房的話,提高房屋稅是一個方法,均衡區域發展也 09/08 13:01
vm4m06 : 是一個方法,不是一定要動到「利率」這個會一起轟 09/08 13:01
vm4m06 : 殺掉大中小企業的地圖砲 09/08 13:01
Tatsuya72 : 08年不是開玩笑的,一堆菜雞以為塌下來壓不到自己 09/08 13:01
Tatsuya72 : 本版都還有留08年文章,自己回去翻翻體會一下很難? 09/08 13:02
Agilitar : 我想看地圖砲,魯空整天迴力鏢也不是第一次了,房 09/08 13:03
Agilitar : 地合一、實價登錄、抽銀根,結果越墊越高笑死人。 09/08 13:03
katanakiller: 20年經濟最好 買不起房的通通是自己不努力 09/08 13:03
Tatsuya72 : 政府失靈反作用力會更強,不是什麼都訴諸政府介入 09/08 13:04
vm4m06 : 台灣其實沒有小到塞不下2300萬人,區域能均衡發展 09/08 13:04
vm4m06 : 的話,就不會一小塊地人超密集房價超高 09/08 13:04
bndan : 理論上利率調升能完全沒影響的 = = 大概就公務員吧 09/08 13:06
vm4m06 : 然後還一堆仲仲到處散佈買房焦慮,什麼「不買個2000 09/08 13:06
vm4m06 : w的房子老了沒地方住」之類的鬼話,台灣是有那麼擠 09/08 13:06
vm4m06 : 是不是啊 09/08 13:06
bndan : 其他人多多少少都會被利率調升影響到..在這情況升息 09/08 13:06
bndan : 只為打房...我只能說 要想清楚點 = =" 09/08 13:06
Juniorlin02 : 講話沒邏輯,沒理辯不贏就在那邊開始跳針XD你有現 09/08 13:06
Juniorlin02 : 金流別人難道沒有嗎?就是要看你們房蟲破產血流成河 09/08 13:06
Juniorlin02 : 啦!建商只會吃香喝辣蓋漏水屋還可以炒房賺錢,真 09/08 13:06
Juniorlin02 : 該下地獄 09/08 13:06
Tatsuya72 : 不要買最大啊!那幹嘛股市漲跌都硬要扯到房價去 09/08 13:07
luting : 這篇才是現實 09/08 13:08
Tatsuya72 : 公務員學者就最意識形態最顢頇的群體,期待他們主 09/08 13:09
Tatsuya72 : 導會想出什麼“好”方法面對市場波動 09/08 13:09
tp6951 : loser習慣先怪別人 09/08 13:10
Tatsuya72 : 官僚、學者,他們心中想的只有權力私利,別傻了 09/08 13:11
Agilitar : 連歷史都不會看真可悲嘻嘻,還講邏輯勒,這對你來 09/08 13:11
Agilitar : 說太難了。 09/08 13:11
Agilitar : 要資產階級血流成河,那無產會先下地獄,自古皆然 09/08 13:12
Agilitar : ;好好活在現實,少看空軍的心靈毒雞湯。 09/08 13:12
Tatsuya72 : 真的不要以為他們口中講的“正義”跟你是同個概念 09/08 13:14
tonyian : 老實說不正常升息,讓資金都往房地產跑,所以產業 09/08 13:15
tonyian : 發展不均衡,央行的確有責任阿 09/08 13:15
vm4m06 : 台灣也不少大中小企業滿手貸款的,都搞到缺工廠用地 09/08 13:17
vm4m06 : 了,錢也不是「只」進房地產 09/08 13:17
Juniorlin02 : 買自己夠住的房,一人最多給你買到3間好了,不過度 09/08 13:18
Juniorlin02 : 開槓桿,不亂投資股票,我還真的不擔心我要怕什麼, 09/08 13:18
Juniorlin02 : 崩盤的話我等著低撿股票。挫著等的是那些買幾十間幾 09/08 13:18
Juniorlin02 : 百間的投資客炒房仔跟建商。 09/08 13:18
Tatsuya72 : 不是錢都鎖在房地產內循環欸,資本擔保思考一下 09/08 13:19
Juniorlin02 : 你要買幾十間,你就給我多生小孩掛人頭,不要炒房 09/08 13:20
Juniorlin02 : 還放縱少子化滅亡國家。 09/08 13:20
vm4m06 : 要打炒房也可以提高自備款,這點央行也有做,但是 09/08 13:20
vm4m06 : 還是被那些成天鬼叫利率利率的通通無視 09/08 13:20
Tatsuya72 : 動不動就要求高度開發的精華區要提供給最不經濟的 09/08 13:20
Tatsuya72 : 住宅使用,同面積落入兩三個人手裡跟拿去從事商業 09/08 13:20
Tatsuya72 : 行為的效益能比嗎?這樣的資產價格能不貴嗎? 09/08 13:20
Agilitar : 先不論現在還有沒有手骨這麼粗的投資客啦,建商是 09/08 13:21
Agilitar : 最不怕崩盤的好嗎;頂多大吃小,大者越大然後等下 09/08 13:21
Agilitar : 次多頭啊,2014~2018的房市你是不是不熟嘻嘻。 09/08 13:21
Tatsuya72 : 在市郊提供純住宅區跟社會住宅,結果嫌棄沒人要住 09/08 13:21
vm4m06 : 然後房地產崩盤之後會發生什麼鬼故事看看對岸就知道 09/08 13:22
vm4m06 : ,不過我相信即使看了會鬼叫的還是繼續鬼叫 09/08 13:22
Agilitar : 少子化國家又不會滅亡,只要開國門就會慢慢補起來 09/08 13:22
Agilitar : 了,不然你以為移工變移民政策是怎麼來的。 09/08 13:22
Tatsuya72 : 我就問這是不是反市場經濟為了民粹搞出來浪費資源 09/08 13:23
Agilitar : 臺灣要漲到像對岸一樣崩盤那應該還可以再漲2倍以上 09/08 13:23
Agilitar : 吧,期待那一天。 09/08 13:23
Tatsuya72 : 臺灣又不是對岸那種還惡意不買房的地方lol 09/08 13:23
vm4m06 : 何止兩倍啊,他們的農民工得不吃不喝400年才買的起 09/08 13:25
vm4m06 : 上海的一間普通100平方米的住房,台灣有這樣? 09/08 13:25
Tatsuya72 : 香港就資本市場主導,薪水高,但買不起當地樓房 09/08 13:29
Tatsuya72 : 低利讓薪水不夠的人有機會買在市郊,已經比較好了 09/08 13:31
vm4m06 : 香港就是地狹之外中國人還持續湧入還無處可逃造成 09/08 13:32
vm4m06 : 的高房價 09/08 13:32
vm4m06 : 台灣也沒這樣 09/08 13:33
Tatsuya72 : 沒那麼簡單,交還中國前就是如此了 09/08 13:33
Tatsuya72 : 現在臺灣那麼多港人移居,怎麼問問他們當時的經驗 09/08 13:33
vm4m06 : 所以有的時候我真的懷疑一些推文的人是住在台灣嗎?? 09/08 13:33
vm4m06 : 講的都不像是台灣 09/08 13:33
Tatsuya72 : 當然網軍很多啊- - 09/08 13:34
s6506666 : 升息就升息,不要用房價PR來道德綁架 09/08 13:34
Tatsuya72 : 覺得升息會提高就業率比較矛盾 09/08 13:36
Tatsuya72 : 不要用自己買房來情勒升息議題比較貼切 09/08 13:37
Tatsuya72 : 升息薪水漲但失業率提高,景氣波動下會更殘酷喔 09/08 13:40
vm4m06 : 想買房就出手啊,就算不是自己住的地方,那麼看好 09/08 13:40
vm4m06 : 房市未來會漲的話,怎麼不加入他?? 09/08 13:40
Tatsuya72 : 美國就業率高是逆天,即便如此也在強力升息下減緩 09/08 13:42
vm4m06 : 會漲的局,就算是買偏遠縣市,就算是買小套房,會 09/08 13:42
vm4m06 : 漲就還是能一起賺到上漲的紅利,只要眼光真的準懂 09/08 13:42
vm4m06 : 的出手和獲利了結的話 09/08 13:42
Tatsuya72 : 要支持升息,先檢視一下勞動力優勢,老闆會不會跑 09/08 13:44
ku399999 : 對 經濟問題都跟央行無關 邏輯蒸蚌 09/08 13:44
ku399999 : 那我看放水貶到100:1美好了 09/08 13:46
Tatsuya72 : 一直認為現在經濟是最差的情況才是罔顧現實,請問 09/08 13:46
Tatsuya72 : 經濟好跟經濟差哪個情景比較容易置產? 09/08 13:46
Tatsuya72 : 不能自己覺得置產代價高就反推經濟不好要倒行逆施 09/08 13:47
wed3qla : 這聲音越來越多就代表所得分配有問題啊,反而你寫 09/08 13:48
wed3qla : 雞湯要幹嘛 09/08 13:48
wed3qla : https://youtu.be/52FqsIGXW-I 09/08 13:48
vm4m06 : 經濟好跟經濟差,眼光準的人都容易置產,眼光不準 09/08 13:49
vm4m06 : 的人不管經濟好不好利率怎樣都是虧,還有人是不管 09/08 13:49
vm4m06 : 什麼環境都不出手的 09/08 13:49
wed3qla : 你期待用雞湯解決社會問題?笑了 09/08 13:49
Tatsuya72 : 真正L型底層有上來ptt靠腰房價高要升息嗎?沒有吧 09/08 13:50
Tatsuya72 : 我看買便宜老房認真工作過生活的還是大有人在 09/08 13:50
vm4m06 : 另外不要覺得你在ptt上看到的都是台灣人哦,ptt早就 09/08 13:51
vm4m06 : 是各路網軍交火的地方 09/08 13:51
Tatsuya72 : 不滿足跟不均是不同意義 09/08 13:51
vm4m06 : 我記得上次ptt的站方還說ptt有16路不同來源的網軍在 09/08 13:52
vm4m06 : 洗各種風向 09/08 13:52
Tatsuya72 : 先解決自己的困擾比較解決"臺灣經濟問題"還重要 09/08 13:52
vm4m06 : 所以用網路風向來判斷實際狀況很危險,特別跟自己財 09/08 13:53
vm4m06 : 產有關的話,這種要自己找資料做功課,不要信網路上 09/08 13:53
vm4m06 : 的單一來源的聲音 09/08 13:53
jasontzymann: 澳龍給母雞接生 09/08 13:54
miyazakisun2: 說的好 都是人民不爭氣 買不起房怪誰 哈! 別再升值 09/08 14:00
miyazakisun2: 了 09/08 14:00
wed3qla : 對啊,L型底層努力窮忙,上層還有閒情學馬雲寫雞湯 09/08 14:01
wed3qla : 罵人不爭氣。沒馬雲的資產,但有馬雲的語氣呢zzz 09/08 14:01
Tatsuya72 : 美國驢子黨強力升息爆破股市讓勞動底層看很爽,一 09/08 14:01
Tatsuya72 : 方面讓花街炒原物料暫收手製造通膨緩解預期,甚至 09/08 14:01
Tatsuya72 : 連番出訪嗆聲挑釁,一切都是政治考量,別看不懂 09/08 14:01
Tatsuya72 : 在臺灣都嘛拿馬雲嘲諷,你好像沒接到地氣,再練練 09/08 14:03
bms : 就有人特意將風向帶向央行 無視其他中央部會做得爛 09/08 14:05
bms : 的事實啊 09/08 14:05
bms : 現在就央行內部兩派在爭權奪位 因此都講對自己有利 09/08 14:13
bms : 的話 小老百姓在那邊跟著起哄 放心啦 不管誰當央行 09/08 14:13
bms : 總裁都是壓低台幣匯率的啦 09/08 14:13
zhi0413 : 捫心自問反對升息的人真的是佛心防止公司倒閉還是 09/08 14:18
zhi0413 : 擔心自己貸款成本增加?就問板上資深鄉民有沒有人 09/08 14:18
zhi0413 : 因升息而失業過?沒有人體驗過怎麼用這論點說服人 09/08 14:18
FOXHUNTER : 升息有什麼好怕的,呵呵 09/08 14:21
Tatsuya72 : 公司要不要收攤跟領薪水的佛不佛有啥關係,愛幻想 09/08 14:30
Tatsuya72 : 我這就有廠區業者因斷料跟成本大增考慮收攤,但跟 09/08 14:32
Tatsuya72 : 整天股版VVAA吵升息吵房價的人討論這幹嘛 09/08 14:32
yesyesyesyes: 升息就升啊,怕你啊,才那麼一點錢;房租會先上漲啦 09/08 16:03
lasekoutkast: 黃種人最愛炒房? 09/08 16:39
lasekoutkast: 年輕人好好努力吧 09/08 16:43
iwkya : 可憐 09/08 16:46
Leon0810 : 你的見解有比中研院建議報告可信? 09/08 21:57
jeff104 : 竊以為財政部跟內政部的不作為才是房價不合理的推手 09/09 00:58
jeff104 : ,央行已經盡力了~大家不要搞錯對象嘍 09/09 00:59
jeff918 : 行政立法部門怠惰不去監督 09/09 03:14
jeff918 : 跑來鬥央行很勤快,就算要採納 09/09 03:14
jeff918 : 中研院和台大觀點也跟房價沒關係好嗎 09/09 03:14
jeff918 : 大家都不放棄買房思維就問房價怎麼跌 09/09 03:14
jeff918 : 或者說會跌的你們也不想買啦 09/09 03:15
jeff918 : 敦促政府完善住房政策才是正路 09/09 03:15
jeff918 : 跑來扯央行已經不是柵欄仔了 09/09 03:15
jeff918 : 到底有沒有看懂這背後學閥門派的政治鬥爭 09/09 03:15
jeff918 : 不是反對升息,是反對搞不清楚狀況亂鬥一通 09/09 03:21
jeff918 : 這討論主題明明跟房價無關硬要跑題亂扯 09/09 03:22
jeff918 : 退一百萬步就假設中研院理論完全正確, 09/09 03:24
jeff918 : 大家購買力和薪資提高房價只會噴更高好嗎 09/09 03:24
jeff918 : 失智仔先去明白中研院不是一個整體 09/09 03:28
jeff918 : 它裡面各種神人和牛鬼蛇神都有 09/09 03:28
jeff918 : 不是放上中研院三個字就定於一尊 09/09 03:29