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作者tompi (大波動)
看板Stock
標題Re: [請益] 油價跌=CPI急跌 是不是最天真的想法
時間Wed Sep 14 10:43:50 2022
※ 引述《Appleaday (包子饅頭)》之銘言： : 今天cpi高於預期 美股開紅盤 也有越來越紅的趨勢 : 下圖為2021的cpi, 七月八月的基期基本持平, : 在2022 七月到八月油價下跌20％後仍為8.x% : https://i.imgur.com/F7UV4zi.jpg
: 突然想起之前很多文章關於油價跌=cpi急墜想法是不是太天真了。 : 接下來的故事發展可能性：fed持續升息到今年結束，通膨仍高於6％, 2023繼續升，終端利 : 率5％，2023 企業的砍單營收衰退倒閉潮慢慢湧現 複製2008主跌段走勢 : 這真的是大場面了 : CPI 稱為消費者物價指數，但是有另外一個同義詞也常常被提到那就是通貨膨脹， 按照維基百科: "本意為貨幣流通數量增加，但也指整體物價水準持續上漲，人們的購買力下降 的經濟現象。「通貨」意指流通的貨幣，通貨膨脹原指貨幣發行數量上升" 所以物價會上漲有的時候是外部因素如，供給少了需求多了， 而有的時候是內部因素，其中內部因素很少被提起，因為美國開印鈔機這檔事， 其實是掠奪各國的購買力，所以也常見美國各種甩鍋。 油價跌是不是 等於 CPI 下跌，因為有內部與外部因素，所以不能只從油價變動來看。 美國消費者物價指數的組成: (來源:財經M平方) 1. 食品飲料（13 ~ 15％） 2. 房屋（包含房租）（30 ~ 40%） 3. 衣著服飾（2 ~ 3％） 4. 醫療健保（7 ~ 9％） 5. 能源（6 ~ 8％） 6. 新車 (3 ~ 5%) 7. 二手車 (2 ~ 3%) 8. 交通運輸服務 (5 ~ 6%) 9. 休閒娛樂 (3 ~ 5%) 10. 教育通訊 (6 ~ 7% ) 可以看得到其實 第2項 房屋(房租)占了很大一部分，而單就指能源只佔了8%。 一般而言能源上漲也會帶動其他物價上漲，所以若要將上漲的驅動分別開來則需要 計算。 1.商品指數 因為生活中需要各式各樣的商品原物料，而能源通常占商品指數的40%左右， 其他還有包括金屬、農產品其他等等，所以以下計算會採用彭博商品指數來計算， 2.通貨 這裡採用M2 貨幣供給來衡量美國的通貨變動。 這裡提個題外話，一般而言升息應該會打擊房價，但其實不然。 舉2019上半年例子 https://imgur.com/6s251zj 2019/1~2019/6 FED利率升至2.5，且FED那個時候也在進行縮表，可是M2貨幣供給 卻仍然處於高位且趨勢向上，同期間美國房價繼續井噴，接連到2020年美國因為 疫情大幅擴表，房價自此一去不回頭。 3.通脹預期 這裡採用十年期美債殖利率 在國際貨幣基金會IMF 2021/4文章 ” Understanding the Rise in Long-Term Rates”說明十年期國債殖利率的 重要性~~ 將十年期收益率劃分為兩個不同期限分解為 1.五年期收益率，the 5-year yield 2.以及 ”五年-五年遠期利率”，5-year-5-year forward （其涵蓋了債券十年期限的後五年） 最近五年期收益率的上升，主要原因在於短期通脹率快速上升。 相比之下，“五年-五年遠期利率”上升的主要原因是實際收益率的急劇上升， 這顯示增長前景改善與長期風險的溢酬。 建立AR估計模式， 變數 DCPI: CPI年增率 DBCOM:彭博商品指數年增率 DUS10:美國十年債殖利率年變動 結果 https://imgur.com/nwVfTRa https://imgur.com/qxqkSzQ 由估計式做影響分解可以發現 1.商品指數 DBCOM係數為 0.005423 2.貨幣供給 DM2係數為 0.017828 去除CPI自身的自迴歸性，M2對CPI的影響比 商品價格上升影響大2.28倍 (0.017828/0.005423-1) 根據以上可以得知其實貨幣供給 這個內部因素影響其實非常大 如果美國要降通膨，最主要的就是要"斬斷貨幣供給"，而這個是美國自身就可以 做的，而能源價格這個外部因素不全然掌握在美國手上。 最後根據近期資料 對美國QT、M2供給做了個長期預測至2023年底CPI估計值為5.2% https://imgur.com/m4C8U8R 明年會不會有大場面? 按照美國NY FED 自己的估計， 明年八月的衰退機率為25.6% (今年八月的利差) 最新2023/7 fedwatch 利率較高的預測是4~4.75%，所以若明年年中10年債與短期利率 利差繼續擴大(2023 t+12 month)，則到2024年都還是會處於衰退中。 因此我認為會有大場面， 我的建議是 1.低波動與類似食品、電信這種類股可以抱，經濟不好還是得吃打電話上網。 2.金融股要慎選 3.高波動股票應該要減碼 4.短期利率還會走高，請避開高收益(垃圾)債券，還記得聯博高收2008重挫事件嗎? 5.九月fed升息過後可以開始關注投資級債券與美國長期公債 因為FED利率到2023年中調整會到末期，fed應該會開始準備面對經濟衰退 後續會進入降息循環。 所以2022/4Q~2023/2Q可以逐步建立債券部位。 以上 祝各位 賺大錢 -- 太平本是將軍定，不許將軍見太平。 殺人放火金腰帶，修橋補路無屍骸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.194.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663123449.A.81C.html
推 edwin5571832: 推專業分析 09/14 10:52
推 johjima : 推！謝謝分享 09/14 11:00
推 sundaybaron : 認真文結果沒人推... 09/14 11:01
我只是喜歡經濟數據而已 報紙常寫 FED 誰鷹 誰鴿，根據我的學習與觀察，美國目前的經濟狀況 以及目前的對策，若以1930年以來，其實都偏鴿了。 8/18 新聞 "Fed大鷹派布拉德：傾向9月升息3碼通膨觸頂言之過早" 整個fed在過去10年慣性下，包括經研單位有低估風險的可能。 但老人嘛 葛林斯潘96歲了，沃克2019年掛了， 新一派經濟學家目前當家，那場柏南克的新經濟實驗成功， 那就看看接下來這一派有甚麼好方法了。
推 blurman : 感謝分享! 09/14 11:01
推 watertip : 推～ 一堆人不把衰退當一回事… 09/14 11:03
推 stosto : 明年年中大概是經濟最爛的時候 09/14 11:03
推 tsaimax1992 : 推個 09/14 11:06
推 nmkl : 專業 09/14 11:07
推 DeStory : 09/14 11:08
推 poisonB : 推 09/14 11:08
推 pwseki206 : 電信股很穩應該只有台灣適用吧?看看AT&T Singel或是 09/14 11:10
→ pwseki206 : Vodafone 09/14 11:11
→ pwseki206 : *Singtel 09/14 11:11
推 tom0090117 : 推專業分析 09/14 11:12
推 miyazakisun2: 彎腰撿鑽石 撿到明年 09/14 11:12
→ PTTcrazy : 他國的CPI到底要參考什麼鬼，台灣好就好，股市漲就 09/14 11:18
→ PTTcrazy : 對了 09/14 11:18
推 derek0212 : 推建議 09/14 11:18
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 11:27:26
推 cindycincia : 美元定存也破4%，等著看債券 09/14 11:20
推 banmi : 感謝推 09/14 11:20
推 Annahahaha : 這篇讚，可惜我元大20年美債早買了QQ，幸好被借券穩 09/14 11:24
→ Annahahaha : 穩賺2% 09/14 11:25
慢慢建債券部位
推 fisher6879 : 推 09/14 11:26
推 A0908 : 推認真文 09/14 11:28
推 everyy : 推！ 09/14 11:29
→ piece1 : AT&T套了很久.. 09/14 11:30
中華電信不買嗎
推 hb0922 : 推推 09/14 11:31
推 iagb : 00679可以借到2%這麼爽？ 09/14 11:31
推 lanslore : 推分享 09/14 11:32
→ iagb : 請問是哪間券商 09/14 11:33
→ everyy : 照原po的估計明年底CPI還是5%，這條路還真是長，而 09/14 11:33
→ everyy : 且實在沒有太樂觀的本錢@@ 09/14 11:33
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 11:36:03
推 ime5566 : 接下來應該要看Fed 的中性利率區間了 09/14 11:36
推 gmlovecat : 認真推 09/14 11:41
推 butt1106 : 推 09/14 11:49
推 sol2ex : 用這個邏輯看，最重要應該是要壓下房價才對CPI有幫 09/14 11:50
→ sol2ex : 助，貨幣供給只是房價的一個重要因素，還要看政策 09/14 11:50
→ sol2ex : 面對房價的壓制呢 09/14 11:50
推 iahope : 推 09/14 11:51
推 raslin : 把房價剔除cpi計算就好囉 看哪個影響多就剔除 計畫 09/14 12:05
→ raslin : 通 09/14 12:05
推 shawncarter : 想請問為什麼2019 Fed升息縮表M2還能向上？ 09/14 12:09
這部分我就沒仔細研究了，不過M2跟利率水準、存款準備率 貨幣乘數有很大關係 如果有大大願意分析 甚好。
推 cccc820813 : 推專業分析 09/14 12:10
推 poeoe : 好文 最近也在慢慢建倉長天期美債 09/14 12:13
推 king22649 : 比較好奇 美債違約風險 09/14 12:14
→ king22649 : 違約有可能造成 美債etf 完全歸零嗎？ 09/14 12:14
買ETF的債 分為 一堆公司的債 稱為公司債 若是美國公債，則是一堆 該期限附近的美國公債 例如20年以上或是10年債等等 如果是美國公債一般意義是不會違約 公司債，又分投資級跟非投資級，這跟違約機率有關係 但違約率跟殖利率呈正向關係，這就看投資人偏好了 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 12:23:20
→ jin0 : 中華電信太貴了吧？ 09/14 12:18
推 Factorio : 看不懂，推！ 09/14 12:18
推 speculator : 推專業 09/14 12:19
推 mi85045 : 推一個 09/14 12:24
推 kevinliu7710: 推，專業分析 09/14 12:27
推 IanLi : 認真文 09/14 12:30
推 king22649 : 我上面提的是指美國公債 畢竟前幾年一直有上調舉債 09/14 12:36
→ king22649 : 上限的新聞 哪天兩黨有一黨抽風不給過 不就掰了 近 09/14 12:36
→ king22649 : 四十年 好像已經上調6、70次了 09/14 12:36
這就是美國厲害的地方，跟全世界借錢 來發展經濟 你可以想像美國是 高負債淨值比的公司，因為淨利高 所以 EPS就很高 "理論上"美國國債不會為違約，目前台灣央行持有美國國債很高 根據2022/5 統計台灣整體持有美國國債有 2314億美元，七兆台幣。 https://imgur.com/FQysjUr 若排除美國公債的違約風險，投資人要面對的風險是價格波動風險 利率與價格呈現反向關係，所以我前述說 若美國降息，債券價格就會上漲了 反之利率若持續上升，中短期債券價格則會下降。 長期債券則要看經濟與通膨展望。
推 encoreg57985: 推 09/14 12:36
→ king22649 : 從2008到現在 飛速上升 哪天違約比較划算 可能就會 09/14 12:37
→ king22649 : 放給他違約了？ 09/14 12:37
推 Argos : 那起漲點就是2023年初了 反應年中降息預期 09/14 12:42
推 stosto : 現在月增都快增不上去了 通膨明年還5趴？ 09/14 12:44
其實9.1那次 市場說通膨高點是沒錯 這次市場反應這麼大是因為一些投行預測偏低，導致市場shock https://imgur.com/Iu7uigQ 當然我連經濟學家也不是，計算是我個人興趣 說錯了當然狗屎不如囉，請大家見諒 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 12:52:38 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 13:02:08
噓 coldking45 : 09/14 13:00
推 katanakiller: 萬惡房東不降價通膨不會好 09/14 13:02
推 okbon : 讚喔 推有理有據 09/14 13:04
推 Guan63941 : 推這篇 09/14 13:13
推 e44444 : 專業推 09/14 13:15
推 bud3058 : 專業文，推 09/14 13:18
推 xkso : 明年要是還是5%就真的有大場面 09/14 13:29
→ xkso : 這次主要還是房租沒降下來 其餘部分都開始降 09/14 13:30
推 lsj168 : 專業，推 09/14 13:35
推 pwseki206 : 重看了一下文，原PO不建議高收債，那新興債呢?看他 09/14 13:35
→ pwseki206 : 跌卻又跌不下去覺得有點尷尬說 09/14 13:36
高收我用HYG ETF，新興債用 EMD ETF (還權息) https://imgur.com/GkFg2ea 從2018/1 到昨天，EMD 的跌幅很大，波動也很大 目前 HYG的年化波動約10%，但EMD 有23.2%。
推 abcrr123 : 請問現在買美金還來得及嗎？ 09/14 13:37
→ laba5566 : 我只看一項 美國服務業還是招不到人 通膨降不下來 09/14 13:39
→ laba5566 : 講甚麼能源ㄉ都是狗屁 09/14 13:40
→ laba5566 : 想看大場面大party最好降不下來 升爆ㄎㄎ 09/14 13:41
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 13:46:09
推 Agilitar : 以古鑒今，升息房價還是不回頭，空空們倒時後又要 09/14 13:51
→ Agilitar : 找什麼理由嘻嘻。 09/14 13:51
推 qscNERO : 推推 謝謝 09/14 13:59
推 mnabc123456 : 總經人推一個 09/14 14:03
謝謝
推 f73718 : 推一個 09/14 14:21
推 ethan0425 : 感謝分享 09/14 14:25
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 14:35:25
推 Wxuxo : 感謝分享 09/14 15:03
推 yopt44 : 推推 非常專業 09/14 15:09
推 stocktonty : 推第5點 跟我規劃的進度差不多 09/14 15:09
推 stocktonty : 妙的是今天元大20年反而還漲w 09/14 15:11
推 Annahahaha : 樓上，今天是因為台幣重貶 09/14 16:03
推 andy7829 : 推data 09/14 16:09
推 a125wind : 感謝分析 09/14 16:21
推 chicken8 : 推大場面分析 09/14 17:03
→ chicken8 : 好奇現在預期降息時間會不會太樂觀？ 09/14 17:04
的確現在討論降息還太早 因為如果短期利率仍舊低於CPI，是不太容易降息
推 dl123 : 推 09/14 17:14
→ TCPai : 太認真了 09/14 17:20
推 slippers : 慢牛就對了 ！ 09/14 18:18
※ 編輯: tompi (59.115.176.42 臺灣), 09/14/2022 18:30:51
推 sungtau : 蠻中實的評論 09/14 18:40
推 kent2015 : 好文 09/14 18:43
推 FancyEver : 推薦這篇文，馬上收藏 09/14 19:00
推 rollen : 這篇才正，比那種賺也對,不賺也對好太多了 09/14 19:50
推 nmercra : 受用 09/14 20:55
推 cocomonkey : 推一個 09/14 22:09
推 hiroshima : 推好文 09/14 22:58
推 flyingdeeck : 推好文共賞 09/14 23:59
推 louis00548 : 推 09/15 12:13
推 VincentChiu : 受教了，推好文章 09/15 18:33