[請益] 00713元大高息低波是不是低調不錯？

[QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)]

00713，元大高息低波
2017年9月17日上市，規模大概百萬
本來是年配息，但最近改成季配+平準金機制
簡單說就是跟00878配的方式差不多
仔細跑了一下00713的績效發現其實蠻低調不錯的
比較的對象是0056、00878、和0050

近1年績效
https://i.imgur.com/RJXwpoV.jpg
基本上大家都是負的，但00713和00878都很抗跌
00878>=00713>0056>>0050
兩支都比0056抗跌，當然熊市時0050是最慘的

近2年績效
https://i.imgur.com/Nas5jXY.jpg
00713>00878>0050>0056
00713最優，每個差距都大概10 %
0050差主要是因為這兩年是橫向整理及熊市
但最差的就是0056

近3年績效，因為00878的上市兩年所以就不列入
https://i.imgur.com/aKE6mvA.jpg
0050>=00713>0056
0050在牛市的績效最好大家都知道
但00713意外在最終績效可和0050差不多
0056還是最差

00713上市以來的績效
https://i.imgur.com/MXT3ePo.jpg
0050在牛市的績效最好大家都知道
但00713意外在最終績效可和0050差不多
0056還是最差

結論：
00713近幾年的績效是高股息ETF裡出類拔萃的
至於0056，直到2021年前半都ok，但2021後半起被景氣循環股拖累
導致績效不止輸0050，也輸00878和00713
00713，除了內扣1%有點高加上名字難記，應也算是個不錯的標的
謝謝



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推 out         : 葉配夠了吧
噓 addy7533967 : 最近好多葉配CC
不是業配啦
我只是自己去跑數據，發現其實這隻績效其實還OK
推 leveger0903 : 自己感覺往後56的配息來自成份股配息會變少 價差跟
→ leveger0903 : 借券可能會增加 所以未來可能更有機會納入爭議性高
→ leveger0903 : 的成份股
推 Coolspot    : 最近真的超多00713的業配！
我也發現最近新聞有增加
但是很奇怪這個之前怎麼都沒人討論，明明績效就很OK
推 ivan1116    : 但它今年的配息不太好
推 ivan1116    : 阿沒事 改成季配息
嗯應該是因為改成季配息，年底應該還會有一次
推 yuben85113  : 回測當然可以做出績效….要不然誰會想出一個回測績   09/17 13:53
→ yuben85113  : 效鳥的東西
主要是發現它上市後的績效曲線其實很OK
但是討論度很低
推 caity       : 又不是新發行的,要啥葉配
是最近我看到新聞，去查才發現不錯
但好像沒什麼網紅在講，也沒有網紅突然變出個幾百張或0成本等退休
推 ckyuzi      : 為啥不買電信股
我也在想這一隻穩的原因好像是因為電信股的比例
推 umaga1      : 0056加入景氣循環股後就不穩了
→ umaga1      : 海運大跌就跟著大跌
推 village0817 : 早期出的ETF大多人都只知道0050/0056啊
→ village0817 : 00692也是最近大家才開始慢慢了解的
00692、00713都算是低調討論少
但其實績效不錯的標的
→ umaga1      : 但0056今年股利應該可以期待
推 jawbone     : 加進692再做一次
https://i.imgur.com/qeeJdJn.jpg
00692確實厲害，2017年9月27到現在
績效又贏了0050ㄧ點
→ ivan1116    : 看起來他的條件，跟市值會有連動，感覺真的還不錯
推 money1992922: 好像不錯但我已經主力買00878了 看一檔張數越來越
→ money1992922: 多滿爽的                                          09/17 14:07
但00713的問題是內扣1%比較高，約比別人多個0.5
但長期去看，績效的差距遠大於這個0.5的內扣差距，感覺還OK
推 jack1218    : 比回測是吧 那為什麼不和00900比呢
https://i.imgur.com/7drMRtn.jpg
一年的績效就是00900最差阿，這個跑都不用跑吧
推 LuLuCow     : 管理費要再降一些才好
推 Neisseria   : 這隻有民生股。本來就是熊市才會拿出來討論的東西
https://i.imgur.com/spSVOmn.jpg
我從它上市跑到2021年底，應該就不算有熊市了
看起來績效還是贏0056沒什麼問題
→ Rattlesnake : 不就自己買電信股跟食品股就好
→ Neisseria   : 多頭的時候，電子漲得爽歪歪，不會有人想到這隻
噓 duriel3313  : 過去績效是參考之一，但你這篇是"只看"短期過去績
→ duriel3313  : 效。
→ Rattlesnake : 中華電呆丸大買起來不用怕  食品也買一些
噓 a331330     : 大盤跌就是抗跌贏！大盤漲不就是反之，不要業配
我只是個鄉民拉，也不是什麼網紅
自己上網跑回測討論而已，我自己也還沒買
→ Rattlesnake : 畢竟景氣好壞人都要吃東西 吃雞肉卜蜂 吃油大成大統
→ Rattlesnake : 益  吃面聯華
推 Neisseria   : 從成份股挑自己喜歡的食品、電信股存，有 87% 相似
→ hdxyz       : 內扣1%根本不用看
確實，內扣1%的意思就是差不多比別人多0.5%
但我只是在思考要是績效贏別人0.5 %的好幾倍的話
好像也不用特別去在意內扣多0.5%這件事
推 a9470302    : 人家在討論etf一堆鳥人提個股
是啊，其實就是不會選股的人才會去存ETF
會選股的人就自己組了
推 Athanasius  : 台股ETF就是管理費太貴 成分也就那些組一組
推 aircraft2   : 因為高股息不推，低波因子又是因子投資裡面最弱的
→ Athanasius  : 00713=00878少點金融 多點電信 再加上台塑 華碩
推 empirica    : 覺得他選股池較大，有抓到些其他ETF沒囊括到的優股
推 iverboy     : 元大00713就收0.3%的經理費而以，費用沒多貴，其它
→ iverboy     : 是換股費用，它沒換股，績效不會這麼好，也不是每
→ iverboy     : 年都會遇到大換股
對啊他那個內扣高是因為換股造成的
若沒換這麼多股就不會這麼高
推 newvote     : 抗跌多頭 通常也漲不多...
其實我之前想法跟你完全一樣
但我現在發現，撐過空頭也是很重要的事情
指數ETF好是好，但要是今年這個情況持續個兩三年
包準一大堆指數型投資者被洗出去停損
推 jack1218    : 台灣ETF管理費真的貴 君不見VTI 管理費才0.03%
推 ivan1116    : 選股的難度很高啊 還要了解很多東西
嗯啊，就是不懂選股才會買ETF
了解選股邏輯且符合自己的需要，就當大補帖買就好
推 icelaw      : 但vti配息要扣30% 00713不用預扣股息阿
→ icelaw      : 這成本算下去早就打平了
→ icelaw      : 00713沒有台積電 也沒有航運股 就是績效好的關鍵
→ icelaw      : 00713選股邏輯 除了股息 還會看roe 跟配息的穩定度
→ icelaw      : ，所以績效很好
推 ivan1116    : 所以美股都選資本利得高的股票，不個別選股息高的
→ icelaw      : 你可以把00713當做基金看 1%內扣的台股基金 其實算
→ icelaw      : 低的了
→ icelaw      : 一大堆台股基金 內扣是3%以上的
→ icelaw      : 甚至4%的都有
→ samm3320    : 台灣也要扣28%分離課稅差不多
→ icelaw      : 00713的選股邏輯 是唯一一個在今年中把金融股 全部
大大認證有料，越講我都想買了
想說拆分出一部分定期定額的錢去存這支
→ icelaw      : 換掉的etf 感覺是有料的選股邏輯
→ samm3320    : 不能老是用低所得去看
→ icelaw      : 可能就跟今年的0056一樣狀況，手中持有航運股 但航
→ icelaw      : 運股明年營收會降，所以今年股價就淒慘，連帶影響0
→ icelaw      : 056的績效 都變差
推 Xmasbear    : Icelaw大真的專業
→ jack1218    : 我的新推文484被刪了
啊我不小心刪除大大的推文嗎？
非常不好意思不是故意的
→ icelaw      : 選etf的話 非市值型的的etf 選股邏輯的重要性會遠
→ icelaw      : 於費用率 持有成本
→ icelaw      : 大於費用率 跟 選股邏輯
→ Xmasbear    : 還在加碼金融股的高股息 明年看起來不妙
→ icelaw      : 就跟00900一樣 選股邏輯爛 ，就算00900內扣跟vti一
→ icelaw      : 樣 只要0.03% 我還是不會去買00900 因為選股邏輯就
→ icelaw      : 是無法接受
→ icelaw      : 反觀00878手中一堆金融股 到明年金融股 的獲利降
→ icelaw      : 配息率也會降 ，金融股明年失去高殖利率的話，對00
→ icelaw      : 878股價的穩定度 跟 績效 恐怕會是一個大考驗
我也有存878
878金融股有一點多，說真的我也有點怕
推 thinkher    : 推原po和i大的分析！
推 jack1218    : 沒事 不用在意
推 icelaw      : 未來如果有更低點 台股所有etf之中 這隻是目前我唯
→ icelaw      : 一會想存的etf
→ icelaw      : 選股邏輯有料，回測績效不錯 不輸大盤 又有高股利
→ icelaw      : 可以領 很難不選這隻
冰大認證的有料，是不是想推我入坑
推 Xmasbear    : 還在瞎扯費用率的網軍 真的要回去重做教育訓練
推 Xmasbear    : 878的績效真的普通 只是比較早有季配
身為一個本來就有存878的人，完全無法否認你這句話
我可能會分一半878的錢改存713，各半存
推 laurakao    : 這隻跟006208可以一半一半
推 icelaw      : 指數型etf獨尊 費用率的匯集也很簡單 因為追蹤的標
→ icelaw      : 的一樣，自然費用率低的etf為佳
→ icelaw      : 指數型etf獨尊 費用率的邏輯也很簡單 因為追蹤的標
→ icelaw      : 的一樣，自然費用率低的etf為佳
→ icelaw      : 但 非大盤指數型etf 本來就不能只看費用率，這就是
→ icelaw      : 你只看投資金律 漫步華爾街這種書 看不到的盲點
推 blueclouds  : 都有買，只是你剛接觸這市場不熟而已吧
一個多禮拜前才發現這一支
研究了一週以後，發現這支低調好，納入口袋名單
→ icelaw      : 因為你的投資視野 就只有這樣 容易被投資金律 的小
→ icelaw      : 小容器限制住
→ icelaw      : 我早就突破 投資金律 漫步華爾街 這種等級的容器限
→ icelaw      : 制了
→ icelaw      : 投資世界很大的
推 icelaw      : 我講白點 會推崇大盤型etf的人 真的是因為費用率低
→ icelaw      : 嗎 才不是阿，是因為回測績效很不錯，講白點 也是
→ icelaw      : 看績效 就這麼簡單
推 Xmasbear    : 713要來挑戰網軍和業配滿坑滿谷的878了
冰大認證的00713有料，我就放心了
最近看新聞才注意到這一支，之前根本完全沒注意過
跑績效才發現很不錯，但是討論度卻超低
我本想說是不是我沒注意到什麼缺點
→ icelaw      : 然後一堆信徒開始走火入魔，跑去買槓桿型etf，費用
→ icelaw      : 率也是跑到1%甚至2%，槓桿型etf費用率暴增了，結果
→ icelaw      : 還不是照買不誤，
→ icelaw      : 說好的大盤型etf的費用率 好棒棒，竟然在 槓桿型et
→ icelaw      : f的回測績效面前 靈壓怎麼消失了 笑死
→ icelaw      : 我早就看穿這群人的真面目，什麼指數投資的信徒 笑
→ icelaw      : 死
推 Xmasbear    : Ice大 如果出書的話 我買
推 icelaw      : 我如果要出書 我就要把一堆流派 噴爆 哈哈
→ icelaw      : 當然我可沒說賭博不好 但不要騙自己在投資阿 CC
→ icelaw      : 我可要先說 遇到空頭 不管任何etf 也不可能逆勢上
→ icelaw      : 漲，不過好的選股邏輯 還是可以讓你的長期績效會比
→ icelaw      : 較好 ，存這樣etf心裡會比較好受，也比較容易抱著
→ icelaw      : 住
→ icelaw      : 能保得住 抱的久 才是投資的成功關鍵
推 asdg62558   : 內扣費用有點高
內扣1%，所以每年大概會比人家多個0.5 %
但績效差距遠遠超過這0.5 %
所以我認為高內扣這件事情比較算是心魔
而且多了這0.5 %才會有此績效，這是雞生蛋和蛋生雞的道理
→ icelaw      : 因為00878 一次最多可以換5個成分股，所以費用率比
→ icelaw      : 較低
→ icelaw      : 00713沒有限制比例， 所以可以換很多股，費用率就
→ icelaw      : 比較高
→ icelaw      : 00713 內建的選股邏輯 導致多0.5%的費用率，可以讓
→ icelaw      : 你被動避開
→ icelaw      : 目前普遍台股etf有的三大地雷 1.台積電 2.航運股 3
→ icelaw      : .金融股，至於值不值得 你可以在自行考量
→ icelaw      : 我只能說多付的這0.5%的費用率 不是白付的, 等價交
→ icelaw      : 換
我覺得元大應該要找大大協助推廣才對
哈哈
→ icelaw      : 我認為只有對市值型etf才能說多的費用率是白付的，
→ icelaw      : 因為標的一樣 當然多付費用率 自然就是虧
推 m180        : 0.5就是多付的 不要被券商洗腦 沒有etf能夠讓你多
→ m180        : 賺超過0.5%來繳手續費
→ m180        : 國外etf 0.05% 差十倍
→ m180        : 20倍
這支被多收0.5 %是因為換股成本
不是平白進到經理人的口袋
當然若很在意0.5 %差距的話，也可以選績效可能差一點的00878，同樣是好標的
近幾年的績效，這兩個不管是哪一個都比0056好
推 Xmasbear    : 878是不是知道自己選股邏輯差 才訂比較低的管理費？
推 Xmasbear    : 感覺國泰請的網軍素質真的不高 怎樣都聽不懂
其實國泰的878和701也都是很好的標的
不過701有個問題是居然把gg給納入了所以被拖累
以高股息的ETF而言，很多權值股其實都很雷
※ 編輯: QQQwe (1.200.13.73 臺灣), 09/17/2022 17:15:20
推 icelaw      : 費用率有兩種 一種是 經理費+管理用 這種當然越高
→ icelaw      : 就是多付的，
→ icelaw      : 另一種是換股 turnover造成的 費用率變高，只能說
→ icelaw      : 這隻的選股邏輯就是可能造成比較高的turnover ，
→ icelaw      : 如果不喜歡這樣的費用率， 那就只能去找有限制換股
→ icelaw      : 數量的etf了
→ icelaw      : 但如果你只要追求跟國外那些大etf那麼低的費用率，
→ icelaw      : 在台股目前的etf就是沒有，那我建議你自己組etf 就
→ icelaw      : 是0費用率
推 m180        : 常換股不一定賺得多 更何況轉嫁成本到投資人
→ m180        : 00713 這1%內扣成本就表明來坑人了
→ icelaw      : 你好像沒有在狀況內，回測00713就是贏0050 0056 00
→ icelaw      : 878阿，全部碾壓
→ icelaw      : 才有這篇討論
→ m180        : 一千萬每年躺著收十萬 也就是你平白多給10萬
→ m180        : 這十萬可以贊助一個年輕人念大學 幹嘛給無良券商吸
→ m180        : 血
→ icelaw      : 更不要講 台股基金 一堆內扣3%以上的，如安聯大壩
→ icelaw      : 統一黑馬 這十年的績效 不止把0050碾壓，連QQQ VTI
→ icelaw      : 照樣碾壓
推 Xmasbear    : 國泰網軍不知道費用率已改算法,還在講1趴
→ m180        : 回測是馬後炮 過去績效不代表未來 看你取的區間
→ m180        : 要不要和0050 80到140那一段比績效？
→ icelaw      : 看來又是一個大盤指數化投資的信徒，你知道你的VT
→ icelaw      : VTI VOO QQQ的績效 ,這些低費用的etf,今年績效全部
→ icelaw      : 被00713碾壓嗎 CC
→ icelaw      : 時代不一樣 不要活在過去了
→ m180        : 我不是國泰網軍喔。國內的etf都垃圾 大家用台幣資
→ m180        : 產選個相對不爛的蘋果罷了
→ icelaw      : 因為你沒辦法搭時光機 回到十年前去投資
→ m180        : 0050倒底何時要調降內扣？
→ icelaw      : 果然就是指數化投資的信徒
→ icelaw      : 我就問你 你今年買美股的etf 是有賺嗎
→ m180        : 投資的觀念有夠差的 拿回測當聖旨？過去績效不代表
→ m180        : 未來  應是基本觀念吧？
→ icelaw      : 人家十年前到現在賺的順風順水的，行情已經進入空
→ icelaw      : 頭了，你現在才進去 就是幫那些人抬轎 被人家出貨
→ icelaw      : 懂嗎
→ m180        : 再次呼籲元大該降內扣費率了啦！
713，細看了一下高內扣的原因主要是在換股費用
它的經理費0.3%其實沒有特別高
當然若對費用很在意的話其實買878就好，同樣是很好的標的
反正都比0056好
→ icelaw      : 就跟你現在去買航運股一樣的道理 你就幫別人出貨
→ m180        : 1% 也就是一千萬每年被收割10萬韭菜
→ m180        : 真以為股版的大家是韭菜嗎？
※ 編輯: QQQwe (1.200.13.73 臺灣), 09/17/2022 17:35:14
→ m180        : 多出來的費用要券商自己吸收，否則即便是優點投資
→ m180        : 人也付出成本了，況且還未必是優點
→ m180        : 傻了才去買這種1%費用的類基金
→ icelaw      : 又來了 又是一個看了幾本指數化投資相關的書 伯格
→ icelaw      : 綠角 清流君  投資金律 漫步華爾街 之類的書或影片
→ icelaw      : ， 就覺得發現投資新大陸 發現投資真理的人，這種
→ icelaw      : 論調早就被我電翻不知道幾次了
→ icelaw      : 世界規則早就已經變了 過去那個指數化投資+資產配
→ icelaw      : 置 的世界 已經沒了 過去了 請面對現實
噓 syuechih    : 哪裡低調 最近新聞狂出
其實我10天前看到新聞才知道這支
而且這一支新聞夯是因為季配，根本沒討論到績效吧
回測才發現從上市績效就很好了，並不是今年才變好
其實季不季配根本沒差
→ icelaw      : 最明顯的例子是 說好的股債配置 結果變成股債雙殺
→ icelaw      : 債券沒有保護的作用 只會被雙殺
噓 goodjop     : 就是在蹭878而已 最近廣告猛打
→ icelaw      : 世界副本已經換了，玩數字 玩回測的指數化投資已經
→ icelaw      : 沒用了 沒用 沒用 沒用 沒用 沒用
推 Xmasbear    : 相對878的業配數量 713還算低調
我覺得713還沒有業配耶，它只有新聞
至少還沒看到半個網紅突然變出個幾百張或是什麼0成本等退休
→ icelaw      : 未來的趨勢就是均值回歸，只有投資實業 回歸投資的
→ icelaw      : 初衷 才能在這個高通膨 後全球化的時代 殺出一條生
→ icelaw      : 路
→ icelaw      : 不要搞錯方向 本末倒置，重點不在業配多少，不重要
→ icelaw      : ， 在於etf本身到底有沒有料
→ icelaw      : etf本身有沒有長期投資的價值 這才是重點
推 m180        : 00713可以等到費用率0.5以下再買。
我覺得以它的換股頻率，0.5 %不太可能
畢竟換股本身就是成本
要低內扣又有點股息的，可以買00692，內扣只有0.35%
推 empirica    : 去年733紅，前年0052紅，ETF輪動
推 Xmasbear    : 網路無腦酸民多 辛苦冰大了
→ icelaw      : 如上所敘，就算00900 0056 變成0費用率 我還是不會
→ icelaw      : 買，因為選股的邏輯 我不能接受 不會因為0費用率就
→ icelaw      : 去買
推 icelaw      : 真的要嘴業配 0056 00878才多吧 而且多的很明顯
推 Xmasbear    : 投資就是績效定輸贏 講其他都是多餘
※ 編輯: QQQwe (1.200.13.73 臺灣), 09/17/2022 17:51:34
→ icelaw      : 今年會輪到00713比較紅是因為 有經過市場空頭考驗
→ icelaw      : ，像00733 0052就明顯只有多頭強，空頭就鳥掉了 講
→ icelaw      : 白點QQQ不也是這樣嗎
我也認為要經過完整的多空循環的考驗才能真正知道哪個ETF強
尤其多頭了十幾年，上次的2008時ETF根本不是顯學
所以現在的ETF其實都還沒有經過什麼空頭的考驗，現在才算可以看出誰強
→ icelaw      : 反觀 00713到目前的績效 多頭不錯 不輸大盤，空頭
→ icelaw      : 又少跌很多，長此以往 看起來就比較有有投資價值阿
→ icelaw      : 然後00713可以讓人避雷 三大地雷 1.台積電 2.航運
→ icelaw      : 股 3.金融股  既然選股邏輯讓績效可以贏大盤 ，而
→ icelaw      : 且贏很多，不就代表有白吃的午餐 為什麼不吃
→ icelaw      : 2008年之前 美股績效很難很爛阿，etf大部分都是重
→ icelaw      : 壓美股的 自然績效爛 就很少人要買
→ icelaw      : 2008之前大家都馬投資新興市場 四大金磚 世礦 誰要
→ icelaw      : 投資美股 那時候就是沒有
→ icelaw      : 現在去追美股etf的人 八成以上都跟當時去追新興市
→ icelaw      : 場 四大金磚 世礦的人都一樣
→ icelaw      : 台股一直處於中間 沒很夯 但也沒冷門過
推 icelaw      : 回正題 會想存00713的心態 本來就不是績效至上的
→ icelaw      : 不然早就去買個股 或去買科技股了，會買00713的人
→ icelaw      : 大抵就是在績效還可以的前提下 還可以領配息 養現
→ icelaw      : 金流 能盡量做到兩邊兼顧就好
→ icelaw      : 基本上會買00878也是類似的想法
推 icelaw      : 像美股昨天航運相關個股 都大跌，如果持有的etf的
→ icelaw      : 陳分股有航運股的人 不就要開始擔心 這樣就不划算
→ icelaw      : 了
推 wowok       : 業配
推 a9470302    : 某些人在跳針費用1%
→ a9470302    : 真的是腦子卡到
→ a9470302    : 一千萬被抽1%又如何 ？
→ a9470302    : 如果可以讓我賺到幾百萬
→ a9470302    : 就是賺啊
→ a9470302    : 不然 你自己選股
→ a9470302    : 縱使一千萬 0%
→ a9470302    : 但是賠掉五百萬？？？
推 m180        : 綠角派的寧可賠錢也不要被抽手續費
其實我也非常了解這個想法，所以我有存006208跟00692
主要優勢就是大盤型加上低管理費
但今年才突然領悟到耐得起多空考驗的重要性
以及不用執著於低內扣
所以就分一部分的錢去存高股息
推 tinoooii    : 最近好高調
最近的高調都是在講季配以及分到多少股息
都沒人注意到其實這支績效很不錯
※ 編輯: QQQwe (1.200.13.73 臺灣), 09/17/2022 18:58:27
推 gokuhwanlai : 內扣一趴就是垃圾 下去
推 Xmasbear    : 投資就是看最後的績效滿不滿意 一堆人在跳針
推 SAKUHIRO    : 這就是標準免運可以花500，運費80商品要300卻不肯買
→ SAKUHIRO    : 的心態
→ SAKUHIRO    : 股版提到基金必噓，但台股環境下基金跟美國可不一樣
→ SAKUHIRO    : ，大多頭年代幾個有名的年報酬60%以上不是問題，這
→ SAKUHIRO    : 時候只賺10%的人會跳出來酸基金被收管理費XD
※ 編輯: QQQwe (1.200.13.73 臺灣), 09/17/2022 20:32:55
推 k91011022   : 00713 空頭殺盤一樣會下去的 只是比較慢
推 canhong     : 有沒有電翻別人，原來自己說的算喔 笑死
→ samm3320    : 他的成分股剛好贏大盤不代表未來能持續選中贏大盤
→ samm3320    : 的股，被動追蹤大盤才是長久之計
其實00713主要優勢在是高股息ETF中報酬比較高的，且在熊市抗跌
但若長期牛市時，不可能贏過大盤的
不過未來是否長期牛市，應該還要再觀察
說實在我也一直對於無腦多頭這件事情抱持著疑問
推 Xmasbear    : 長期績效不見得贏 但它名字叫做高息低波 可滿足這灼
→ Xmasbear    : 資人的需求
※ 編輯: QQQwe (1.200.14.140 臺灣), 09/18/2022 12:15:37