推 samarium : 台積不限科系年薪七十萬不去，台北市高租金年薪40 09/18 13:31
→ samarium : 萬搶破頭，哈哈哈哈哈哈 09/18 13:31
推 david0358 : 確實 但現代人比較心態更重 相對剝奪感更加劇烈 即 09/18 13:33
→ david0358 : 便現代生活條件已比過去改善 09/18 13:33
推 macassans : 你沒講到現在的生育率是全世界最低 以前不是 09/18 13:33
推 k798976869 : 這邊很多人做空啊 在鬼島空軍被政府打壓地很慘 09/18 13:33
→ macassans : 以前的人有希望 現代的人不生 09/18 13:33
推 samarium : 有錢人時間高價值的抖不生，低端+9生一堆，直接打 09/18 13:35
→ samarium : 臉你那狗屁不通的少子化論點，從沒有配偶的人還在 09/18 13:35
→ samarium : 猜人家為什麼不生柯柯 09/18 13:35
噓 Eide : 你要不要看看過去兩年台灣賺爛時的台幣匯率？ 09/18 13:35
推 edwin5571832: 你是炫鴿？ 09/18 13:35
→ edwin5571832: 回錯篇拍謝 09/18 13:36
推 vm4m06 : 買房結婚生子的觀念台灣人是真的要改 09/18 13:36
→ vm4m06 : 這個觀念是華人文化，但其他國家並非如此 09/18 13:36
→ jeromeshih : 以前的人住公寓，好幾個家庭住一間，現在兩人就可能 09/18 13:36
→ jeromeshih : 要兩房，不知誰生活條件比較好? 09/18 13:36
推 macassans : 南韓自嘲地獄朝鮮 生育率比南韓更低的台灣是什麼 09/18 13:37
推 bms : 匯率是果不是因 09/18 13:37
→ jeromeshih : 以前所得相對也沒比較高，高利率還減少借錢的容錯程 09/18 13:38
→ jeromeshih : 度 09/18 13:38
推 vm4m06 : 台灣人應該學學歐美日本這種兩個看對眼就結婚，為了 09/18 13:38
→ vm4m06 : 一個房子搞到不婚不生的是真的很有事 09/18 13:38
→ jeromeshih : 以上回5F，而且大財團老闆的小孩也生不多，難道大財 09/18 13:39
→ jeromeshih : 團老闆也有負擔問題，還是時代趨勢就是如此啊 09/18 13:39
推 mecca : 郭首富表示: 09/18 13:39
推 macassans : 健康的人口替代率2.1 台灣1.08 時代趨勢嗎 09/18 13:40
→ macassans : 大財團老闆想生幾個都可以 那是他自己的選擇 09/18 13:41
推 bms : 大財團那個不是兒孫滿堂的 那來不生 笑死 09/18 13:42
→ macassans : 原po說的那些奢侈品、旅遊 是用什麼換來的 不會沒 09/18 13:42
推 stocktonty : 先問台灣女孩能不能不要求有房才有安全感啊 09/18 13:42
→ macassans : 代價吧 09/18 13:42
→ jeromeshih : 樓上，那不就跟你說的矛盾，老闆想生還是不生，這樣 09/18 13:43
→ jeromeshih : 你怎麼論斷以前生是因為如何原因，而且更可能是農業 09/18 13:43
推 Eide : 我發現我按到噓了 09/18 13:43
→ jeromeshih : 社會跟資訊社會價值觀落差 09/18 13:43
→ macassans : 我是男生也覺得女生要求有房合理阿 不合理的是房價 09/18 13:43
推 andypan : 女權啊，要結婚要先有房子，中國也是一樣 09/18 13:43
→ macassans : 老闆有選擇 未來的年輕人沒有 09/18 13:44
→ macassans : 差在這裡 因為躺平了 09/18 13:44
→ Eide : 當一個國家問賺錢不是輪班就是詐騙時，我覺得丸子 09/18 13:44
推 egg87346 : 喊升息的除了空蛙都是白癡 或是白癡空蛙 09/18 13:45
推 bms : 房子有啊 淡水八里金山汐止基隆你買不起嗎 09/18 13:45
推 stocktonty : 不合理 你也是要買 安全感無價 不然免談 09/18 13:45
→ wr : 現在30k打工仔的生活品質也已遠超過當年皇帝了 09/18 13:45
→ CGDGAD : 笑死，股版變房版現在又變成生涯規畫版 09/18 13:46
→ stocktonty : 你要結婚生子給安全感 不合理也要吞 所以誰的問題 09/18 13:46
→ bms : 安坑深坑怎麼不去看看 09/18 13:46
→ stocktonty : 女友出門要坐藍寶堅尼 是車商賣太貴的錯嗎 09/18 13:47
推 mecca : 剛好我知道安坑玫瑰城 如意街老舊5層公寓 好像要 09/18 13:47
→ mecca : 700多萬 09/18 13:47
→ stocktonty : 她吃飯都要米其林 你會去罵米其林餐廳坑人嗎 09/18 13:47
→ mecca : 感覺快垮了的那種 山坡上真不知道要如何都更 09/18 13:48
推 macassans : 那如果她接受坐toyota吃便當 但因為炒作toyota變成 09/18 13:49
→ macassans : 跑車的價格 這種情況好嗎 09/18 13:49
推 stocktonty : 那就是代表願意搭TOYOTA的人也很多啊 09/18 13:51
→ wr : toyota變跑車價 只要賣得掉他就值這個價 09/18 13:52
推 macassans : 如果願意搭TOYOTA的人很多為什麼2021年有812947輛 09/18 13:53
推 stocktonty : 市場價格講供需 合不合理本來就是浮動標準 09/18 13:53
→ macassans : 待售 以及無數想買車的人 這不是符合市場失靈的定義 09/18 13:53
→ wr : 商品價值跟你能拿多少錢出來沒關係 而是取決於你之 09/18 13:54
→ wr : 外的其他人願意拿多少 09/18 13:54
→ stocktonty : 不然美國前陣子二手車漲得比新車還貴捏 09/18 13:54
推 tp6951 : 前幾年房市盤跌也是有人喊貴.. 09/18 13:54
→ stocktonty : 因為待售的廠商不需要把車賣光 它賣一半就賺了 09/18 13:55
推 macassans : 但是國家要安定不能只考慮廠商的利益吧 09/18 13:56
→ macassans : 沒有殼的寄居蟹不會抱蛋 我不會去質疑女生 09/18 13:56
→ stocktonty : 你覺得不合理沒用 要市場大多數的人都不想買才有用 09/18 13:57
→ stocktonty : 如果群眾的心理跟風向沒有改變 就沒有用 09/18 13:58
→ stocktonty : 去年顯卡漲上天還是一堆人搶著買啊 09/18 14:00
→ stocktonty : 現在人人都等等黨 不就不會漲了 09/18 14:00
→ stocktonty : 講更短週期的就是黃牛票 票不秒殺 誰敢賣黃牛票 09/18 14:02
推 LeFilsDuVent: 有時候看到一堆人說自己年薪2-300萬又看到一堆人說 09/18 14:09
→ LeFilsDuVent: 台灣民不聊生我也是莫名其妙 XD 09/18 14:09
→ st9061204 : 網路上唬爛嘴一堆啊，反正能騙就騙，騙到就是賺 09/18 14:11
推 tongmove0503: 馬雲也是幾百億資產，很多人也說著國民不聊生 09/18 14:12
→ tongmove0503: 中國 09/18 14:12
→ tongmove0503: 你是否也覺得莫名奇妙？ 09/18 14:13
推 marcowang : 你這篇講到無法還手 就有人再提少子化XD 09/18 14:14
推 st9061204 : 中國滿有趣的，能夠看到各種人拍片靠北自己快活不了 09/18 14:15
→ st9061204 : 但偏偏靠北政府的內容卻隻字不提 09/18 14:15
→ bnn : 地球或台灣土地和資源有限 生態系本來就會調節平衡 09/18 14:16
→ bnn : 人口壓力過高資源分配不夠就會搶劫戰爭飢荒病死 09/18 14:16
→ bnn : 你讓人口成長率2.1下去還是有天會到過飽和還是得死 09/18 14:17
→ bnn : 台灣這塊地現在就是裝不下了 產值沒法餵飽2400萬人 09/18 14:18
推 macassans : 2.1是平衡 有的孩子無法活到留下後代才死 09/18 14:18
→ bnn : 你要嘛得有科技革新提高產量 要嘛戰爭掠奪更多資源 09/18 14:18
→ macassans : 或者不孕症或找不到配偶沒後代 09/18 14:19
→ bnn : 那麼低於2.1就表示長期國家總產值持續下降 09/18 14:19
→ bnn : 或者人均資源消耗量提升達兩倍以上 09/18 14:20
→ macassans : 感謝科技創新 讓物資可以大量生產 價格平民都負擔 09/18 14:20
→ macassans : 的起 可惜你無法生產空間 土地被佔就是被佔了 09/18 14:21
→ macassans : 問題是人要有立足之地才能生活 所以只好把勞動成果 09/18 14:21
→ macassans : 交給地主 副作用就是沒資源養後代 09/18 14:22
→ macassans : 不過倒是還能分期錢買iphone麻痺自己現代比較好 09/18 14:23
→ bnn : 不 有人會選擇用搶劫的 09/18 14:23
推 kurenaiz : 因為中國靠北政府會消失Y 09/18 14:24
→ bnn : 飯都吃不飽了為什麼還要守法 他不會照你定的規則玩 09/18 14:24
→ kurenaiz : 你以為之前要過的中介法不是類似的產物嗎 09/18 14:24
→ macassans : 倒是可以考慮睡在車上或搭帳棚 美國人選擇睡車上 09/18 14:25
→ bnn : 搶劫規模到一個程度就是戰爭成規模搶劫順便人口減壓 09/18 14:25
→ macassans : 日本人選擇搭帳篷 不過反正他們是少數人所以沒關係 09/18 14:25
噓 ilapsara : 不用講那麼多，問房價所得比就好了 09/18 14:27
→ jeromeshih : 有人說飯都吃不飽了，台灣現在是這情況嗎，還是基本 09/18 14:45
→ jeromeshih : 薪資會無法滿足基本物質需求?如果一直討論想像的情 09/18 14:45
→ jeromeshih : 況那很難有共識 09/18 14:45
推 fakinsky : 全台灣都去台積電 都去炒房 09/18 15:04
→ jeromeshih : 樓上，人民要去哪間企業應該是選擇自由吧，還是你只 09/18 15:08
→ jeromeshih : 是要來討論你想像的情況的? 09/18 15:08
→ macassans : 解體這是漸進式的 內捲不是一種消極抗議嗎 09/18 15:17
→ jeromeshih : 樓上，照你邏輯，全世界都是這樣啊 09/18 15:17
→ jeromeshih : 而且你硬要說，從美中貿易戰得利的台灣，這情況相對 09/18 15:18
→ jeromeshih : 其他國家可能還算比較不嚴重的 09/18 15:18
推 macassans : 那我們束手無策嗎 09/18 15:18
→ macassans : 既然是民主國家 要改變不公平變成公平 可以進行吧 09/18 15:19
→ jeromeshih : 而且文中都提高方法了，半導體缺人所以提高薪資，代 09/18 15:20
→ jeromeshih : 表這產業還有發展，如果你就要說只找某些工作然後說 09/18 15:20
→ jeromeshih : 過度競爭，這比較偏向個人選擇不是?但不能因為這樣 09/18 15:20
→ jeromeshih : 就說大環境沒有提供這樣的機會啊 09/18 15:20
→ jeromeshih : 你一直覺得不合理，有可能是你想像，不然你可以從政 09/18 15:21
→ jeromeshih : 看看不就知道是否可以實現了 09/18 15:21
→ AmdRyzenplus: 這邊不是股票版ㄇ 尊重市場不是基本原則ㄇ 09/18 15:25
→ jeromeshih : 有人似乎不太想聽大家建議或者觀察市場方向，只是想 09/18 15:33
→ jeromeshih : 大家接受想像但可能又跟現實不同的觀點 09/18 15:33
推 glory5566 : OK 讓我們期待半導體產業可以接納全台灣一千萬名勞 09/18 15:33
→ glory5566 : 工，全台灣人人年薪百萬發大財，嘻嘻 09/18 15:33
→ jeromeshih : 的確來討論又不討論市場機制也是有點難理解 09/18 15:34
→ jeromeshih : 台灣新人一年沒這麼多，而且真的會走這行也是部分人 09/18 15:35
→ jeromeshih : ，有的人能力從事不同產業也都可以發揮啊 09/18 15:35
→ jc761128 : 股版淪落成八卦二板 可憐 09/18 15:49
推 tttt0204 : 真的呢，只需要半導體產業一切就解決了，阿你在做什 09/18 15:54
→ tttt0204 : 麼？炒房！嘻嘻 09/18 15:54
推 fakinsky : 聽說台灣中小企業很多? 這些人真傻呀 何不去炒房 09/18 15:57
→ jeromeshih : 樓上，你討論話題只剩炒房了啊，問題你來股板為何一 09/18 16:04
→ jeromeshih : 直來討論房屋，稅不是討論投資的標的 09/18 16:04
→ jeromeshih : 在你的世界觀就只有炒房/不炒房，就沒其他人生了? 09/18 16:04
推 ohohohya : 好啦好啦 拜託你去世界找找同樣鋼筋水泥有台灣耐震 09/18 17:33
→ ohohohya : 與消防的市中心房子 09/18 17:34
推 ohohohya : 還有10 20 30年的持有成本算好我們再來討論台灣房 09/18 17:35
→ ohohohya : 價 09/18 17:36
噓 neksa602 : 餐飲業四萬 笑死 09/18 19:43
噓 iwkya : 基層餐飲業35～40找不到能說出店家嗎？ 09/18 20:00
推 KrisNYC : 餐飲40k找不到人很正常 會以為很好找的一定對餐飲業 09/18 20:08
→ KrisNYC : 不熟悉 10:00備餐 14:00打掉 17:00備餐22:00下班 09/18 20:09
→ KrisNYC : 假日禁休不算加班 月休6 這種條件40k你做嗎 09/18 20:10
→ KrisNYC : 阿你說一天9小時怎沒加班費 老闆會跟你說給你員工餐 09/18 20:11
→ KrisNYC : 大公司一樣8點進去17:00出來扣午休也9小時喔 鳩咪 09/18 20:11
→ lee255215 : 樓上正解啦 一堆拉基工作內容再來哭找不到人 阿不 09/18 20:39
→ lee255215 : 就只想找便宜阿勞？笑死人~再說4萬又怎樣？看一下 09/18 20:39
→ lee255215 : 精美的房價所得比 09/18 20:39
→ proudC : 現在生活品質平均比 30 年前好是沒錯 09/18 21:02
→ proudC : 但是拉高平均生活品質的是那些有錢人 09/18 21:02
→ ten9di9 : 新竹的生活品質真的比五年前差，不然生育率不會腰 09/19 09:51
→ ten9di9 : 斬 09/19 09:51
→ jeromeshih : 樓上，你新竹生育率減少有新聞或數據嗎，因為我似乎 09/19 12:44
→ jeromeshih : 沒找到你說的內容 09/19 12:44
噓 lesbian5566T: 40年前1982，早就經濟起飛了，蘋果哪是奢侈品 09/20 19:53
→ jeromeshih : 樓上，那時國外東西很貴，台灣也還不好種 09/21 00:59