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作者ilw4e (可以吃嗎？)
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標題Re: [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說
時間Fri Sep 23 23:03:32 2022
其實全世界CPI都差不多算法，底下舉的大多是常規，只 是同樣算法歐美可以算出近兩位數，鬼島不知道組成取 樣是多麼偏可以生出3%這種神奇數字 CPI本來就是不會算房價啦，但房租一樣年年漲沒跌過。 這部分鬼島是沒有美國誇張啦，畢竟美國是政府大撒B加 解封後人群回去工作搶租屋，租金很多是倍數漲的 但是日常食物漲一波應該不輸國外啦，看賣場可口可樂直 接定價40變50。電器3C的確照過往是貢獻負通膨項目，但 是齁這幾年IPHONE價都翻幾翻了，更別說你電腦顯卡零件 之前也是漲一波，各種家電弄個甚麼環保名義加價賣，原 物料通膨跟之前缺貨下是不覺得有甚麼跌價效應啦，除非 你是說現在IPOHNE 6比N年前跌價，科科 我猜呢，算法應該是照世界通例沒問題，問題在鬼島取樣 項目與權重不知道怎麼取的跟一般人生活脫節，無法反應 居民真實感受 ※ 引述《golang (666NYCU666)》之銘言： : https://www.youtube.com/watch?v=FezXgXC7k-8
: 原本就有追蹤公視P新聞實驗室 : 剛好前陣子股板在討論為什麼台灣的CPI會跟實際感受的通膨率差這麼多 : 這個影片大致替我們解釋了台灣CPI基本的組成 : https://i.imgur.com/Ha6hm4X.png
: 然後也舉了幾個例子 : 以居住類來說不採納房價只採納房租 : 租金來說抽樣的對象是社會住宅、有報稅的樣本少所以容易失真 : https://i.imgur.com/AblXirA.png
: 然後居住類佔比有近1/3其實是住宅維修、水電燃氣、家庭用品管理費等 : 然後另外舉例食物通膨可能相對高 可是電器3C產品會因為成熟跌價 : 所以食物+5% 電器-5% 就會被稀釋掉 : https://i.imgur.com/ftViPnP.png
: 可是食物天天買 電器可能5-10年才會買新的 : 這是中研院院士王平給出的台灣實際通膨率的預估 : https://i.imgur.com/XDvwJ04.png
: 講的蠻通俗易懂的 : 看完這個影片基本上可以對台灣CPI有基本的認識 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.231.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663945415.A.3D5.html
推 DecemberLV : 鬼島有鬼島的玩法 09/23 23:06
推 zick8932511 : 油電價格控制了 就穩了 反正虧都是中油台電 09/23 23:07
推 k798976869 : 當然是故意的 怎麼會是不知道怎麼取 09/23 23:07
→ banmi : 現在到底是要罵公式? 還要是罵控制油電的價格? 09/23 23:08
→ cc9i : 房租這塊真的水很深 黑數太多又沒稅收數據佐證 09/23 23:09
→ luche : 我們的電器都是用2016年的庫存原物料 另外隨著5g與 09/23 23:11
→ luche : 智慧家電的發展 我們生產較低成本的機械式家電來取 09/23 23:11
→ luche : 代高成本的智能控制家電 09/23 23:11
推 Riesz : 就電話民調是離譜媽媽開門 離譜到家了 09/23 23:11
推 cat86 : 公式是人為設計，當然要弄好看一點，不然央行就不能 09/23 23:11
→ cat86 : 說通膨趨緩了 09/23 23:11
推 F93935 : https://i.imgur.com/lHzxdNu.jpg 09/23 23:12
→ F93935 : iPhone 漲價？ 那以前v8088四萬八你怎麼解釋 09/23 23:12
推 ru04hj4 : 最主要還是鎖油電價格 09/23 23:12
→ Riesz : IPhone的每年更新 在通膨上可能只算電信的月費 09/23 23:12
噓 abs60516 : 麵線一碗20怎麼有通膨問題 09/23 23:12
→ ru04hj4 : 油電漲全部都漲 09/23 23:12
推 sony0223098 : 房租取樣社宅太怪 09/23 23:13
→ Riesz : 而IPhone 可能還算在民眾收入那邊 畢竟台灣是電子 09/23 23:13
→ Albert0912 : 爛政府能有什麼期待 09/23 23:13
推 starport : 我舅舅做小生意的店面被漲3成不租滾蛋 要看地段的 09/23 23:13
→ Riesz : 業的出口業 09/23 23:14
→ luche : 可能是因為大部分的人都租社宅 按照比例去取樣呈現 09/23 23:14
→ luche : 的結果就是這個 09/23 23:14
噓 hortl233 : 狗屁的大部分租社宅 09/23 23:16
→ Riesz : 類似電話民調 都是抽查0972開頭的 還是早上打 09/23 23:17
→ luche : 之後花上百億成立科技部這些項目有機會可以算的更 09/23 23:17
→ luche : 準確 09/23 23:17
推 KrisNYC : 不是大部分人租社宅 是租金市場最少7成沒報稅 09/23 23:17
→ Riesz : 如果沒接到就不算 而打到不是公告地價的房子 算誤差 09/23 23:18
→ luche : 外食好像也是 09/23 23:18
→ KrisNYC : 所以租金取樣的樣本大量集中社宅 編這個資料很苦的 09/23 23:18
→ Riesz : 我的植物學教授就是外出演習時 他走在最前面 把 09/23 23:19
→ KrisNYC : 外食也一樣 取有開發票的 一個便當70漲到80 14% 09/23 23:19
→ KrisNYC : 沒開發票的不會進資料 麥當勞麥香魚餐99漲到103 09/23 23:19
→ Riesz : 一面跟我們講學名 一面把他認不出來的植物踩死 09/23 23:20
噓 hortl233 : 租金市場是至少9成沒報稅，不是7成 09/23 23:20
→ KrisNYC : 4%這個有開發票的才會進資料 看數字還是要想一下來 09/23 23:20
→ luche : 八方雲集這種有採購規模優勢漲的比較少 也比較會開 09/23 23:20
→ luche : 發票 09/23 23:20
→ KrisNYC : 源 然後盡量不要媒體標題寫啥就照想 多思考 09/23 23:20
→ MacD89 : 所以漲幅不會失真但實際上沒報稅的會被高估吧? 09/23 23:21
→ MacD89 : 還是有扣掉稅了? 09/23 23:21
→ luche : 也是有漲很少或不敢漲的 最近發現收了一些 09/23 23:21
→ KrisNYC : 沒報稅的就是田野資料...如果你說中華經濟研究院這 09/23 23:22
→ KrisNYC : 種半官方養的研究機構是可以採計一部分 主計處的話 09/23 23:23
→ luche : cpi其實參考阿堂鹹粥的價格變化最真實 我認為老闆 09/23 23:23
→ luche : 只是要拿相等的營利率而已 09/23 23:23
→ KrisNYC : 大概率是只能拿一些合法免開發票的店家資料 但權重 09/23 23:23
→ KrisNYC : 一定很低 因為免開發票理論上營業額小於30萬 09/23 23:23
→ luche : 食材價格調查也不知道有沒有比對成分和重量 09/23 23:23
→ KrisNYC : 理論上啦 哈哈哈 09/23 23:23
→ luche : 或是食材品種等變化收集紀錄 編列成冊 09/23 23:24
→ luche : 所以幾乎會取樣有大量採購優勢的業者 09/23 23:25
→ KrisNYC : 你現在去虎尾崙背一定還找得到肉圓25貢丸湯10元的 09/23 23:25
→ MacD89 : 若房東房客合意不報稅最後成交一定比591上列的低啊 09/23 23:26
→ KrisNYC : 這種漲5塊漲10塊幾乎翻倍耶 XDDDDD 09/23 23:26
推 iahope : 你都說是鬼島了，怎麼會覺得它有正常的算法 09/23 23:26
→ MacD89 : 591租金肯定都是把稅跟仲介費成本加進去的 09/23 23:26
推 castlewind : 我們以阿宅快樂水為例29→35 一次漲20% 09/23 23:27
→ KrisNYC : 租金一直很詭異 要房東併所得又沒有管理費和修繕扣 09/23 23:27
→ KrisNYC : 除額 那其實真的要報的都會管理費外加吧 09/23 23:27
→ KrisNYC : 一間1萬2 管理費1500 含不含管理費差10幾趴 09/23 23:28
→ luche : 鵝且 如果為了量產食材 有的外觀雖然一樣 但營養成 09/23 23:28
→ luche : 分有可能減半 09/23 23:28
→ KrisNYC : 你是說外觀一樣 但含肉量只有25%的粉色"早餐火腿"嗎 09/23 23:29
推 Riesz : 大概只有請大樓保全 才會出現在CPI吧 09/23 23:30
推 castille : 你以為你有自由的判斷嗎？不！你所看到的所有數據 09/23 23:30
→ castille : 都是被操控的 09/23 23:30
→ Riesz : 而且大樓保全 還是以最低薪資投保健保來算 09/23 23:30
推 tbrs : 摩爾效應也消失了 09/23 23:31
推 castlewind : 我這邊有早餐店 乾脆休息了 09/23 23:32
→ luche : 蔬菜也有可能 外觀 重量相同 但鐵質 蛋白質等有變 09/23 23:32
→ luche : 化 09/23 23:32
→ castlewind : 30年前美而美 總匯三明治還有小黃瓜籤、切片蕃茄 09/23 23:33
推 qzpmqzpm : 台灣房租漲幅本來就不大啊，也就是租金投報率很低 09/23 23:33
→ castlewind : 現在 只有蛋+加工肉品+蕃茄醬+胡椒粉了 09/23 23:34
→ luche : 別說早餐店 自己煮菜都不放蔥 蒜 調味料太貴捨棄掉 09/23 23:36
→ MacD89 : 是說大麥克指數也不準 年紀越大食慾越差 但麥當勞卻 09/23 23:36
→ MacD89 : 吃不飽... 09/23 23:36
→ luche : 薑還可以而且耐放 被發現後價格很可能會跟上 09/23 23:37
→ luche : 像是青菜裡高麗菜價格不能降 一跌價其他青菜會被害 09/23 23:38
推 castlewind : 大麥克吃得飽啦 人老了食量也小了 09/23 23:38
→ MacD89 : 記得大學沒啥錢 點個全餐還可以撐 現在加點一堆東西 09/23 23:38
→ kairiyu : 我到現在還是不知道一碗20的麵線在哪裡可以買 09/23 23:38
→ MacD89 : 晚上還得吃杯麵 09/23 23:38
→ MacD89 : 所以我覺得大麥克變小很多 它是沒漲多少 但料變少 09/23 23:39
→ castlewind : 據說在三重那裡某個小巷轉角？ 09/23 23:39
→ castlewind : 變小是真的吧 我覺得少說麵包也小個一吋？ 09/23 23:40
→ luche : 那時的高麗菜和一串香蕉都賣20 現在目前最多到10倍 09/23 23:40
→ castlewind : 香蕉蠻穩定的低價 高麗菜就劇烈循環了 09/23 23:42
→ luche : 所以政府查糧價 除了抽樣比例均勻外 也要看外觀 重 09/23 23:42
→ luche : 量 品種 營養成分的變化 09/23 23:42
→ castlewind : 你怎麼還會對我們偉大的農委會抱持希望呢 09/23 23:43
→ luche : 過去低價是20-40 現在常見是100-200 09/23 23:43
噓 lmu0837 : 台之cpi=香蕉權重99%+其他1% 09/23 23:43
推 KrisNYC : 要講這種八卦 中和某個市場現在還有40元的雞排 09/23 23:43
→ luche : 我覺得他們研究報告太大篇幅的文字 09/23 23:44
→ KrisNYC : 以前還3片100 現在取消了 但單價沒漲 09/23 23:44
→ KrisNYC : 猜猜看下次會不會被引用 XDDDD 09/23 23:44
推 Riesz : 北車的漢堡王 比我讀書時所有的堡類 只有一半大 09/23 23:44
→ castlewind : 那是還沒到搶種→豐收這個階段吧 再過一兩月 應該就 09/23 23:44
推 qwe78971 : laptic 又可以水桶一個不信政府的了 賺 09/23 23:44
→ castlewind : 會有農友滿山頭美麗的高麗菜 因為賣價抵不了運價 得 09/23 23:45
→ castlewind : 爛在田裡還是開放跑山遊客自己去採了 09/23 23:46
推 KrisNYC : 恩 現在是橘子有這個問題的樣子 09/23 23:46
→ castlewind : 本島農作物 產銷管理永遠是美麗的口號 09/23 23:47
→ KrisNYC : 這個...有一個前農產公司總經理寫過一本生態 09/23 23:48
→ castlewind : 總是不斷災損→補貼→搶種→崩盤→補貼→災損的循環 09/23 23:48
→ KrisNYC : 但他想要真的去打破這個有人可以中間屯菜的生態時 09/23 23:48
→ castlewind : 農機 農藥 肥料產業鍊 的水也很深XD 09/23 23:49
→ KrisNYC : 踩到大雷 然後被內外夾攻下台了 細節就不講了 09/23 23:49
→ castlewind : 囤菜也是要投資大型冷凍設備的 09/23 23:49
→ KrisNYC : 確實屯菜也是有穩定供應的作用的 或者說本來就是為 09/23 23:50
→ KrisNYC : 了穩定供應才去找中大盤建立這些機制 並不是一開始 09/23 23:50
→ KrisNYC : 就打定主意要幹壞事發大財的 09/23 23:50
推 sazabijiang : 推文請自己小心 09/23 23:55
噓 HenryLin123 : CPI算顯卡？你為啥不看文書筆電？ 09/23 23:58
推 RyderC : [滷蛋都要多想三分鐘 09/24 00:02
推 kkkuccu : Iphone變便宜吧 哪有變貴 最貴是iPhone X那時候 09/24 00:03
推 hakkiene : 油電價格被壓住了 當然可以控制通膨數據 可是實際上 09/24 00:09
→ hakkiene : 就只是數據 09/24 00:09
→ yu830913 : CPI哪有不算房價...美國會把房價設算成租金好嗎 09/24 00:11
噓 DALUGI : 油電政府凍漲 還不是用人民稅金 只是那不是從你我口 09/24 00:11
→ DALUGI : 袋掏出來 所以感受不大 09/24 00:11
→ yu830913 : 房屋購買一次性成本，設算成每月租金 09/24 00:12
→ yu830913 : 這樣就會考慮到市場上正在上漲的房價了 09/24 00:12
推 talkmore : 別忘了，鬼島的cpi是含有政治因子，越到選舉，政治 09/24 00:18
→ talkmore : 因子影響CPI越顯著 09/24 00:18
→ HenryLin123 : 一次性成本是啥？買的沙發你當房價是嗎？ 09/24 00:20
噓 amiahhh : 差不多？你到底看過嗎？ 09/24 00:23
→ MacD89 : https://i.imgur.com/zPToF8D.png 美國bls是這樣算 09/24 00:24
→ HenryLin123 : 對啊，那個算法就是算等價房租，不是什麼房價。 09/24 00:26
→ MacD89 : 所以人家也是算租金啊 一堆人在那邊譙政府cpi不列房 09/24 00:28
→ MacD89 : 價是在譙幾點的.. 09/24 00:29
→ yu830913 : 痾 英文有問題？買30萬房子，設算成租金，叫沒有考 09/24 00:33
→ yu830913 : 慮房價？ 09/24 00:33
→ yu830913 : 所有隱含設算租金不久把現在房價考慮進去？到底誰 09/24 00:34
→ yu830913 : 有問題 09/24 00:34
→ yu830913 : 所以隱含設算租金不就把房價考慮進去 09/24 00:34
→ yu830913 : 啊..仔細去看更詳細解說，H跟M大說 09/24 00:40
→ yu830913 : 的沒錯，我道歉 09/24 00:40
推 k825324 : 黨說了算 09/24 01:51
噓 ck326 : 會信台灣cpi的人叫別人思考？我看了什麼 09/24 02:25
推 piliwu : CPI不是這樣算的你重新去看定義 09/24 05:53
→ piliwu : iPhone你拿14比7說他漲價絕對錯誤 09/24 05:54
推 piliwu : 電子電器長期都是跌價 面板更慘害我電視好好的都想 09/24 05:58
→ piliwu : 買台新的換人台 09/24 05:58
推 cerwvk : 別太認真,烏賊戰,隨便講,然後你查證. 一貫的風格. 09/24 09:47
推 chiuweiyu : 台灣玩自己的 09/24 10:49
→ puyo : 美國房價佔多少% 台灣呢？ 09/24 13:13
推 lise1017 : 有沒有一種可能是整個黨都與國家脫節 09/24 13:16
→ lise1017 : 或者是 其實脫節的是全國人民 09/24 13:17
→ OEC100 : 黨員cpi是嗎 09/24 17:01
→ VicLien : iphone 處理器製程更新多少代 賣一樣價格才奇怪... 09/24 22:04