看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之銘言: : 1. 標的: 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河? : 2. 分類:討論 : 3. 分析/正文: : 一家公司的長期股價與護城河息息相關 : 研究特斯拉的股價與護城河就非常重要 : 特斯拉的一體式壓鑄, : 能家傳統車廠車體需要的幾百個組裝件 : 降到幾十個 : 除了省錢,又能省工 : 要做出這麼巨大的一塊金屬,需要巨大的壓鑄機,特斯拉與義大利公司 Idra 合作,打造 : 了名為 Giga Press 的巨型機械,於 2020 年開始啓用,重達 400 噸的龐然大物,透過 : 兩顆 132 kW 馬達,能夠產生高達 61,000 千牛頓(kilonewtons)的下壓力道。 : 想跟各位討論 : 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河? 是否有專利? : 不然未來其他的車廠是否也去買這台巨大的壓鑄機,照抄copy : 就也能迅速擁有這個優勢呢? : 4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制。討論、心得類免填) https://www.fx112.cc/posts/23926.html 可以參考一下Tesla車損險保費年年漲的狀況,估計會有越來越多苦主 giga press+鋁合金 = 一體化壓鑄 基本的思維就是減少組合件 + 壓鑄不良品直接熔掉重鑄 優點是可大幅減少後勤備料成本 缺點就是鋁鑄件缺少延展性不易板金 過去傳統汽車一些邊角擦撞,鋼鐵件可以輕鬆板金修復 鋁鑄件就要看情況,輕微的可以板,但稍嚴重就只能換新 最慘的是萬一傷到一體化的部分,不好意思,整個車架切掉重新更換 這感覺就有點像LCD螢幕零件中容易燒的驅動IC,最早是獨立於面板外部 但後來隨LCD製程進步 把驅動IC直接做進液晶面板上 (Gate on Array技術) 早期獨立成本高,但萬一IC燒了,花幾十塊成本就可以更換 後期做進面板後,燒了直接沒救,只能整個面板換新 (為了一顆幾十元的IC賠上幾千塊的面板) 總之這種強迫綁定的模組化設計,減少的是廠家的製造成本,但增加了消費者維修成本 初期樣本可能看不出來(有錢人居多不痛不癢?) 但隨著這技術普及,相信會慢慢浮現 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.70.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1664018910.A.624.html
gso1987 : 車是買來開的,不是買來修的 09/24 19:35
dragonjj : 你還少說時間成本,幾百道工序簡化變成幾道,也是 09/24 19:36
dragonjj : 產量大幅提升的原因,當然有利有弊 09/24 19:36
fivemoonsky8: 特斯拉就是裝了輪子的iphone啊! 09/24 19:37
gk1329 : 就別板切惹啊 補土補一補打磨上漆 09/24 19:45
ILike58 : 但是特斯拉買來會一直修啊XD。 09/24 19:49
yulo : 板金跟壓鑄根本不同製程 沒有"壓鑄可以板金"這種事 09/24 19:51
LimYoHwan : 保費年年漲 哪來的謠言 09/24 19:55
davidr : 不要壓鑄一台售價可能多一百萬 09/24 19:55
davidr : 一個是必然支出拿來跟一個是可能支出比 邏輯87 09/24 19:56
davidr : 被撞爛的機率是人人均等嗎? 09/24 19:57
davidr : 之後會浮現的只是你的智商密度 09/24 19:58
davidr : 什麼驅動ic容易燒掉 87言論 就是幾乎不會壞才會長 09/24 20:00
davidr : 年獲利悲劇 09/24 20:00
Yes! You got It ! 因為在GOA製程誕生前,面板(panel)本身幾乎不會損壞 但導入GOA後,panel最外側的驅動線路就有機率燒掉 所以從一個邪惡的角度來說,GOA製程對於面板廠的意義並不在於省IC 而是提高panel的損壞率......強迫消費者整組換新 而特斯拉的鋁鑄件沒有延展性無法板金維修,同理也是強迫消費者換新...... 也算是變相替原廠增加點利潤(誤)
ILike58 : 重點是一體式壓鑄對消費者有什麼好處?質感更上升? 09/24 20:01
ILike58 : 結構更穩固?以他目前的表現的確這兩點可以當訴求啊 09/24 20:01
ILike58 : XD。 09/24 20:01
LimYoHwan : 一體式鑄造安全性比較高 屌打 09/24 20:02
jerrylin : 美國有統計開十年的維修費用 比傳統車少太多了 09/24 20:05
你說的是保養費用吧 這邊討論的是指意外造成的車體維修費用
jerrylin : 你說的這些是開車不小心才要修 不修也還好 09/24 20:05
jerrylin : 傳統油車每年定期保養就會吃掉固定幾萬塊 09/24 20:06
tabrisPTT : 全部車都Level3之後,想撞車應該不太容易 09/24 20:06
book7 : 用driver IC來做例子也太貼切的例子 09/24 20:07
ILike58 : 還是多撞幾台累積個經驗吧,安全帽有全罩名牌的也有 09/24 20:09
ILike58 : 路邊瓜皮帽,反正都是一體式,他拿什麼材料壓你也不 09/24 20:09
ILike58 : 曉得啊,越強壯的材料加工上肯定越困難,這類成本對 09/24 20:09
ILike58 : 只會吹捧軟體的人應該是很難理解。 09/24 20:09
book7 : 這麼說特斯拉適合極度重視安全但是又不在意車輛外觀 09/24 20:09
book7 : 完整度的用戶 是這樣嗎 09/24 20:09
stevegood : 鬼扯 不懂別裝懂 09/24 20:09
ILike58 : 基本上一體式的意義就跟完整度成正相關了。 09/24 20:11
YJM1106 : 一體的強度比較高啊 09/24 20:20
主要是跟鋁鑄件的性質有關 基本上不太能板金 撞凹了就直接換
jinshun : 又一個來亂講的 09/24 20:29
ru04hj4 : 看一個yt壓到石頭撞破冷卻管電池GG 09/24 20:31
heavensun : IC很難燒吧 所以才醬做 解省空間 變薄 09/24 20:32
要看是什麼IC 舊的LCD模組常壞的就是背光模組跟驅動IC
heavensun : 開車大撞變形的車主 比率低吧 特斯拉才敢醬做 09/24 20:34
※ 編輯: dansy (114.41.70.244 臺灣), 09/24/2022 20:43:00
ILike58 : 應該沒有任何一家車廠敢保證大撞吧,特斯拉敢這麼訴 09/24 20:46
ILike58 : 求當然要給推XD。 09/24 20:46
aniki9mmd : 特斯拉的車很難板金,結構變形就是災難 09/24 20:56
calase : 這個其實是會影響到保險費率的 09/24 21:15
bobjohns : 路上什麼情況都有,我以前開bmw還不是壓到路邊石頭 09/24 21:18
bobjohns : 彈起來塞到車前頭冷卻風扇,結果開到一半直接冒煙 09/24 21:18
bobjohns : 。修車師父還說他修車這麼久沒遇過石頭可以剛好卡 09/24 21:18
bobjohns : 死風扇。 09/24 21:18
catia : 一體壓鑄的優點是輕.省空間.品質好控管 09/24 21:25
catia : 成本其實不一定比較便宜,要看綜合評估的結果。 09/24 21:25
catia : 輕跟空間都是電動車非常需要的東西 09/24 21:27
catia : 較容易的品質控管改善組裝品質比傳統車廠差的問題 09/24 21:28
catia : 但這不是特斯拉的主要護城河把 09/24 21:29
catia : 特斯拉的護城河是電池.電機.電控.軟體 09/24 21:30
s900527 : 你開雙B隨便撞一下也是很貴 09/24 21:45
tbrs : 強強 09/24 21:47
tbrs : 特斯拉護城河是老闆 09/24 21:53
ILike58 : 一體壓鑄為什麼一定會輕?就體積大小跟現行的車輛沒 09/24 22:03
ILike58 : 差多少,跑車級的為了輕量化都是提高鋁合金比重或是 09/24 22:03
ILike58 : 某些部分用碳纖維取代,但大條件車身的比重還是要兼 09/24 22:03
ILike58 : 顧,不然車行的操駕感跟安全也會連帶影響,光要考慮 09/24 22:03
ILike58 : 的點那麼多,結果視為超越傳統車廠的特斯拉只在那強 09/24 22:03
ILike58 : 調成本XD。 09/24 22:03
Calderon : 為啥面板ic易燒?其他都不會燒嗎 09/24 22:05
Calderon : 手機pc任何電子產品一堆ic怎都不會燒? 09/24 22:06
nautasechs : 才剛說車是買來開不是買來修,下面就有人拿維修費 09/24 23:00
nautasechs : 說嘴 09/24 23:00
lavign : 外型改款要換壓鑄機 外型週期要拉很長 09/24 23:12
ariadne : 消費觀念不一樣 歐米一堆外觀受損就換車的 東方只 09/24 23:13
ariadne : 要引擎之類核心不壞會一直修 09/24 23:13
hijacker : 撞到車架真的該報廢 就算修好 結構也不安全了 09/25 01:10
galaxyf : 特斯拉訴求安全,鋁鑄件是提升安全性的。撞到主結構 09/25 02:30
galaxyf : 變形,車體已經不安全,是全損,要修啥? 09/25 02:30
Zepho : 特斯拉直接改成軟體公司 下放軟體了啦 09/25 02:49
ksjr : 一體壓鑄省了一堆螺絲和接合處設計當然比較輕阿 09/25 04:37
richaad : 你這思維邏輯,肯定是文組的 09/25 06:07
chungj : 不要瞎掰好嗎 09/25 07:26
zircnou : 沒買特斯拉才在那邊叫 09/25 08:03
QQ5566 : 無腦特黑去車版 不要來股板好嗎 你空了沒 09/25 08:51
Adrian : 特斯拉強在可以自己設計機器製造機器,軟體就更不用 09/25 11:19
Adrian : 說了 09/25 11:19
ILike58 : 馬斯特教育的真好,成天丟一堆餿主意出來,久了粉粉 09/25 20:56
ILike58 : 都認為他們手上拿的產品是什麼高科技的先端產物。 09/25 20:56
ohlong : 上次那個壞電池冷卻管得換整個底盤的玩法給誰玩啊 09/25 23:00
ohlong : 保險公司只能開天價 以後大概只有特自己敢保 09/25 23:00
rocky0601 : 特就想要通包啊,美國特自己的保險推很快,目標是 09/26 12:22
rocky0601 : 全都自己賺 09/26 12:22