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這次的股市下跌很不一樣,大家準備好了嗎? 美股在2008年開始的低利率跟QE,讓全球股市漲了13年,但低利率時代已結束,總是會出現一次較大 的空頭,因此要有長期心理準備,這次通膨是從2021年底開始發生,FED從2022初開始解決 問題,到現在整個通膨也已經拖了快一年了。 由於前兩次大空頭發生後,美國FED態度都是要救經濟,因此不斷釋出利多鼓舞市場,但這次 是因為通膨引起的,FED的作法是要跟前兩次大空頭相反,需要不斷冷卻市場經濟,FED前 紐約主席在今年4月公開指出,希望美股下跌,9月現任FED官員也在美股出現大跌後,表示這 樣比較符合FED的預期。 這些現象表示的是FED態度就是要股市下跌,市場名言就是不要跟FED做對,如果不造FED希 望的發展走,FED會想辦法讓你知道他才是老大! 上次美國發生高通膨是從1973年到1982年,整整10年才結束,那麼美股這10年發生甚麼事情 。就是10年期間,1973年的股市高點,10年後SP500指數才重新破新高,因此通膨沒有處理 好,股市會慘很多年,大家可以參考SP500過去發展的悲慘10年,但預期這次應該不會上次那 好,股市會慘很多年,大家可以參考SP500過去發展的悲慘10年,但預期這次應該不會上次那 麼慘,但花個1~2年時間是需要的,下面是上一次美國出現超高通膨的經驗 1973~1980: 當初因為石油危機,且FED威信不夠,並且經常受到政治干預利率升降,拖很久 都無法徹底解決 1980~1982: 當初學到的教訓就是,升息到一定程度確實可以改善通膨,但只要馬上降息,通 膨就在重新起來。因此後來解決辦法就是把利率短時間升到20%超高利率並且維持很長。 如果FED最近沒有受到政治力干壤,就是跟過去一樣做法高利率+維持長時間,這樣一段 時間後,然後出現經濟衰退,通膨就一定會降。 按目前解決通膨的過程,FED老大已經公開表示他們就是參考1980~1982的經驗,因此如果歷 史重演,2021~2022這次空頭大概只走了一半再多一點,還沒結束,參考過去經驗大概的發 展過程如下 1.升息,股市經濟開始降溫 2.在升息,股市不斷開始出現反彈跟下跌 3.在升息,已經開始有人喊經濟不好了,希望降息 =>目前在這個階段,並準備進入下個階段 4.在升息或是維持高利率很久,大家已經開始不太討論通膨,因為經濟衰退更恐怖,失業率 4.在升息或是維持高利率很久,大家已經開始不太討論通膨,因為經濟衰退更恐怖,失業率 增加,大家消費意願非常低落,股價會在低檔震盪。 5.開始降息,這時候會發現,通膨就算再降息環境下,也會自然下降,股價開始大幅上漲。目 前FED的目標是年增率降到2%,但目前最新數據是8.3% 大家這時候可以思考一件事情,市場炒作通膨已經開始下降,FED就會降息,通膨也會解決, 你覺得最近就降息,通膨也會自然降到2%目標嗎? 答案應該很難,因此如果最近就降息,得到的答案就是 通膨一定會再起來,然後繼續拖很久下去 大家可以想像一個事情,如果你是開店做生意,然後生意很好,只是原物料一直在漲,成本很 高,所以你為了反映成本漲價,但政府跟你說希望你降價賣東西給客戶,你會希望嗎? 答案我相信沒有人會答應,那解決辦法呢? 政府當然就升息拉,一開始可能大家沒有甚麼感 覺,但是當利率升到很高的程度,很多人因為借錢要還很高的利息,例如房貸車貸或是信 用貸款,大家越來越沒有多餘的錢消費 這時候大家就會開始喊不要升息拉,大家受不了,不過政府就還是問你,要不要降價賣東西 啊,這時候你一定會罵怎麼可能!! 所以如果政府這時候就降息,會發生的事情就是物價絕對不會降低,這就是現在正在發生的 事情,景氣已經下來了,股市大跌,但是就是沒有甚麼店家願意降價或是促銷,很多人反對 升息。 因此根據上一次做法經驗,如果要FED要徹底解決問題,這時候只能透過繼續升息到更高利 率並且維持高檔很長一段時間,因為最後經濟一定會被打下去,店家最後一定會為了生存 下去,他跟他的供應商一定會想辦法促銷或是降價,最後通膨就會在經濟衰退下,被改善了 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.188.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1664101633.A.584.html ※ 編輯: ataim (123.194.188.27 臺灣), 09/25/2022 18:27:47 ※ 編輯: ataim (123.194.188.27 臺灣), 09/25/2022 18:28:32
OJJCK : 我好怕09/25 18:28
Hbodo : 套牢軍不喜歡這篇貼文09/25 18:30
eric02 : 讚 留言 分享09/25 18:31
jasonkuo1943: 無本當沖跟套牢的人是沒辦法接受的09/25 18:33
OrzOTZorz : 每次都一樣 只有你最特別啦09/25 18:33
※ 編輯: ataim (123.194.188.27 臺灣), 09/25/2022 18:34:58
bribe8911 : 到底都是誰在無本當沖?09/25 18:34
wanghowway : 糖漿不敢禁空令應該知道會破萬。。09/25 18:35
※ 編輯: ataim (123.194.188.27 臺灣), 09/25/2022 18:36:07
AMDMARSHAL : 555好可怕09/25 18:37
springman : 每個女生都嘛說自己的男朋友不一樣,到頭來還不是都09/25 18:37
springman : 每個女生都嘛說自己的男朋友不一樣,到頭來還不是都09/25 18:37
springman : 一樣,都嘛打了就跑!09/25 18:38
nbarepeat : 那現在有投資的類股嗎09/25 18:38
stocktonty : 這年初就知道的事了吧09/25 18:39
Lowpapa : 每到週末就一堆悲觀文09/25 18:40
MysteryXD : 鮑爾已經失算過一次,這次不太可能再冒險降息,所以09/25 18:40
MysteryXD : 才會一直強調不計代價降通膨09/25 18:40
icelaw : 真的 三重審判之門 開啟米股失落的十年09/25 18:42
lolpklol0975: 一片樂觀 幫推09/25 18:43
lasekoutkast: 做好準備09/25 18:43
ambitious : 喔是喔 真的假的 5555509/25 18:43
raygod : 三重審判之門又開了塊陶啊09/25 18:43
conanlin : 再啦干 打這麼長字修一下好嗎09/25 18:44
truelove356 : 嗯 所以接下來你的規劃跟動作是?09/25 18:44
xc2v : 每次都是唯一 沒有一次一樣09/25 18:46
PitzMan : 歷史上大通膨無ㄧ不以經濟衰退得以抑制消退。09/25 18:47
gibbs1286 : 其實就是大家不願意降價,FED會讓你直接沒生意09/25 18:47
steven04090 : 我就問哪一次有一樣?09/25 18:47
xc2v : 預計年底反彈 所以12月就是最低點 準備好歐印09/25 18:51
bamama56 : 三重審判之門怎麼聽起來門後一堆89準備打人09/25 18:52
Atwo : 這只是剛開始09/25 18:52
ailir : 3955嗎09/25 18:54
jimhall : 降通膨需要時間,如果預期馬上會降息,沒人會降價09/25 18:55
jimhall : 降通膨需要時間,如果預期馬上會降息,沒人會降價09/25 18:55
jimhall : ,現在就是在這個階段,所以需要時間證明Fed的決心09/25 18:55
jimhall : ,現在很多都直接看到2024股市才有機會了,如果要09/25 18:55
jimhall : 分批進場,至少主力資金要能稱到2024,這是最樂觀09/25 18:55
jimhall : 的,悲觀一點十年起跳,逼少年股神變中年失業09/25 18:55
EXDes : 「再」啦09/25 18:55
jimhall : 如果喜歡看線圖,就是要超跌才是通殺讓大家離場,09/25 18:57
jimhall : 至少比2020疫情時的低點還低,才算超跌吧,現在根09/25 18:57
jimhall : 本還很高09/25 18:57
sirius426 : 你把慢牛博士放在哪?09/25 19:01
ethan0419 : 丸惹09/25 19:02
ioofish : O4O真的假的5555509/25 19:02
DDDDRR : 基本麵消費者不喜歡這篇文09/25 19:02
assian : 都升息到這樣了才說,有點馬xx...09/25 19:04
cityhunter04: 那次不一樣?09/25 19:05
stanleyplus : 下探1268209/25 19:07
piyieen : 翻譯:快逃!09/25 19:08
littlesss : 蘆洲審判之門09/25 19:08
lionghe : 5555509/25 19:10
ben810514 : All in 空單09/25 19:11
Kobe5210 : 感謝分享。09/25 19:12
Kobe5210 : 雖然九個月前就有人說了。09/25 19:13
ares59 : 這一次很亂…疫情解封剛好遇到升息…讓子彈飛一會..09/25 19:13
ares59 : 這一次很亂…疫情解封剛好遇到升息…讓子彈飛一會..09/25 19:13
ares59 : 大概兩個月後再來判斷….反正我已經一半錢換成美金09/25 19:13
ares59 : 定存了09/25 19:13
ck326 : 跌9個月還沒準備好也沒辦法了09/25 19:15
castlewind : 去年就有人說停滯性通膨了 但沒說是膨成怎樣 後來怎09/25 19:17
castlewind : 麼搞下來的09/25 19:17
missucrystal: 原來是個廣告仔09/25 19:21
xkakakaka : 再09/25 19:23
castlewind : 喔~來拐點閱率的09/25 19:23
e73103999 : 明天直接空滿888萬。勝率有多少?????09/25 19:24
dalyadam : 廣告09/25 19:25
aa6300158 : 預測總體經濟根本沒有太大的意義09/25 19:28
k7539512 : 一片悲觀,穩了09/25 19:29
Kobe5210 : 如果你炒股喜歡做短線,而且處於迷茫期。09/25 19:34
mugigi : https://i.imgur.com/2mddl0l.jpg09/25 19:39
A98454 : 窩不知道~不過窩覺得會更上次不一樣嘻嘻09/25 19:42
lmc66 : 這次不一樣!!09/25 19:45
jinhouse123 : 現在一堆散戶套牢。。。。。。。。。。。。。。。。09/25 19:47
jinhouse123 : 。。。。。。。。。。09/25 19:47
pp810207 : 爛09/25 19:51
king3238 : 歷史不斷重演,所以這次不一樣? 科09/25 19:55
julian42 : 不就說2023不會降了09/25 19:57
occlumency3 : 再09/25 20:00
occlumency3 : 再09/25 20:00
haotim2009 : 再09/25 20:00
achen1016 : 我沒看多 但你的論述基礎非常薄弱09/25 20:00
IanLi : 是不是缺流量09/25 20:06
avtime : 一旦禁空 馬上就大逃殺了09/25 20:09
john0909 : 三重審判之門回來惹QQ09/25 20:11
HiggsBoson : 早說過這次跟兩千或是08年都不一樣 真正對照組要拉09/25 20:11
HiggsBoson : 到197009/25 20:11
ppbro : 軟著陸 ya 大夥2024見09/25 20:21
lefan : 看下週會不會反彈就知道了09/25 20:24
AlarmAlarm : 降價那段很真實 給一個戒毒的人最好方法就是斷金流09/25 20:25
silvertiger : Debt to GDP ratio 在兩個時代不同09/25 20:28
andyHYK1998 : 你在再不分看的我很痛苦09/25 20:39
AtDe : 新莊審判之門09/25 20:45
hihi29 : 如果是1970年 指數仔會崩潰==09/25 20:58
lee255215 : 寫的通俗易懂~不錯R09/25 21:03
mugigi : 沒破一萬不做多,放空就是那麼簡單09/25 21:06
on32 : 解釋得不錯09/25 21:06
on32 : 這次是FED強制要市場崩盤 就看大家有沒有聽懂09/25 21:09
Keywayly : 再再再09/25 21:09
eknbz : 怕.jpg09/25 21:12
Gyin : 1973~1982其實S&P500只有前兩年跌比較兇吧...09/25 21:12
keigo800004 : 開始降息,才是進場點。09/25 21:13
keigo800004 : 開始降息,才是進場點。09/25 21:13
Gyin : 後面8年平均還漲不少~不過現在還在前期就是XD09/25 21:13
amiahhh : 航海王時代哥就說 持續輸出通膨就是大家一起死09/25 21:14
Asahina : 再~~09/25 21:14
Smoltzy : 再啦09/25 21:14
amiahhh : 一群人爽賺後給世界買單 每一次不都這樣 政府割人09/25 21:18
amiahhh : 民韭菜 美國割世界韭菜 普通不炒房不炒股的小老百姓09/25 21:18
amiahhh : 更是見一次割一次09/25 21:18
sy2es6409 : 阿你之前怎麼不講09/25 21:23
minimen : 套牢的總是說自己是長期投資啊 沒在怕09/25 21:25
muserFW : “再”09/25 21:29
arm370x : 喔喔哦哦哦喔喔4喔真的假的09/25 21:34
v7q4 : http://i.imgur.com/vfArSYK.jpg09/25 21:36
kenndy : 在再不分,你的國文老師哭暈09/25 21:38
mugigi : VVvvvvvvvvvvvv09/25 21:40
BlueBlueLuu : 要降息前大家就在搶上車了還等到降09/25 21:45
GROUPME : 再啦09/25 21:47
x90124013 : ALL IN空單 財富自由09/25 21:55
cfceo : 這次除了打通膨,我看還多了一個政治因素,就是要告09/25 22:09
cfceo : 訴全世界美元才是貨幣之主,其餘雜幣別想挑戰09/25 22:09
cfceo : 剪羊毛還有得剪09/25 22:10
ethan0425 : 有一種空軍要被嘎爆的感覺~XD一堆看空言論09/25 22:30
pqpqpqpq : 怕09/25 22:36
pqpqpqpq : 怕09/25 22:36
tinybunny : 對a 那台灣怎不升息?09/25 22:43
mnabc123456 : 幫KM哥推一個09/25 22:47
jinhouse123 : https://i.imgur.com/PjcKVmC.jpg09/25 23:10
gothmog : 國安基金就這麼點錢 怎麼對抗外資09/25 23:11
gothmog : https://i.imgur.com/wj1pPFa.jpg09/25 23:11
gothmog : 國安基金國安基金七次護盤也才總共3000億09/25 23:12
vbhero : 恩恩喔喔,明天買個台積壓壓驚09/25 23:12
gothmog : 人家外資今年賣台股就破兆了09/25 23:13
gothmog : 之前護盤還都是十年線低檔進來護 效果當然一流09/25 23:13
gothmog : 這次還挑一萬四進來護 銀彈更不夠用了09/25 23:14
gothmog : https://i.imgur.com/OqxmEgD.png09/25 23:16
j341256 : 再 連這個都不會分 可憐哪09/25 23:18
OnlyRD : 嗯,FED就是要大家這樣覺得把預期拉低,後面才好處09/26 00:54
OnlyRD : 理,實際上這次通膨跟消費的關係比較低,看看越接09/26 00:54
OnlyRD : 近生產端的國家通膨都越低。09/26 00:54
lahugh : 這次不一樣09/26 06:08
Tatsuya72 : 很直觀,很暴力,但現在是不是已經降價折扣優惠了?09/26 06:22
Tatsuya72 : 失業率開始增速FED還不踩煞車的話會比降通膨更棘手09/26 06:25
Tatsuya72 : 我比較好奇中小企業反映就算請到人、生產效率提升09/26 06:29
Tatsuya72 : ,仍發生雇員流動率及借貸成本過高,導致不會賺錢09/26 06:29
Tatsuya72 : 考慮收攤,這樣還要怎麼靠升息解決?09/26 06:29
Tatsuya72 : 臺灣也有一樣問題欸,中小企業準備/考慮收攤有多少09/26 06:32
Tatsuya72 : 臺灣也有一樣問題欸,中小企業準備/考慮收攤有多少09/26 06:32
Tatsuya72 : 資本都在競逐無風險利率,請問還有誰要投資實業?09/26 06:35
Tatsuya72 : 現在不僅跌景氣循環還加上預期FED決策錯誤加劇衰退09/26 06:38
Tatsuya72 : 這次QT過猛,下次或許連QE也會失靈了09/26 06:43
Tatsuya72 : 股票債券也是實業投資的一環,還是流動性最好的,09/26 06:56
Tatsuya72 : 期待經濟復甦期就先大崩潰會迎來V轉?09/26 06:56
endlesskarma: 國安基金會賠到破兆嗎?09/26 07:23
Tatsuya72 : 勞參率高、失業率降、薪資拉高 雇主卻反映獲利減少09/26 08:05
Tatsuya72 : 市場預期衰退 這中間與充份就業的經濟解讀落差多少09/26 08:05
kuoyu : 就是要把市場上競爭力相對不好的公司淘汰掉,將來才09/26 09:21
kuoyu : 能容納更多創新企業冒出來,汰弱留強,新陳代謝。09/26 09:22
kuoyu : 讓之前的少年股神重新就業,別再想躺著賺,增加市場09/26 09:23
kuoyu : 上的生產能量。09/26 09:23
Tatsuya72 : 沒獲利不代表沒競爭力,供應鏈失衡與產業結構改變09/26 10:46
Tatsuya72 : 不能一概而論09/26 10:46
pleaseask : 再啦幹09/26 10:48
kikujiro : 再啦09/26 11:10
fallinlove15: 跑步進入衰退 用屁話為自己錯誤辯解09/26 11:26
xoy232 : 我好怕09/26 21:54
dragonjj : 簡單說 就是打擊經濟 讓大家不買東西09/26 22:12
YukiTW : 很直觀,大家都不降價求售,就升息到你貸款付不出來09/27 10:51
~ ※ 編輯: ataim (223.141.211.96 臺灣), 10/11/2022 16:21:12