Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus」

[pujos (lks)]

工業機器人這條賽道
以商業化要拿來賣錢來說
是很廢加沒有什麼前途der
只適合自己搞自己的
取代部份人力/薪資
說要做出來拿出去賣錢
別鬧了
騙小孩比較快

為什麼？
因為所有工業機器人(自動機械)
都是極其客製化+受規模限縮的
不可能做出一台廣泛適用N多場景
每個功能都要錢
但我不需要每個功能都有
設備越簡單越好

我設計的“這一套”
就是單 for 我的製造流程
很難更動
然後越有邊界，做的能夠越好
為什麼?
因為各家“產品”不同，“需求”不同
使用空間場景也不同

舉個例
我的設備負重可能要到達3、5噸
置放精度2、3cm以內即可

而他的設備需求負重要求
只要幾百公斤
但是精度要到mm 級別

而下一個需要OOXX
大家條件各有不同
請問有可能單改軟體剩下通通打死？
根本不可能
連帶機構、硬體通通要改
這要多少$$$
只有達到一定規模化企業才有效益


所以你看到的機器人
就兩類
耍猴用的 or .效能單一產線機器人
天生極限就這樣而已

Boston Dynamics這種企業
就是因此極其受限
缺乏商業前景
最近十年，換四個老闆了

Atlas 看起來很厲害
但其實你稍微想三秒
即使拋開價格
這種機器人他能幹什麼？？？
需要幾台？？？
賣給誰？？？

這是很現實的事
東西做出來要能變錢錢才有用啊



※ 引述《madeinheaven ()》之銘言：
: 原文標題：
: 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus」粉墨登場
: 原文連結：
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4075657
: 發布時間：
: 2022/10/01 13:19
: 記者署名：
: 原文內容：
: 全球首富馬斯克當地時間週五在「AI日」活動中揭曉特斯拉所研發的機器人「Optimus」
: ，展示了行走、揮手等基本動作。馬斯克表示，特斯拉的目標是生產出數百萬台Optimus
: ，並把售價控制在2萬美元以內。
: 綜合外媒報導，Optimus在舞台揭幕後緩步走台前，並揮手向大家致意。此原型機是特斯
: 拉在2月開始著手研發。除了現場展示外，另透過影片介紹Optimus能夠執行的簡單工作，
: 例如澆花、提物以及拿起金屬棒等部件的細微動作。
: 馬斯克談到，現行的仿真機器人感覺都「缺了顆大腦」，也沒有自行解決問題的能力；相
: 較之下，Optimus將會是具有「極致性能」的機器人。特斯拉的目標是生產出數百萬台，
: 並把售價設定在2萬美元以下。
: 馬斯克說，「要優化Optimus仍有很多工作得完成並改進」、「機器人目前還不太能行走
: ，但我認為數週內就能改善。」
: https://twitter.com/teslaownersSV/status/1576022300910006272
: 心得/評論：
: https://www.youtube.com/watch?v=Gm6dZ1q06ks
: 特斯拉發布了機器人Optimus
: 影片看起來超級不靈活 行走很緩慢 做各種動作很緩慢
: youtube影片最後面出場的機器人甚至要人搬過來 = =
: 對比波士頓動力的機器人Atlas
: https://www.youtube.com/watch?v=tF4DML7FIWk
: 特斯拉周五股價-1.10%

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※ 編輯: pujos (39.9.72.236 臺灣), 10/01/2022 17:52:13
→ JoeyChen    : 波士頓放出的影片已經開始讓狗進行現場巡視 感覺這
→ JoeyChen    : 商業模式很合適
→ castlewind  : 車炒到極限 收購平台又失敗 改炒robot XD
→ Riesz       : 應該有四腳自動巡邏"爬蟲"的前身  步行機器狗了
推 apolloapollo: 本來就騙人的啊 還有人當真？
推 kissa0924307: 結論：就是垃圾
噓 LimYoHwan   : 那你怎麼不是首富？
推 TepTep      : http://i.imgur.com/ei5HKAy.jpg
→ TepTep      : 看來你還不懂馬投顧
推 angelicwing : 她專業的是炒股跟炒幣 （x
→ castlewind  : 馬投顧是想生產T系列終結者 毀滅世界嘛XD
→ angelicwing : 有在工廠做的看到那個人型機器人都會覺得很沒用吧？
推 stocktonty  : 未看先猜有人會說你不懂馬投顧 談賺錢是凡人的邏輯
→ angelicwing : 自動化產線已經發展一陣子了 機械手臂 自動倉儲 等
推 donkilu     : 馬粉又來了 這篇哪裡有講錯
→ TaiwanUp    : 人類比起特定用途機器人就是這樣
→ angelicwing : 工業4.0都吹多久了 就是貴啊 差一個工業版的 哀鳳
→ angelicwing : 把所有科技有效的整合的公司跟產品
→ angelicwing : 探索頻道 超級工廠系列有拍過可口可樂工廠 那個超猛
→ TaiwanUp    : 我相信有一天Optimus可以幫人類抬轎(物理)
推 davidaustin : $$$$$$
推 ai2311      : 不同生產模組化能解嗎
→ ev331       : 給特斯拉賺幹嘛 他們又不養員工
→ tjp6tt86    : 照這邏輯車床幹嘛要有數控和五軸 定模定型就好了啊
→ ck326       : 就亂吹而已，呵呵
→ TaiwanUp    : 雲端非監督式機器人學習 模組定期/即時更新
推 Timba       : 同意阿 一台機器人這麼笨  不如一個月四萬找人類
推 chocoball   : 這台2萬鎂  買來給企業當玩具沒啥不好啊
推 angelicwing : 兩萬美可以請一個勞工多久 人便宜啊
噓 jimpon      : 哪項科技發展不是持續進步的，照你這麼說甚麼都不用
→ jimpon      : 做了
推 falcon11    : 特這台現在只能拿來重訓@@
推 Kyameron    : 同意 就連世界前三做機械手臂的 都很難賺錢了
推 poisonB     : 工廠根本不需要人形機器人啊
推 bamama56    : 希望發明客製化的性愛機器人
推 bj45566     : 波士頓動力的技術長沒有換過喔，就還是那位前 MIT &
→ bj45566     :  CMU 大教授
→ poisonB     : 能自動化設備取代的都嘛早就自動化了
推 Keatonzeus  : 人比較便宜
推 bj45566     : 而且 spot 配上多種感測器的產品也有核電廠買了，Bo
→ bj45566     : ston Dynamics 也有做產線自動化的產品
推 poeoe       : 沒錯啊 人形機器人商業化大規模應用還很遠
推 bj45566     : 當然，Boston Dynamics 最大的潛在買方是美軍還有 N
→ bj45566     : ASA -- 美國要建造月球基地，有什麼比 Boston Dynam
→ bj45566     : ics 的產品更適合在崎嶇不平的月球表面更適合搬運貨
→ bj45566     : 物礦產、與太空人協調行動(e.g., 太空船即時修補)？
→ angelicwing : 重點不是在 機器人沒用 是 人型沒用
噓 ryankofish  : 比首富還聰明，去放空看看能不能換你當首富
→ angelicwing : 就跟鋼彈其實沒比較強一樣 做成飛船或坦克 火力跟裝
→ angelicwing : 甲射控等等可以更好
→ dslite      : spot現實上也是沒甚麼人買啊
→ angelicwing : 我有他的炒股炒幣能力搞不好我也可以當首富（x
→ dslite      : boston dynamics不就是過不了美軍評鑒才這麼慘?
噓 acdcer      : https://www.youtube.com/watch?v=ybvMnZoVA-A 剛需
→ dslite      : 柴油引擎吵 改鋰電效能大減 毫無實用性
→ t6509123    : 巨大機器人
推 bj45566     : 至少在核電廠交易破冰了，而且老實說沒有幾個人知道
→ bj45566     : 波士頓動力有沒有為美軍開發戰場版的 spot
推 sushi11     : 不重要反正最後NASA都會擦屁股的
→ bj45566     : 過不了美軍評價的是比較早期的產品，問題在噪音；
→ bj45566     : 而且 DARPA 照樣投資它啊
推 madeinheaven: https://i.imgur.com/4WBKI3Y.jpg
→ madeinheaven: 韓國這台應該是波士頓動力的
噓 jojochen    : 但是人工智能產業已經造福多少畢業生工程師了？
→ bj45566     : spot 的噪音問題就已經大幅改進了
推 angelicwing : 就 AI 跟 機械 不是問題 問題是不要做成人形
推 bj45566     : 如果有已經被美軍採用的產品，也不會立刻讓大家知道
→ bj45566     : ，甚至真打仗了世人才會知道
推 aoc7175     : 鍵盤專家嗎
→ dslite      : 你想太多 美軍有甚麼都會公告 又不是51區
→ xsoho       : 烏俄戰爭可以看出便宜的空拍機最實用
推 bj45566     : 美國在日本種香菇前世人知道美國有核子彈嗎？有人沒
→ bj45566     : 讀過國中歷史？ wwww
→ dslite      : 那兩隻狗失敗後 DARPA哪裡有繼續投資 找不到新聞
→ dslite      : 笑死BD現在是現代集團全資 只能投美軍標案啦 還偷做
推 syterol     : 我覺得你罵的不對，人類沒辦法舉2、3噸或移動精度
→ syterol     : 到mm，做這個是要去仿人類，目的應該是人類能力範
→ syterol     : 圍的多樣性
推 bj45566     : 美國 B-21 的實機也還沒公開展示過呢
→ xsoho       : https://youtu.be/1YFiZOl-Cko
→ xsoho       : 突然想到這部影片
→ dslite      : Atlas比賽還輸人家 顆顆
→ dslite      : 但你知道有B-21 也知道哪間軍火商在做
推 bj45566     : 沒人說 BD 會瞞過現代集團偷偷和美金合作啊
推 iverboy     : https://youtu.be/8iMRqhwwH9A
推 bj45566     : 請樓上先解釋一隻嘴說美國有什麼武器都會公開然後
→ bj45566     : 兩隻眼睛完全無視美國原子彈都要實戰了世界上絕大多
→ bj45566     : 數人都還不知道原子彈是什麼東西
→ iverboy     : 套上這種外型，還不賣翻
推 bj45566     : 美國有公告世人它最先進的間諜衛星長怎麼樣？哪家
→ bj45566     : 公司接案？解析度為何？
→ kyova       : 就是帥
→ dslite      : 曼哈頓計劃是戰爭時的臨時計畫 跟承平開標拿來比?
→ dslite      : 好啦 BD有偷偷在做鋼彈啦 你贏了
推 ilw4e       : Atlas感覺就是要軍用的
噓 bj45566     : 還有隨便一 google 維基百科就有寫波士頓動力 2013
→ bj45566     :  出品的 Atlas 有收到 DARPA 的「投資和監督」OK？
→ bj45566     : 那時波士頓動力還在日本軟銀手上
→ dslite      : https://i.imgur.com/ElW8P1c.png 等等..
→ dslite      : 你對BD好像很不熟耶?
噓 hanmas      : 供三小這明顯就不是工業機器人  這是設計來給家庭辦
→ hanmas      : 公室打雜用的  不用多有效率  弄個七七八八能把事情
噓 bj45566     : 連稍微動個手搜尋都懶的就憑空腦補胡扯 DARPA 沒在
→ bj45566     : 投資 Boston Dynamics 的後續產品，也 TMD 太廢了吧
→ hanmas      : 做完就好
噓 bj45566     : 問題是 Boston Dynamics 之前就有做出產品和美國軍
→ bj45566     : 方合作的紀錄
→ bj45566     : 自己就實際做過違反公告的事而且世人皆知嘻嘻
推 bj45566     : 而且 madeinheaven 網友在樓上也貼出韓國軍方和「造
→ bj45566     : 型非常類似 Boston Dynamics 產品」合作的照片
推 TWLAB       : 我想變機器人
推 bj45566     : 假日那隻不是 Boston Dynamics 的產品，那麼以韓國
→ bj45566     : 機器人科技的發展史幾乎可以認定韓國軍方嚴重抄襲
→ bj45566     : 仿製 Boston Dynamics 的產品了(事實上以韓國的技術
→ bj45566     : 要逆向工程也逆不出來)
→ bj45566     : 假日 -> 假如
推 reverieh    : 確實,但要是被馬搞成功,大概是下一個奇異點了
推 ohlong      : 等你各位老到漏尿沒小孩的時候抱你上廁所用
推 KKlin813    : 你說的大家都知道 但人家是夢想家
→ pujos       : 辦公室打雜XDDD
→ pujos       : 講出這句話的連辦公室也沒進去過吧
推 kkchen      : 特斯拉有說發展衛星網路而且是免費的.好期待...
噓 Hisashi1124 : 空爆特斯拉
推 q09701023   : 我比較需要仿生人
推 shinyi444   : 解釋一堆，大家只有重灌電腦800的印象xd
→ shinyi444   : 你跟一般人解釋，商業用重灌一次就是百萬
→ shinyi444   : 他們只會說不可能吧~那可能那麼貴~
→ shinyi444   : ai就跟電影電動的一樣，就是神奇啦
噓 Sugimoto5566: 對馬粉或底下信徒而言,就算是紙上公司他們也買單
→ Sugimoto5566: 裝睡的叫不醒
推 angelicwing : AI人工少女 其實是預言遊戲？
噓 democrat    : 等你創業
推 ysmsy       : 這個東西對他只是過程，對你卻是結束。既然人類有
→ ysmsy       : 機會科技繼續往前的話，何樂不為呢？
推 emptie      : 波士頓的狗有商業應用啦 一些需要長時間巡視的地方
→ emptie      : 拿來取代人力
→ geniusw     : 你慢慢分析 空了沒啊
→ geniusw     : *推文
噓 water25234  : 你看的太狹隘了
噓 baobomb     : 那你看來不懂什麼叫作泛用
推 gasgoose    : 或許是想讓機器人取代人力來生產特斯拉，或是帶去
→ gasgoose    : 火星當助手？
推 SuGK        : 首富放的屁都是香的！屎都是黃金
推 BIGETC      : 真的很爛阿 問題是當初電車也很爛
推 yftsai      : 其實真正好用，有生產力的機器人，都不是人形的
推 yftsai      : 機器人就是要完成人類做不到的事，硬要做成人形，
→ yftsai      : 有什麼好處？除了吵股之外
噓 kid1a2b3c4d : 不許你這麼沒夢想==
→ vbhero      : 真要做這個鴻海比較強
→ blurman     : 我看你是不懂鋼彈喔
→ CORYCHAN    :  https://i.imgur.com/WCJJq8g.jpg
→ CORYCHAN    :  https://i.imgur.com/bLMokHI.jpg
推 poisonB     : 我特這波下跌算很硬的了 AAPL都沒這麼硬
→ mp60707     : 取代8+9幫媽祖抬轎
推 syterol     : 科技進步很快的，五年前根本沒想過AI經過訓練能模
→ syterol     : 仿畫風生成色圖，五年後這台人形機器人能熟練操作
→ syterol     : 多種人類工具都不意外
噓 j3          : 現在是發展期
推 louis925    : 一個月四萬找人類是台灣的薪資，還要付勞健保
→ louis925    : 一個月四萬一年就48萬，這一台只要60萬，至少用5年
→ louis925    : 24hr，老闆還需要考慮?
→ weichungBRO : 流水線上的工人要皮皮挫了
推 iamala      : 嗯哼，如果出一個摺衣服燙衣服機器人，我願意花三
→ iamala      : 百萬台幣。這個商機應該有吧？
→ sendow      : 菜雞
噓 niagtacwhaa : 謝謝CORY大讓大家複習 原PO以為3.3B是3.2億鎂的橋段
→ niagtacwhaa : 嗆聲沒有關係 但小數點看錯再嗆人沒獲利就很好笑了
→ niagtacwhaa : 原PO也可能是英文不好 不知道B是十億的意思
噓 haotim2009  : 什麼費雯...