Re: [請益] 菜雞請問股價和營收的關係?

[tompi (大波動)]

※ 引述《fgf (今年不太冷)》之銘言：
: 股市，營收良好，股價就有想像空間
: 這部分邏輯上可以理解
: 但實際上，又似乎沒什麼關係
: 拆開討論一下
: 營收好：
: 公司賺錢，老闆錢很多，員工分紅多，這部分都沒問題
: 但這似乎和股東沒什麼關係
: 譬如發哥和gg 營收很好員工分紅多，但股價是向下的
: 營收好，員工賺錢，但是股東是賠錢的
: 股價：
: 基本上就是買的人多就漲，賣的人多就跌
: 公司即使營收好，但賣的人多就是跌
: 公司營收即使是負的，但買的人多就是漲
: 所以說了半天，營收和股價似乎乍看有關係，但實際上卻沒什麼關係
: 既然股價和營收未必有關係，為什麼股東需要特別討論營收呢?
: 與其在意營收，更應該關注買的人多還是賣的人多才是重點吧
: 謝謝

  股價這玩意 其實有趣就在這裡

  在討論股價之前 先就這東西 講一下前言

  學術上來說 股價 會有一個合理價格，通常會用一堆折現的方式

  來計算價格，這跟買房子 房子合理價格是多少有點像

  譬如 學區、新舊、會不會改建、未來租金報酬 經過一番計算後 可以得出

  房子的合理價。


  不過 股價訂合理價 已經有非常多的前人試過了，這是吃力不討好的事

  雖然巴老一直強調價值投資，例如 :
   企業管治(Management)」、「護城河(Moat)」和「安全邊際(Margin of Safety)

  但現在少年股神 誰有精神跟時間 研究那些東西

  巴老的想法已經偏向質化與哲學思考，有些東西不太能量化


  股票之於 投資學 或是財務"科學"，因為要能夠有普遍性與證偽

  所以會把股價不單單計算所謂的合理價，可以從另外一個角度出發來分析

  就是報酬率。


  報酬率可以玩的東西就多了

  報酬率可以計算相關、變異、共變異、波動度、風險衡量等等

  很多年前有個人把 個股報酬率 弄了個國中生都會的方程式- CAPM (1960)

  Ri = rf + βi * ( rm – rf )

  其實它就是個單因子模型，但是這東西後來被推廣的很廣 影響滿深遠

  可以發現 這麼簡單模型，人類到60年前才發現 股價變動的"基本"關係。

  CAPM 講的是 系統與非系統，後面則又衍伸效率前緣等等


  正式開始

  既然CAPM 是單因子模型，那把我們都可以收集到的因子都放進去可不可以

  當然可以~~ 公式要有多長有多長，而且要複雜可以更複雜。

  CAPM帶來個比較重要的概念就是效率，也就是原PO講的

  營收資訊之於股價，或是報酬率的關係 到底是怎樣


  美國股市 我個人認為 算半強到強勢效率

  台灣股市 中小型股算半弱勢效率，大型股 或是 外資持有的股票

  應該是半強勢到強勢效率。

  所謂的效率 就是 報酬率反映實際資訊好壞的程度

  且其他因子無法顯著提供預測報酬率，該報酬稱為效率

  反之 如果可以用已經公布的營收之訊預測報酬率，則該股票不稱為有效率

  算是比較沒效率。

  這個對不是本科的人可能會有些繞口，不過爬一下文應該可以了解


  以台積電為例 若以過去 2~4個月營收變動 來預測下一期報酬率

  https://imgur.com/RhiOuuZ

  Beta 1.237
  營收 S2330(-2)~(-4) 係數都呈現不顯著 (累計過去12個月營收)
  這表示若用公布營收數據預測台積電股價是沒有用的


  但以元太
  https://imgur.com/9botisp

  Beta 1.62
  營收 S8069(-2)~(-4) 係數都呈現顯著
  表示營收變動資訊對於預測元太下一期報酬率是有用的

  所以單就營收來說，台積電屬於有效率的股票

  而元太則不是效率股票


  所以 如果對於一般投資人來說 找不效率股票比較方便交易

  台灣投信一堆 中小型基金 很多內容是不效率股票

  但不效率到效率 是一種 資訊散發到市場 之於 報酬率的一種過程

  報酬率變動一般來說 當市場接受者愈多的時候，報酬率變動變得開始有效率

  所以就形成 最早接觸好消息的人 賺比較多

  愈晚的人則也許會追到 不合理的價格。


  以上簡單 敘述 資訊之於 報酬率 與股票效率的關係

  末祝
     賺大錢



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太平本是將軍定，不許將軍見太平。
殺人放火金腰帶，修橋補路無屍骸。

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推 hermithsieh : 統計大師
→ homeworkboy : 所以把台幣變美元,投資美股
推 IanLi       : 這太認真，說破就不值錢了
→ flyingdeeck : 這是詭辯吧。。。
→ Riyar       : 有時正相關 有時負相關
推 Refauth     : 有時會吃飯 有時會喝湯
推 KrisNYC     : ...學術正確性還是有其重要性的
噓 ShiuanRefuel: 若美股有半強以上 那巴菲特索羅斯早就回家吃自己
→ ShiuanRefuel:  更別說有索普這種專靠套利賺大錢的數學家
→ ShiuanRefuel: 還有 半弱式我沒看過教科書有這分類 請問是誰提出
→ ShiuanRefuel: 的
  Semi-weak form efficient market
   1.https://reurl.cc/eOYbML
   2.https://reurl.cc/pMEbNb

  是不是效率市場是跟交易者解讀能力有關
  有人覺得買長榮很簡單，有人覺得很難。
  我前面有說 因為財金、計量領域 要把股價分析建立科學邏輯之上
  會做資料處理與分析，用手邊的方法嘗試解釋
  你說的那些數學家 能夠解讀的能力在許多人之上，他們那些方法
  甚至不能公開，也因此無法證偽，但賺錢就是硬道理
  對他們來說 市場相對他們 不算有效率
  但除了他們之外的交易人則相對有效率
※ 編輯: tompi (59.115.214.248 臺灣), 10/07/2022 08:54:48
※ 編輯: tompi (59.115.214.248 臺灣), 10/07/2022 09:04:30