推 minazukimaya: 短期衝擊一定很大 就看禁令執行的嚴格程度...10/12 00:34
→ minazukimaya: 現在有很多消息和傳聞 市場對不確定性一向是先跑再10/12 00:34
推 fatdoghusky : 台廠為啥會得利，技術源頭不都從美國來嗎~?10/12 00:35
→ minazukimaya: 說的..如果禁令最後擴大解釋到EDA也不行 那影響就蠻10/12 00:35
→ fatdoghusky : 難不成美國人不能傳授的技術換台灣人就可以了~?10/12 00:35
→ minazukimaya: 大的 中國的IC Design有很多是台廠下游10/12 00:35
→ pz5202 : 中國台灣人可以啊！10/12 00:36
推 lcy317 : 漁翁得利咧...台灣每年外銷電子零件最多就對岸10/12 00:36
消費型電子的像手機 筆電用的SoC晶片不會禁吧？
我記得好像是主要是禁高階GPU這些可以用來做AI 軍事 監控用途的晶片
推 roseritter : MU反正是先噴了 中韓廠都中槍10/12 00:36
→ lcy317 : 大多數公司或多或少都受影響10/12 00:37
→ roseritter : 強迫供應鏈重組10/12 00:37
推 tyce8ton : 沒有kla 應該很難做了10/12 00:37
→ lcy317 : 不只我們有些不能外銷大陸 很多大陸大客戶被搞了10/12 00:38
→ tyce8ton : 說不到應材跟lam也會跟進10/12 00:38
→ lcy317 : 我們是上游也沒單了10/12 00:38
推 minazukimaya: 短期最明顯的受益者就是美光了...完全沒有中國廠10/12 00:39
→ aegis43210 : 台灣短空長多，短期在西台灣的獲利會下降，長期來說10/12 00:39
→ aegis43210 : 會吃轉單10/12 00:39
→ minazukimaya: 我聽消息是說三大廠都撤了 只是這篇文章只提KLA10/12 00:40
→ minazukimaya: AMAT/LAM也都撤了10/12 00:40
→ schula : 頭腦都沒了，很難想像空有肌肉能做/研究出什麼東西10/12 00:40
→ roseritter : 需求反正也下去了 看供應鏈重組的狀況10/12 00:40
→ TsmcEE : 有這麼快？ 按照上次經驗不是standby 等子彈飛？10/12 00:42
→ aegis43210 : 能吃到轉單的公司會更強，吃不到轉單的設備商要轉行10/12 00:42
→ aegis43210 : 了10/12 00:42
※ 編輯: koushimei (223.140.200.205 臺灣), 10/12/2022 00:45:29
→ minazukimaya: 嗯對，反正需求崩盤了 趁機在供給面幹一票大的 10/12 00:42
→ minazukimaya: 這波制裁主要是影響供給面 不是影響需求面10/12 00:43
推 ariadne : 消費電子生產就從過去的中國轉移到東南亞 三星都轉10/12 00:43
→ ariadne : 多久了 全球市場規模就在那邊 沒中國生產並不是世10/12 00:43
→ ariadne : 界末日 只是轉移需要一個過程 當初沒中國這個世界 10/12 00:43
→ ariadne : 工廠日子就過不去了嗎？ 不過是培植另一個工廠而已 10/12 00:43
噓 a000000000 : 十 10/12 00:43
推 popmentos : 萬 10/12 00:43
→ minazukimaya: 現在不太確定就是EDA會不會直接不能給中國客戶 10/12 00:44
推 manfree : KLA都那麼大了，不可能讓其它家得利 10/12 00:44
→ minazukimaya: 如果禁令擴大解釋到EDA也不行 那真的是全產業風暴 10/12 00:44
→ a000000000 : 兩年多前弄華為 弄完GG兩百多變六百多 10/12 00:45
推 worf : 重組供應鏈啊 ～ 台灣有得選嗎 ～ 10/12 00:45
→ minazukimaya: 目前EDA應該只有禁止5nm以下和GAA不能輸出中國 10/12 00:45
→ mPotatoHead : AMAT(X) AMA(O) 10/12 00:45
→ a000000000 : 塊陶R 10/12 00:45
→ worf : 都撤都玩真的 10/12 00:45
→ minazukimaya: 現在如果是14/16nm以下EDA也要禁 代工需求影響很大 10/12 00:45
推 aegis43210 : 目前是鎖生產，如果和海思一樣EDA也鎖，那真的大風 10/12 00:46
→ aegis43210 : 暴 10/12 00:46
推 lalalahu : 要硬來中國是不是就不管專利，模仿及技術的發展總 10/12 00:46
→ lalalahu : 能用時間換取空間，雖然短期幾年可能很慘10/12 00:46
推 manfree : 美國就是好幾隊廠商在玩，美國要搞台積電也是很容易 10/12 00:46
→ aegis43210 : 中國AI晶片商只能下28nm的話也不用玩了10/12 00:47
→ minazukimaya: 股票代號是AMAT和LRCX啦 知道在說誰就好XD10/12 00:47
噓 a000000000 : 美國敢弄GG 阿婆就跳起來肛人惹10/12 00:47
推 worf : 結論 中國又要贏了 10/12 00:47
推 PauFrank5566: 台灣半導體利多！？ 10/12 00:48
→ firemothra : 台灣一定要走上日本後塵。 10/12 00:48
→ roseritter : 硬踩到底的話 就整廠廢掉阿 產線都設計好的 10/12 00:49
推 Niro : 台積要800見了嗎 10/12 00:49
→ manfree : 台灣目前是短空長多，中國依附性這幾年有變小 10/12 00:49
推 minazukimaya: 反正現在不確定性蠻高的 市場就是先跑再說 10/12 00:49
→ manfree : 好想看那麼親中的韓國被美國打 10/12 00:50
→ roseritter : 雕刻刀都給你收起來 讓你自己用石頭去磨 10/12 00:50
→ minazukimaya: 還好我重倉股是美光XD 而且我在之前分析文就說了韓 10/12 00:51
推 ZXCWS : NAND 受益最大應該是美國美光跟日本Kioxia 10/12 00:51
→ minazukimaya: 國那兩間最大的地緣政治風險就是產能在中國.... 10/12 00:51
推 Jackal0326 : 台積今年100撿得到 10/12 00:51
→ ZXCWS : Kioxia應該可以拉一波了 10/12 00:51
→ sazabijiang : 台廠不被美國搞死就萬幸了，還得利？ 10/12 00:52
→ worf : 噗 ～ 10/12 00:53
推 fenix220 : 台灣人會去補空缺 支或贏 10/12 00:54
推 aegis43210 : 目前還沒有擴大EDA管制，代工廠暫時不會有砍單風暴10/12 00:54
→ aegis43210 : ，但如m大所說，可能是下一波 10/12 00:54
→ julian42 : 請問8299有影響嗎10/12 00:54
→ aloness : 8299不知往哪下單？ 聯電吧？10/12 00:56
→ afra : 廈門聯芯會不會也中槍.???10/12 00:56
→ leon1757tw : 今日支那 明日台灣 瑟瑟發抖 10/12 00:58
推 minazukimaya: 一個比較微妙的點是這次制裁是在Chip4初步工作會議 10/12 00:58
→ minazukimaya: 之後才宣布的 我是覺得多少有在成員國間妥協共識 10/12 00:58
→ aloness : 只能下28nm也很夠用了啦，一般消費電子車用都在這 10/12 00:58
→ aloness : 不能開發跟買不到貨，不能劃上等號 10/12 01:00
→ joe1976 : 台廠漁翁得利嗎？今天半導體都在跌什麼？還在催眠 10/12 01:01
→ joe1976 : 自己？ 10/12 01:01
推 minazukimaya: 在后里的那間台廠漁翁得利了 10/12 01:03
推 tist : 台廠得利台股還會跌成狗吃屎？ 10/12 01:03
噓 EDFR : 某些發言真的笑死 想想當初的貿易戰好嗎 LUL 10/12 01:03
→ roseritter : 說不定 等韓國CHIP4 拿出更多誠意 禁令可以適度 10/12 01:03
→ roseritter : 調整 10/12 01:03
推 goodjop : 靜觀其變吧 10/12 01:03
推 LewisRong : 中芯7nm礦機晶片應該是真的有嚇到美國 開始玩真的 10/12 01:03
推 hyscout : 台股跌是因為費半跌啊 10/12 01:04
→ minazukimaya: 其實我覺得三星和海力士去申請是會通過的 10/12 01:04
→ roseritter : 以後產線不只有黨組織 還有CIA特務 一片都跑不掉 10/12 01:06
推 chanollili : 全綁定哪來漁翁得利10/12 01:06
推 hate9989 : 美國只會保護自己利益 哪會管台灣 10/12 01:07
推 sean05269 : 最好DUV也不給進機跟進料 嘻嘻 操死中國狗10/12 01:08
噓 online0801 : 薪水開三倍台灣人就去了啦~ 美國人什麼咖QQ10/12 01:09
推 LewisRong : 不可能不進DUV跟原物料啦 還是要給荷蘭跟日本飯吃10/12 01:09
噓 Feting : 恐慌仔會說下一步就是美國技術撤出台灣，逼你美國設 10/12 01:09
→ manfree : 美國保障自已利益還會放點肉給日本吃，中國呢?? 10/12 01:09
→ Feting : 廠，掏空台灣供應鏈 10/12 01:09
→ LewisRong : 如果不讓中國做成熟製程 全球通膨大概再噴一波 10/12 01:11
→ LewisRong : 所以只限制16nm以下 10/12 01:11
推 aegis43210 : 這次只有影響到成熟製程的高階部份 10/12 01:13
→ zxc120 : 受益個屁，台灣只要兩岸一開戰全沒了，那個資本家 10/12 01:13
→ zxc120 : 會那麼白癡，把資本放在隨時歸零的一個海島上，該 10/12 01:13
→ zxc120 : 來的始終會來，目前只是看不清美中之間對弈，到底 10/12 01:13
→ zxc120 : 是在加速還是延緩而已。 10/12 01:13
→ dpqb : 現在還只是黑名單，白名單看來也快了 10/12 01:14
→ roseritter : 真的要打想打 東亞哪裡不可以開戰XD 10/12 01:14
→ aloness : 東亞真要打，北至日本南至菲律賓會全拖下水 10/12 01:16
推 good5755 : 真的開戰 台日韓都是戰區 你要撤退到哪裡？ 10/12 01:16
→ aloness : 哪邊有美軍基地，哪邊有薩德，哪就是戰場 10/12 01:16
※ 編輯: koushimei (223.140.200.205 臺灣), 10/12/2022 01:18:16
→ aloness : 台灣雖然沒有美軍駐地，但北邊一個沖繩，南邊一個 10/12 01:18
→ aloness : 蘇比克 10/12 01:18
推 LewisRong : 兩岸開戰整個東亞能撤到哪? 搞不好與遠到連澳洲都捲 10/12 01:19
→ LewisRong : 入 10/12 01:19
→ aloness : 中國本來寄望斬首，但烏俄這一戰看來是不可能了， 10/12 01:20
→ aloness : 而斬首對民主國家沒用 10/12 01:20
推 starfirerex : 不是 真要打東亞到底哪裡安全 10/12 01:23
推 vicklin : 台廠能否漁翁得利是看我們怎麼投票而定的 10/12 01:23
推 casco5566 : 2024會有大事件就這？ 10/12 01:25
→ zxc120 : 參考烏俄之間的戰場，要是真的開戰，世界各國也會 10/12 01:25
→ zxc120 : 想盡辦法只限在台海範圍內。 10/12 01:25
→ zxc120 : 樓上說的擴散開來，個人覺得很難。 10/12 01:25
→ zxc120 : 畢竟從烏俄之戰發展來看，各國可以忍受戰爭範圍， 10/12 01:28
→ zxc120 : 還是只限局部。 10/12 01:28
推 LewisRong : 如果不是中芯7nm礦機晶片這齣 我看美國還會繼續擺爛 10/12 01:28
→ LewisRong : 這次美國真的有嚇到 開始動真格 10/12 01:29
→ aloness : 這就問題所在，真要打，中共要不要摸掉韓國薩德， 10/12 01:30
→ aloness : 日本沖繩海空基地，菲律賓海空基地？，後方還有一 10/12 01:30
→ aloness : 個美國屬地關島 10/12 01:30
→ zxc120 : 但不管最後是何情況，台灣被打成稀巴爛，大概是逃 10/12 01:32
→ zxc120 : 不掉。 10/12 01:32
→ roseritter : 所以要把握上ptt的每一秒~~~~誤 10/12 01:33
→ aloness : 打在短期是很難發生的選項，打不下得上談判桌的雸 10/12 01:34
→ aloness : ，不如一開始就上桌交換利益 10/12 01:34
→ aloness : 省錢省事風險低 10/12 01:35
推 losage : 3爽得利啦~本來要打死三爽了，又讓他喘口氣 10/12 01:35
推 jerrylin : 要看美國的禁令到甚麼程度 10/12 01:37
→ jerrylin : 反正就是不給中國自己做晶片了 10/12 01:38
→ jerrylin : 其他國家能不能賣晶片給中國 再討論 10/12 01:38
推 Aixtron : 美國不只搞垮老共，更要美國製造！您只賭老共輸？正 10/12 01:39
推 holysong : 殺雞儆猴吧，殺中國給韓國看，三角形大師你誰啊？ 10/12 01:40
→ Aixtron : 美國不只搞垮老共，更要美國製造！您只賭老共輸？正 10/12 01:40
→ Aixtron : 確的思維是如果賭老共輸，就到美國設廠，但台灣要不 10/12 01:40
→ Aixtron : 要續投？韓國是落後者，贏不了台積電，乾脆等台積電 10/12 01:40
→ Aixtron : 失誤，台積電沒出手前就是往下，下一步才是重點！ 10/12 01:40
→ zxc120 : 樓上說對了，美國不只是要中共垮。 10/12 01:41
推 chen20 : r上的哪個版 請問 10/12 01:43
r/real_China_irl
推 casco5566 : 美國要拿走半島體產業吧… 台灣沒了什麼都沒了 10/12 01:44
噓 qwe22992168 : 台灣有一條龍半導體產業 怎可能說拿走就拿走 想太多 10/12 01:47
→ qwe22992168 : 以前共匪拿走台灣全部資金 產業全部西進 台灣有死?? 10/12 01:47
→ qwe22992168 : 自己自立自強 找尋利基型產業去做 台灣會死才有鬼XD 10/12 01:48
推 Aixtron : 前面業內投美光很聰明，美光上星期擴大投資美國，我 10/12 01:49
→ Aixtron : 還當它瘋了，看來美國不是島民想的抗中保台，而是美 10/12 01:49
→ Aixtron : 國說了算 10/12 01:49
→ qwe22992168 : 生技你美國拿得走? 沒台積電 台灣就會死? 騙鬼喔 10/12 01:50
推 taffy128s : 米國要做各種領域的No.1阿 小國如台灣乖乖當第二就 10/12 01:50
→ taffy128s : 是了 好好的把勞力付出 CP值做起來就對了呵 10/12 01:50
→ qwe22992168 : 以前台積電才60塊的時候 台灣就死了?? 10/12 01:50
→ qwe22992168 : 小老弟就好好幫美國大哥打工 分紅就一定有你一份 10/12 01:51
→ qwe22992168 : 不要像共匪一樣 做白眼狼 現在就全部切斷你晶片XDDD 10/12 01:51
→ Aixtron : 不用拿走，您變第二，就自己想去死了，三星和intel 10/12 01:52
→ Aixtron : 不是很想死？難道他們沒有一條龍？ 10/12 01:52
→ qwe22992168 : 我就搞不懂 為何有些台灣人 都有種想當老大的心態?? 10/12 01:52
→ qwe22992168 : 三星和intel很想死 有死嗎?? 請問有死嗎?? 有死嗎?? 10/12 01:52
→ qwe22992168 : 每個國家都想賺錢 不是只有你台灣想賺 所以不用屁話 10/12 01:53
→ qwe22992168 : 說的就是像你這種人 明明住鼻屎小國 卻有老大心態XD 10/12 01:54
→ qwe22992168 : 既然你這麼想做老大 自己去發明半導體 別靠美國技術 10/12 01:54
→ Aixtron : 晶圓代工，之前美國不做的，如果美國要做，就像您說 10/12 01:54
→ Aixtron : 的no1，那應該全數出脫台積電！ 10/12 01:54
→ qwe22992168 : 只想做第一 做第二就想去死 那就死啊 又沒人阻擋你 10/12 01:55
→ qwe22992168 : 美國現在想拿回去自己做 不行了?? 你說不行就不行?? 10/12 01:55
→ Aixtron : 晶圓代工，我們台灣目前是老大喔！ 10/12 01:56
→ qwe22992168 : 就已經說了 有種你自己去發明新的半導體技術 ok?? 10/12 01:56
→ qwe22992168 : 老大又怎樣??老大就不能滾下去當老二??老二就想死?? 10/12 01:56
→ qwe22992168 : 跟你這種老大心態的人講話 真的會吐血 要死自己去死 10/12 01:57
→ qwe22992168 : 台灣就算當老二老三 也不會死 一樣自立自強處變不驚 10/12 01:57
推 qwe22992168 : 連武器都還要跟美國買才能自保生命安全 還想當老大? 10/12 02:00
推 Aixtron : 這是股版！不投龍頭？又不是只能投台股？不說我還以 10/12 02:00
→ Aixtron : 為我走錯版XD 10/12 02:00
噓 rooberte : 以後美國半導體廠的公司受不了，就找國會遊說，搞不 10/12 02:01
→ rooberte : 好他們美國能賣中國，台廠不能 10/12 02:01
推 taffy128s : 唯二能跟米國pk的歐盟跟阿共都爛去囉 10/12 02:01
→ qwe22992168 : 無知 沒讀書 沒水準 不自量力 自己選一個 對號入座 10/12 02:01
→ taffy128s : 米國現在就是一隻瘋狗～ 10/12 02:01
推 HydraGG : reddit的china_irl跟一些浪人sub都有討論 10/12 02:01
→ qwe22992168 : rooberte這是人家國內政策的事情 你管得著?? 10/12 02:02
→ rooberte : 台廠能去美國國會遊說嗎？笑死 10/12 02:03
→ qwe22992168 : 我都說了 小老哥好好幫美國大哥打工 分紅一定有你 10/12 02:03
→ qwe22992168 : 不然你有那個實力跟美國拼?? 拼經濟?? 還是拼軍事?? 10/12 02:03
→ qwe22992168 : 沒那個實力 就乖乖閉嘴 好好幫老大上班工作 吵什麼? 10/12 02:04
推 foolwind : 核酸不需要晶片 到時候讓醜國看看我核酸大國的實力 10/12 02:07
推 WWIII : 讚啦 台灣或成最大的贏家 10/12 02:11
推 raygod : 有時候真看不出來是不是反串 10/12 02:11
推 danish80924 : 台廠不可能得利啦，美國一定會警告 10/12 02:12
→ Aixtron : 看來有人輸很大XD 10/12 02:13
→ Aixtron : 台灣美國老共輸贏還不知，但應該有人輸到崩了XD 10/12 02:14
推 qwe22992168 : 有人說當老二很想死 怎不去死?? 還說別人輸很大 XDD 10/12 02:15
推 danish80924 : 不過講真的美國這樣搞 WW3發生機會越來越大 10/12 02:16
→ qwe22992168 : 講不贏人家 就講人家輸很大 笑死 趕快去死比較實在 10/12 02:16
→ danish80924 : 你不給我活路 我就打人 10/12 02:16
→ danish80924 : 跟上禮拜科大霸凌道理一樣 10/12 02:17
→ danish80924 : 把中國逼死 就只能戰爭反擊 10/12 02:17
→ qwe22992168 : 一直賣晶片給共匪去做飛彈 就不會有WW3?? 哈哈笑死 10/12 02:17
→ qwe22992168 : 不然把最好晶片賣給共匪 然後攻打全世界 你看如何XD 10/12 02:18
→ qwe22992168 : 某些人就是短視近利 眼光永遠看不遠 近視不知幾度XD 10/12 02:20
推 minazukimaya: 是中國把美國的親中政客和擁抱熊貓派全部逼成敵人 10/12 02:21
推 a1237759 : 其實軍工不需要最先進的晶片，軍工應該7nm甚至14nm 10/12 02:21
→ a1237759 : 都能用 10/12 02:21
→ minazukimaya: 時光回到五年前 美國和中國可是麻吉得很 10/12 02:21
→ minazukimaya: 從中國的角度看美國不給活路 從美國的角度看是明明 10/12 02:22
→ a1237759 : 中國7nm出來之後，商用無法賣，支援軍工應該足夠了 10/12 02:23
→ minazukimaya: 給過你活路走 硬是要往死路直衝 再怪別人不給活路 10/12 02:23
推 qwe22992168 : 那就恭喜共匪啊 7奈米出來以後 就能攻打全世界了 XD 10/12 02:23
→ a1237759 : 當初華為不要喊超英趕美可能還沒事，喊完就真的一輩 10/12 02:24
→ a1237759 : 子趕不上了 10/12 02:24
→ qwe22992168 : 你也樂見如此 不是嗎?? 順便喊一下 厲害了我的國 XD 10/12 02:24
→ qwe22992168 : 匪區根本沒開放過市場 這種吃裡爬外行為 你能忍?? 10/12 02:25
→ qwe22992168 : 說好不能國家補貼 共匪用國家補貼打全世界產業 10/12 02:25
→ qwe22992168 : 這種沒品的行為 都是合理的?? 美國早就忍很久了 10/12 02:26
→ qwe22992168 : 為什麼google不能進匪區? 臉書不能進匪區? 合理嗎? 10/12 02:26
推 user048288ef: 面板跟太陽能真的是補貼搞死所有人 10/12 02:29
→ SILee : 中國的心態就某A講的那樣啊。覺得當老二看人家老大 10/12 02:30
→ SILee : 在爽很痛苦很想死，想要學著爽。明明自己羽毛就還沒 10/12 02:30
→ SILee : 長齊、還不夠格就想當老大。也不先墊墊看看自己到底 10/12 02:30
→ SILee : 幾兩重。 10/12 02:30
推 beagle2001 : 愛支病說支那封鎖 Fuckbook 、Google 有什麼不對？ 10/12 02:36
→ beagle2001 : 美國學牠們又跑出來跳腳 10/12 02:36
推 F5566 : 台灣入美就解決一切紛爭啦 10/12 02:42
推 pobby920 : 現在是要世界大戰了嗎 10/12 02:46
→ faelone : 現在是半導體通殺，誰跟你漁翁得利 10/12 02:51
推 geesegeese : 美國爸爸一出手便知有沒有 10/12 03:10
→ geesegeese : Chip 4 10/12 03:10
推 Adobola : 現在除了打中國也在順便拆台積 10/12 03:11
推 cheninher : 哎，真的要打第三次世界大戰了,懷念川普時代（有得 10/12 03:20
→ cheninher : 諾貝爾和平獎的資格 10/12 03:20
→ kyova : 我川趕快復出~ 10/12 03:37
推 IKnowWhy : 有人說換別人做就好 ？ 你知道電子供應鏈分散有多 10/12 03:50
→ IKnowWhy : 麻煩嗎 你知道素質高又便宜還夠奴的工人哪裡才有嗎 10/12 03:50
推 IKnowWhy : 美國這樣搞基本上搞死所有人 自己也不見得好過 10/12 03:58
推 danish80924 : 美國其實這波升息算盤應該打很久 10/12 04:21
噓 lynos : 電子全面崩盤，空單續抱 10/12 04:26
噓 LargeTaco : 沒KLA就讓中國良率繼續降 哈 10/12 04:44
→ hernest01 : 美國自己是能源出口國，今年可好過了 10/12 04:45
→ hernest01 : 講白了去全球化的趨勢是不可逆的 美國只是提前佈局 10/12 04:45
→ hernest01 : 畫好楚河漢界，美國的產業以後沒中國人的份 10/12 04:45
→ hernest01 : 只有表忠心的才能吃美國人的飯、建立美式天朝體系 10/12 04:45
推 u9912114 : 口國人不是最愛吹超英趕美？ 10/12 04:55
推 IKnowWhy : 台積電相關產業鏈很多在中國的 表忠心有用嗎 10/12 05:13
推 jfw616 : 美國好過零售就不會那麼慘了 10/12 06:11
→ jfw616 : 但美國不會想要搞製造的… 10/12 06:11
→ jfw616 : 自己想想intel要是有台積電的技術 10/12 06:12
→ jfw616 : 那不給gg…給intel代工 10/12 06:13
→ jfw616 : iphone要賣多少錢 10/12 06:13
→ jfw616 : intel可不是samsung,gg 10/12 06:13
推 mugigi : 看這篇留言就知道一堆外行… 10/12 06:23
推 beagle2001 : 安全比賺錢優先的時代，還在好不好過。美國頂多少 10/12 06:33
→ beagle2001 : 賺，中国是全死 10/12 06:33
→ mugigi : 看這些外行存骨，怎麼死的都不知道 10/12 06:33
→ mugigi : 最後存到剩下骨灰 10/12 06:33
推 Aixtron : 有人搞觀念代換，自己說就自己說，不用說是我說的！ 10/12 06:36
推 only0307 : 14/16以下禁掉 光想就很可怕 10/12 07:00
推 royli : 中國跌倒，台灣吃飽 10/12 07:02
推 olp123 : 美國這種流氓行徑,沒有商業誠信道德,也許中國也不 10/12 07:41
→ olp123 : 管專利 10/12 07:41
→ olp123 : 直接模仿 10/12 07:41
→ amoyui : 笑死 沒有商業誠信道德的低落國家是誰啊XD 10/12 07:43
推 olp123 : 國家補貼每個國家都在搞啦,歐美都補貼某些產業很久 10/12 07:43
→ olp123 : 了 10/12 07:44
→ loveadu : 台灣只會喪事喜辦跟抹黑高虹安而已，還有什麼新聞？ 10/12 07:44
推 olp123 : 美國第一阿,只要比他強有威脅的,他就搞 10/12 07:45
推 boy1031 : 好好幫美國代工，美人均十萬的那天，台灣也混個人 10/12 07:48
→ boy1031 : 均五萬美了，不然就要像日本原地踏步30年了 10/12 07:48
這觀念跟我很像 現在換韓國也要注意一下
台灣定位自己是美國科技產業的忠誠製造夥伴 其實相對安全
→ hunterh01 : 美國開始要幫中國放血了,像俄國那樣放了幾十年血後 10/12 07:54
→ KrisNYC : 全部在高級國家製造20年前有過啊 就是這個價格 10/12 07:54
→ hunterh01 : 國力和科技落後到連烏克蘭都拿不下來~~ 10/12 07:55
→ KrisNYC : 20年前跟現在購買力平準大概等同現在七八萬吧 10/12 07:55
推 joan4102 : 說美光沒有中國廠的 西安廠？？ 10/12 07:57
推 starcow : 拜登幹的好,美國再次偉大 10/12 07:57
→ kendiv : 台積電做到第一就是夠聽美國的話..你看看三星 10/12 08:02
→ kilhi : 囤貨 10/12 08:12
推 chunboy0812 : 其實我是推某人說的 台灣就一個小國 整天一顆大國 10/12 08:12
→ chunboy0812 : 的心態是三小 認美國當老大他吃肉至少可以喝到湯 10/12 08:12
→ chunboy0812 : 認隔壁當老大隨時背後捅你一刀 10/12 08:12
→ chunboy0812 : 想當大國有種反抗大陸啊 10/12 08:13
推 amoyui : 他們心在中國 人在台灣啊 你不懂拉 10/12 08:14
→ a547808588 : 畢竟人家的心裡，可能認為我們的領土，有包含淪陷 10/12 08:16
→ a547808588 : 區，所以一直覺得我們是大國！ 10/12 08:16
推 Lorran : 難怪昨天中國外交部特別出來信心喊話 脫鉤斷鏈也無 10/12 08:18
→ Lorran : 法阻擋他們 10/12 08:18
→ a547808588 : 我看中國那邊很自信啊！說美國打哪裡就發展哪裡， 10/12 08:21
→ a547808588 : 到時候就能超車美國了！ 10/12 08:21
※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 10/12/2022 08:33:45
→ PeikangShin : 所有重生都是從毀滅開始 眼前的局不是局 台塑沒教 10/12 08:33
→ PeikangShin : 會台灣狼嗎？ 10/12 08:33
推 elainakuo : 有生之年 可以看到中國趴地 10/12 08:34
推 a547808588 : 反正下禮拜習近平連任，估計可能還有一波大的要來 10/12 08:34
→ PeikangShin : 沒有先把你打到骨折 怎麼調動資金進去 沒有把你 10/12 08:35
→ PeikangShin : 捧得高高 怎麼殺到你媽媽認不出你 10/12 08:35
推 piliwu : 中國倒就是台灣吃飽你們不用帶風向了 10/12 08:43
※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 10/12/2022 09:09:31
推 olp123 : 還是不要單壓,烏克蘭選美國,結果是戰爭 10/12 09:23
推 a547808588 : 為什麼會覺得選俄羅斯就不會被打 10/12 09:25
推 Aixtron : 龍頭企業被置換成老大國家，難怪有人股票會賠到抓狂 10/12 09:36
→ Aixtron : XD 10/12 09:36
推 UareGod : 中國可以趁機藉此發展自己半導體全新技術，中國或成 10/12 10:00
→ UareGod : 最大贏家 10/12 10:00
推 dream1124 : 推一下 qwe22992168 有些人根本中共美國雙標 10/12 12:30
→ dream1124 : 跟前幾年的假掰人一樣，嚴以律美律台，寬以律中共 10/12 12:30
→ dream1124 : 他們把美國看得太壞太強，以為美國真想搬一定搬得動 10/12 12:33
→ dream1124 : 同時又把中共看得太好，以為放他則天下太平 10/12 12:33
→ dream1124 : 甚至搞不好還以為中共能去平衡美國的實力 10/12 12:34
推 vodkalime607: 只能找台灣買了 電子股短空長多 10/12 14:17
推 stja : 10/12 14:27
推 dxdogg : 陸籍工程師爽歪歪? 直升經理副總? 10/12 14:42
推 oliver81405 : 台灣真的一堆討人厭的唱衰仔 噁爛 10/12 17:03
→ zxc120 : 這樣就唱衰台灣，那你跟對岸那一群韭菜有何差別！ 10/12 18:15