推 peter080808 : 你看IC商都在砍單 未來先進製程需求會多大我蠻懷疑 10/12 23:36
→ peter080808 : 的 10/12 23:36
推 orangesky43 : 優質回文，感覺是巷仔內的 10/12 23:37
→ peter080808 : 蘋果A15決定延用一代 我想可能是警訊了 10/12 23:38
推 sad90001 : 可以請問阿婆是指！？ 10/12 23:40
→ hbj1941 : 問這個問題真的莫名其妙，先不問是不是會有黑科技 10/12 23:40
→ hbj1941 : 顯世，光是台積電每年用在研發的經費，誰比得上， 10/12 23:40
→ hbj1941 : 科技產業比的就是誰先取得技術優勢，你沒有專利,你 10/12 23:40
→ hbj1941 : 再過幾10年給你追上好了,當人家在原地等你？ 10/12 23:40
推 poeoe : 可以去跟外資說 叫它們不要再賣了啊 10/12 23:41
→ yeswecannot : 所以明天到底能不能all in 2330？ 10/12 23:41
推 zeldon : 先po妳買幾張帳單我就信 10/12 23:42
推 RITTY : 這文章寫得真好，股票版清流。 10/12 23:42
→ poeoe : 這些基本的分析外資研究部門都知道 那為什麼還在狂 10/12 23:43
→ poeoe : 倒貨 10/12 23:43
推 patrol : 嗯嗯，那所以要修改賣股規定了沒？ 10/12 23:43
→ Sweet83921 : 反正一堆阿呆看股價腦補 10/12 23:43
→ poeoe : 要再深入分析啊 10/12 23:44
推 brabra : 推這篇，借轉 10/12 23:45
推 peter080808 : 寫了這麼多分析 有沒有想過先進製程就不是必需品 10/12 23:46
→ peter080808 : 會用到的新手機電腦AI都是經濟好的時候才會有需求 10/12 23:46
→ peter080808 : 能？ 10/12 23:46
→ peter080808 : 手機市場萎縮中 NB/PC也一起下去 AI題材最大市場又 10/12 23:47
→ peter080808 : 被禁令打死 啊請問是要賣給誰？ 10/12 23:47
推 ganninian : 推 外資也是人 也會恐慌犯錯 10/12 23:48
→ KVL : 台積電是好公司沒有問題 技術領先也不是問題 10/12 23:49
推 piliwu : 先進製程不是必需品？不可能好嗎科技產品就是這樣 10/12 23:49
→ piliwu : 一代換一代 10/12 23:49
→ KVL : 問題就是終端需求縮減 匯率問題 外資會調節比例 10/12 23:49
→ KVL : 你要用什麼代價買這家公司是600還是200? 10/12 23:50
噓 a000000000 : 直接講惹 經濟下行期間優勢公司的優勢會拉大 10/12 23:50
推 jyan97 : 大家最不確定的應該是晶片法案吧，如果之後中國市 10/12 23:50
→ jyan97 : 場全部不能賣，amd nvda等等廠商以及中國廠商對台 10/12 23:50
→ jyan97 : 積電的需求不知道會降多少 10/12 23:50
→ a000000000 : 牙膏都要裁員惹 今年動態島 10/12 23:50
→ a000000000 : 走過down turn GG回頭一看發現牙膏再起不能 10/12 23:50
推 ming2710 : 贊同 但就是越多人知道他的好才越好倒貨~ 10/12 23:51
→ poeoe : 雷蒙多都說尖端晶片技術要在美國了 去思考一下美國 10/12 23:51
→ poeoe : 會怎麼玩吧 10/12 23:51
推 ca1123 : 清流文 看空的根本不敢空 10/12 23:52
噓 Coolno9 : 好好好 你多買點 10/12 23:53
→ ca1123 : 晶圓廠也不是說搬就搬 一堆人在那邊自以爲很懂 10/12 23:53
推 losage : 恩恩~跟我想的一樣... 10/12 23:53
噓 a000000000 : 美國政府官員講的話基本上跟屁一樣 10/12 23:54
推 democrat : GG的問題只有股價太高 股利明年只能發11元 10/12 23:54
→ a000000000 : 嚇虎老百姓的 10/12 23:54
推 qwe22992168 : 就是沒人要用先進製程 台積電再開發出來 也賣不出去 10/12 23:55
→ poeoe : 今年不信FED覺得是嚇唬的股民 都被FED割韭菜了啊 10/12 23:55
推 piliwu : 先進製程賣不出去是以為自己在joke版嗎 10/12 23:57
→ piliwu : 這種說法到底哪聽來的 10/12 23:57
噓 a000000000 : 反正可以聽GG怎摸看明年的5nm 10/12 23:58
推 qwe22992168 : 先進製程客人也就那五個 全部都不買單 你要賣給鬼?? 10/12 23:58
推 HisVol : 收到，加空台積期 10/12 23:58
推 danish80924 : 問題就是先進製程需求量降低了 10/12 23:58
→ a000000000 : consumer是死一片 但是蘇媽明年server市佔拼翻倍 10/12 23:58
推 amingfirst : 原po辛苦，跟股版很多賠錢可憐仔講道理真難 10/12 23:58
推 good5755 : GG很大程度是依附apple 好不好看iphone銷量就知道 10/12 23:59
→ paimin : 現在股價被打下去又不是沒優勢 主因是消費緊縮加上 10/12 23:59
→ paimin : 政治干預 市場預估未來難以維持高成長 10/12 23:59
→ a000000000 : 這一波大突穿 之後就是通膨降溫後大收割 10/12 23:59
推 joey0718 : 強 10/12 23:59
→ Atwo : 基本面說再多 終究跟股價不是正相關 10/13 00:00
推 vencil : 推這篇 10/13 00:00
推 ai8051 : 擔心手機需求減緩,這樣GG的先進製程優勢時間被縮短 10/13 00:01
推 scratch01 : 我看今天4090上市還是一堆人搶阿，怎麼股板好像一副 10/13 00:01
→ scratch01 : 景氣不好就全世界都不需要先進製程了 10/13 00:01
推 Uncontinue : 股版賠錢/酸民的邏輯不就股價下去就是爛公司 10/13 00:02
推 user048288ef: 股債雙殺影響主權基金配置，GG之後會回來的 10/13 00:02
推 poeoe : 看NV之後的財測就知道了啊 不用急 10/13 00:02
→ Uncontinue : 照這邏輯應該要去吹股價亂漲的股票 10/13 00:02
噓 loopdiuretic: 沒有fu糗 10/13 00:03
→ poeoe : 看看40系列貴成這樣能賣多好啊 10/13 00:04
推 MoonCode : 10/13 00:04
推 php4 : 今天要不是大盤大爆炸你各位有便宜的台積可以撿？ 10/13 00:04
推 ca1123 : 以後半導體不可能像以前一樣便宜了 10/13 00:05
推 dalyadam : 今天收盤之後台積有法說吧 10/13 00:07
推 qwer1988 : 專業給推 10/13 00:09
推 dos01 : 我就直說吧 用手機上網的在那邊說沒人要用先進製程 10/13 00:11
→ dos01 : 說這種話的人打從根本就該直接退出股市 10/13 00:11
推 Tatsuya72 : 推 10/13 00:12
→ dos01 : 滾去用3310上網再來跟我說沒人要用先進製程 10/13 00:13
推 newbrain : 跌是跌在地緣政治風險 打起來的風險一直在提高 10/13 00:13
噓 nmjkluiop : 高端運算需求一直都在 人類往前走 晶片需求只會越來 10/13 00:14
→ nmjkluiop : 越大 10/13 00:14
推 Delisaac : 這篇專業 10/13 00:15
→ DEAKUNE : 其實長遠來說還是看好GG發展，但不是現在，世界都跌 10/13 00:16
→ DEAKUNE : 爛的時候先空手觀望比較好 10/13 00:16
推 Stunish : 感謝分享專業文 股價跌還有其他很多因素 不是只有 10/13 00:16
→ Stunish : 技術實力這塊 某幾樓別再臭了 10/13 00:16
推 ezoboy : 基本面很好跟短期的股價沒有正相關吧，誰說基本面 10/13 00:17
→ ezoboy : 好就不能跌個狗吃屎 10/13 00:17
推 phate06 : 可是高端運算最大的市場中國買不了 10/13 00:17
推 dos01 : 中國最大市場? 會講這種話的也直接退出股市吧 10/13 00:21
推 Tono6812 : 可以多說一些製程flow歷史嗎 最近工作上在學flow聽 10/13 00:21
→ Tono6812 : 你說完才知道 感覺很有趣 10/13 00:21
推 akane1234 : 謝謝分享 10/13 00:21
推 square : 推 10/13 00:21
推 AlexT : 推 業內專業文 10/13 00:22
推 asdg62558 : 推 10/13 00:22
→ asdg62558 : 這篇巷子內的 10/13 00:23
推 banbanzon : 但Intel 13代10nm能戰平甚至超越amd ryzen 7000 G 10/13 00:24
→ banbanzon : G 5nm，不得不說intel還是有料 10/13 00:24
推 letyouselfgo: 市場萎縮不代表市場消失 何況 景氣低迷就更容易有高 10/13 00:24
→ letyouselfgo: 市占 10/13 00:24
→ Uncontinue : I皇可以靠那製程前幾年只小輸AMD是有它的道理的 10/13 00:25
推 Sam31627 : 原PO好厲害，這篇優質 10/13 00:25
→ letyouselfgo: 我下單台積用爽爽幹麻要去挑二貨三星 這樣的概念 10/13 00:25
→ hbj1941 : 當初dram 大爆死，韓國還繼續加碼投資 10/13 00:25
推 bolovema : 謝謝專業分享 10/13 00:25
推 erowii : 每檔飆股在下跌的時候總有深度分析文出現 10/13 00:27
推 lee255215 : 對錯窩不知道 但幫有內容的好文推個 10/13 00:28
推 utn875 : 好文 也推a教主 10/13 00:28
推 lozupomelo : 優質 10/13 00:29
推 chiro1982 : 推 10/13 00:30
推 stosto : 要節能的話ic一定要改版，先進一定會繼續走 10/13 00:30
推 haunt11 : 推 精闢分析 10/13 00:31
推 qscNERO : 好文推 10/13 00:31
推 oldmove : trial and error 正確英文如下 修正吧 10/13 00:32
推 cosmite : 10/13 00:32
推 roseritter : I社要分拆了 先進製程部分 I可能下比現在更多 10/13 00:35
推 ThisIsEasy : 推 10/13 00:36
推 ArSaBuLu : 每一個字都看得懂 合成一篇完全看不懂 10/13 00:37
推 a125g : 現在的成熟製成在以前也算先進製程 10/13 00:39
推 roseritter : 中國加速卡被禁AI就不發展了嗎 NV加速卡銷量會告 10/13 00:39
推 Jimny5566 : 大家有想起每次股價狂跌就會有專家出來講業內專業嗎 10/13 00:39
→ roseritter : 訴我們答案 10/13 00:40
→ Jimny5566 : 面板 航運 航空 現在輪到台積電了 10/13 00:40
→ roseritter : AI就是有前景 潛力大才要壓制中國跟上的速度 10/13 00:41
推 withoutfall : 推推 U質 法說會後再無低點 10/13 00:42
推 IanLi : 推 10/13 00:42
推 barrytwu : 巷子內的 10/13 00:42
→ MacD89 : 中國就變慢速啊 平頭哥的鯤鵬變成可達鴨之類的 10/13 00:42
推 ckyuzi : 其實外資只是在獲利了結而已 10/13 00:43
→ terry66 : 讓我想起一兩年前油價崩 什麼石油過剩之類的言論 10/13 00:44
→ terry66 : 現在變成先進製程沒人買沒人用了 XD 10/13 00:45
→ patrol : 一篇一根? 10/13 00:45
→ patrol : 啥時限制員工不能隨買隨賣 我再回頭支持一下好了 10/13 00:45
→ patrol : 我印象深刻 當gg員工手中股票很多時 那時是永遠的 10/13 00:46
→ patrol : 60元.... 10/13 00:46
噓 chadcooper : 聽完只覺得要更快出掉 10/13 00:47
→ patrol : 等gg跌到比gg員工成本價低時 我再贊助一下0050 10/13 00:47
推 littleshan30: 市場要的是殖利率 沒辦法美元太瞎 10/13 00:48
推 HenryLin123 : 中國最大市場，呵呵。 10/13 00:48
→ patrol : 鳩咪 ^_< 10/13 00:48
推 johnpisces2 : U值文 10/13 00:48
噓 e123456ddd : 有些人什麼都不懂就一直跳針先進製程沒人用 10/13 00:54
→ e123456ddd : 那麼厲害怎麼沒看到放空台積的對帳單？？ 廢物嘛 10/13 00:54
推 hanhsiangmax: 推 10/13 00:54
→ Uncontinue : 台積一直都在吹 反而是股價下來才一堆酸台積不行的 10/13 01:00
→ Uncontinue : 那個56建議先搞懂先後順序 10/13 01:00
推 oyaji5566 : 你說的都對，但我們在意的是股價 10/13 01:01
噓 a85201207 : 就是一堆人看跌喊跌啊 10/13 01:02
噓 shinewind : 純粹噓覺得股價跟基本面無關 10/13 01:03
→ shinewind : 任何的基本面，都要想辦法反應在數字 10/13 01:04
→ shinewind : 你這種就典型的只管技術（題材） 10/13 01:04
推 stpmouse : Push好文 10/13 01:04
→ shinewind : 先看看台積現在擁有技術領先的EPS，再想想多少本益 10/13 01:05
→ shinewind : 比合理 10/13 01:05
→ shinewind : 不是基本面沒用，而是你沒用好 10/13 01:05
推 aegis43210 : 先進製程目前的疑慮只有2nm可能因為價格太高而使客 10/13 01:05
→ aegis43210 : 戶難以接受，不然先進製程是永遠供不應求的 10/13 01:05
推 IBURNER : 看到韭菜在酸所以會漲嗎 我終於見識什麼叫人只能賺 10/13 01:06
→ IBURNER : 到認知內的錢 10/13 01:06
推 lo0945 : 科技就是一直在進步 先進製程絕對一直都有需求 10/13 01:06
推 ptolemy : 推專業 感謝分享基本面見解 10/13 01:06
推 zxcv91039 : 本益比10 反正也沒差多少了 快殺下來給人撿吧 10/13 01:06
推 rock0807 : 推 10/13 01:06
→ shinewind : 過去兩年美國新創噴爆就靠題材，現在就回歸獲利基 10/13 01:06
→ shinewind : 本面啊 10/13 01:06
推 c41231717 : 現在其實是應用面跟不上製程技術 材料開發也常發 10/13 01:07
→ c41231717 : 生這問題 10/13 01:07
→ shinewind : 先進製程永遠都有需求，但需求會循環 10/13 01:07
→ rock0807 : 先進製程沒用 美帝幹嘛封鎖中國先進製程發展？ 10/13 01:08
→ c41231717 : 需求跟消費習慣還沒養起來 有行無市 10/13 01:08
→ ptolemy : 等技術面情況好轉 會再來買台積的 10/13 01:08
→ c41231717 : 等養起來才會有另一波爆發 10/13 01:08
→ c41231717 : 先進製程還是要做 畢竟要預測市場太困難了 這是一 10/13 01:09
→ c41231717 : 線廠的風險 10/13 01:09
推 Shepherd1987: 依內容大概猜得到單位XD 10/13 01:10
→ Shepherd1987: 短空長多, 短線仔別抱, 我猜破前高要抱到24H2了 10/13 01:10
→ aegis43210 : GG股價下來主要三個原因:1.無風險利率上昇和台美利 10/13 01:10
→ c41231717 : 但不幹難道跟其他毛利低的廠玩規模經濟嗎 那時候才 10/13 01:10
→ c41231717 : 是真的等死 10/13 01:10
→ aegis43210 : 差擴大使法人將低殖利率的GG賣掉 2.法人對2nm的價格 10/13 01:10
→ aegis43210 : 以及輪班星人逐漸凋零有疑慮 3.清零宗可能在2027進 10/13 01:10
→ aegis43210 : 攻臺灣，保守的外資先跑 10/13 01:10
推 j65p4m3 : 優質文推 10/13 01:11
→ poeoe : 看看老黃40系列有多貴 不就知道先進製程昂貴程度了 10/13 01:11
→ poeoe : 太貴到最後能有多少人用得起 10/13 01:11
推 cecille : 推清流。另外噓那些先進製程會沒人想用的腦殘，沒 10/13 01:13
→ cecille : 遠見到讓我聯想到1980年代提案把專利局收掉，因為 10/13 01:13
→ cecille : 該發明的都發明出來了的腦殘美國議員 10/13 01:13
推 aegis43210 : 但這三個因素GG都無法解決，總之GG的未來仍充滿不確 10/13 01:14
→ aegis43210 : 定性 10/13 01:14
→ aegis43210 : 競爭力部份就GG一家獨大，i皇要2028才對GG有威脅， 10/13 01:16
→ aegis43210 : 三星已經掉隊 10/13 01:16
推 thoms : 直接預測 I社再也沒可能對GG造成什麼大威脅 10/13 01:18
推 miroe83 : 外資看到這篇會感激你的，台積的好盡可能讓大家都 10/13 01:18
→ miroe83 : 知道 10/13 01:18
推 poeoe : 今年一月也是很多台積散戶很樂觀 蠻好的 10/13 01:20
→ Shepherd1987: 2nm以下就是商用化的領域, 能效比的精進永無止境, 10/13 01:21
→ Shepherd1987: 不過產能不會拉高, 一個node會走好幾年, 但也不會 10/13 01:21
→ Shepherd1987: 有規模的競爭對手 10/13 01:21
→ Shepherd1987: 外資還有七八兆台幣的資產在GG, 都是法人殺來殺去, 10/13 01:25
→ Shepherd1987: 散戶影響不了什麼, 相信自己判斷就好 10/13 01:25
推 xc2v : 技術好不表示會賺錢 政治因素也要考量 10/13 01:30
推 ricky75725 : 推一個專業分析 外行人只會看股價帶風向 10/13 01:32
推 yahappy4u : 阿婆就apple阿 10/13 01:35
推 m54k600ive80: 熱門文 10/13 01:37
推 jecint1707 : 筆記起來 10/13 01:39
→ jonaswang01 : 你寫很多我認同你，不過票面價值因應全球環境台積 10/13 01:39
→ jonaswang01 : 確實太貴 10/13 01:39
推 flcts213 : 法人的成本可能200不到 獲利了結被說成互殺 其實法 10/13 01:44
→ flcts213 : 人在殺散戶 只是散戶越殺越多而已 10/13 01:44
推 shiii : 真的是難得的清流文！推！ 10/13 01:45
推 a91031309 : 專業給推 10/13 01:47
推 johnlin35 : 推好文 10/13 01:54
→ Shepherd1987: 在講成本的人, 還以為時間成本不用錢 10/13 01:54
→ Shepherd1987: 這麼簡單怎麼不在600獲利了結 10/13 01:54
推 dos01 : 因為量體大的資本 要跑沒辦法馬上跑掉 所以只能一點 10/13 01:55
→ dos01 : 一點慢慢賣 我覺得這是常識了欸 10/13 01:55
推 stosto : I分拆表示先進大概要丟給台積了 10/13 01:56
噓 pinkjenny : 好啦明天歐批會提這篇 10/13 01:56
→ stosto : 結果road map還是照上一個ceo規劃的走 10/13 01:57
→ Shepherd1987: 2021全年多的是時間賣，少在瞎扯 10/13 01:57
噓 dos01 : 2021? FED都還沒開始搞 10/13 01:58
→ dos01 : 所以我說韭菜一天到晚被割不是沒原因的 10/13 01:59
→ Shepherd1987: 外包已經不可逆,成本太高,Intel 連AZ廠都要找全部 10/13 02:01
→ Shepherd1987: 資金分一半股權分攤了,現金流也在崩潰中, 到處找錢 10/13 02:01
→ Shepherd1987: 在回獲利了結, 關FED啥事 10/13 02:02
→ dos01 : 所以我說韭菜一天到晚被割不是沒原因的 10/13 02:03
→ Shepherd1987: 恭喜喔 10/13 02:04
推 marinechen : 好文推 10/13 02:04
推 c40110y : 專業優文一定要推 10/13 02:08
推 lintim79023 : 就算沒市場，2nm就當未來的技術儲備。先進製程的需 10/13 02:16
→ lintim79023 : 求只會愈來愈高，只要出現新的應用，就算貴也要啃 10/13 02:16
→ lintim79023 : 的 10/13 02:16
推 gfsog : 專業，給一堆不懂亂講的人上課 10/13 02:25
推 abyssa1 : 推 台籍最猛的就是40/65/90都還在賺錢 10/13 02:26
推 xm3u4vmp6 : 反而Amd用GG還那麼爛老黃就超猛 10/13 02:29
→ xm3u4vmp6 : 只要Intel 願意用GG 根本屌打AMD 10/13 02:29
推 viewer1946 : 專業推 10/13 02:30
推 ariadne : 中國會是最大市場是因為他代工消費電子產品 現在已 10/13 02:32
推 nctufish : 台積可能減緩擴廠，拉高季配息2.75到3以上嗎 10/13 02:33
→ ariadne : 經慢慢要被東南亞取代 去看越南進口晶片數字好嗎？ 10/13 02:33
→ nctufish : 要跟美債殖利率拼，拉高季配息不知是否可行 10/13 02:33
推 ginopun10477: 文組表示 10/13 02:53
推 RoyalA : 認真優文給推！ 10/13 02:54
→ nono830209 : 優質文 但應該一堆人不懂 10/13 02:54
推 justhit666 : 優文 10/13 03:01
推 F5566 : GG 5年內沒破千都是在便宜你 10/13 03:04
推 ming5566 : 優文 真的太多看跌喊跌的 唉 10/13 03:24
推 Kenneth10 : 優文 10/13 03:25
推 pp520 : Aegis 已經說明大部分原因，GG 太貴，以及戰爭可能 10/13 03:35
→ pp520 : 性增加，這篇基本面講的很好，但用基本面去解釋股 10/13 03:35
→ pp520 : 價是解釋不通的，用估值比較講得通，簡單說就是太 10/13 03:35
→ pp520 : 貴了 10/13 03:35
推 joey00 : 這篇要 M 起來！ 10/13 03:39
推 jeter8695 : 優文 10/13 03:49
推 paul40807 : 簡單來說 台積下跌不是公司體質不好 是因為熱錢退了 10/13 03:55
→ paul40807 : 而已 後續的話 這次退熱錢剛好刷掉體質爛的同行 等 10/13 03:55
→ paul40807 : 待復甦後GG就會回歸 反正自己判斷什麼時候抄底就對 10/13 03:55
→ paul40807 : 了 至少GG10年內絕對領先 絕對不會變壁紙 而且經濟 10/13 03:55
→ paul40807 : 循環會讓GG價格再起 未來回漲賺多賺少就只是有沒有 10/13 03:55
→ paul40807 : 抄到最底的差別 10/13 03:55
推 dos01 : 其實應該是反過來 GG之前是因為熱錢超漲 就算是現 10/13 03:59
→ dos01 : 在的股價 都還沒跌到失智價 想抄底的等跌到失智價 10/13 03:59
→ dos01 : 再說吧 10/13 03:59
推 tist : 推 10/13 04:05
推 bunjie : 台積的封裝部分感覺也可以介紹一下 這部分也是他的 10/13 04:15
→ bunjie : 強項 10/13 04:15
推 rickyhoney : 推，好文 10/13 04:31
推 brad001 : 優文 10/13 04:39
推 decorum : 你有沒有想過先進製程雖不是必需品 但你的市場對手 10/13 04:47
推 GreenMaple : 生活常用的晶片不需要最先進製程，技術領先又如何 10/13 04:48
→ decorum : 都在用先進製程 你不跟著用 就被淘汰掉了 10/13 04:48
→ decorum : 高速運算不用最好的晶片 人家贏你好幾圈 你混什麼呀 10/13 04:49
推 iamten : 技術領先跟能不能賺大錢是二回事 股價己經告訴你惹 10/13 05:10
→ iamten : PC和手機才是消費最大宗 消費者能不能接受高價才 10/13 05:11
→ iamten : Android手機破萬後就沒在買過惹 10/13 05:12
推 noddle : 推專業 10/13 05:13
推 iamten : 市場一旦縮小 晶片就是互相砍價 10/13 05:14
推 iamten : 沒有人懷疑gg的技術，現在是景氣下行階段看誰能活著 10/13 05:16
推 uoho : 優質好文，已收藏 10/13 05:23
推 jfw616 : 文章太長…一堆人看不到重點 10/13 05:33
→ jfw616 : 台積28奈米還在生產 10/13 05:34
→ jfw616 : 貢獻的營收還超越三星 10/13 05:34
→ jfw616 : 28奈米看來是很先進的製程 10/13 05:34
→ jfw616 : 全世界都沒幾家公司做得出來 10/13 05:34
→ jfw616 : 一堆人可能不知道電子產品都有晶片吧 10/13 05:35
→ jfw616 : 哪怕電飯鍋都有 10/13 05:35
→ jfw616 : 生活常用的晶片不需要先進製程 10/13 05:36
→ jfw616 : 這是真的….你電視可以買傻瓜行的電視… 10/13 05:37
→ jfw616 : 也就是10幾年前那種沒android的內建的電視 10/13 05:37
→ jfw616 : 何必買現在都有內建便宜的電視 10/13 05:37
→ jfw616 : 反正用不到先進製程 10/13 05:38
推 jfw616 : 講用不到的…可能天天都在用先進製程自己卻不知道 10/13 05:40
→ jfw616 : 我是指28奈米的產品 10/13 05:40
推 kyova : 這個是高手 10/13 05:40
→ jfw616 : 把10年前的先進製程…放到20年前的產品上…算不算 10/13 05:41
→ jfw616 : 先進製程? 10/13 05:41
推 jfw616 : 這篇都講的很清楚了…成本優勢 10/13 05:43
→ jfw616 : 一樣的錢…買得到7奈米…你會去買28奈米? 10/13 05:44
→ jfw616 : 當經濟下滑….成本優勢的…可以把7奈米當28奈米來 10/13 05:46
→ jfw616 : 賣… 10/13 05:46
→ jfw616 : 你是消費者…一樣的錢你會買28奈米還是7奈米? 10/13 05:46
→ jfw616 : 需求萎縮….除非需求變零…那才叫沒用 10/13 05:47
推 simo520 : 寫看看劣勢。 10/13 05:47
→ jfw616 : 不然全世界70億人…只要還有電子產品… 10/13 05:47
→ jfw616 : 都還是會需要晶片 10/13 05:48
推 labihua : 專業推一個 10/13 05:54
推 jen1121 : 推 10/13 06:06
→ baka1412 : 股版不用太認真 == 10/13 06:11
推 davide68 : 專業推 10/13 06:15
推 yuzukeykusa : 高低階技術都比人好，市場需求低時唯一能輸的只有價 10/13 06:16
→ yuzukeykusa : 格啊 10/13 06:16
推 k798976869 : 會啊 美國製造就是貴 誰管你成本 人家有戰略考量 10/13 06:22
推 lalalahu : 好棒的分享 10/13 06:23
推 pc007ya : 邏輯清晰 正確 10/13 06:30
推 edwinrw : 推專業文 10/13 06:40
推 fairwarning : 推 業內專業文，謝謝原po 10/13 06:41
推 icemc : 0.1微米都有出貨了，何況先進製程 10/13 06:48
→ icemc : 只是價格的不同，除非這世界不用電子產品了 10/13 06:50
推 icemc : 台積只是讓同業的我們，靠 這怎做到的？ 10/13 06:53
推 tiefu : 推 10/13 06:55
推 mugigi : 好的，明天一根伺候 10/13 06:58
推 djviva : 推 10/13 06:59
推 ToTaiwan : 推 10/13 07:00
推 ENJA : 目前市場不好，有優勢的勢必越來越強，這是不變的道 10/13 07:01
→ ENJA : 理。 10/13 07:01
推 YunHung46 : 推個 10/13 07:01
推 ter2788 : 股價這東西純粹看風向 股民很多時候跟選民差不多 10/13 07:03
推 bobomomoxx : 推 10/13 07:10
推 billeric : 專業 10/13 07:10
推 uller : 推 10/13 07:22
推 zxcvbnm119 : 很猛 10/13 07:26
推 abc55643 : 寫得很好 10/13 07:27
推 tortoise2006: 好文給推 10/13 07:27
推 chiwenadam : 推專業 腦袋清楚 10/13 07:28
推 AMG72 : 少年股神看不懂只會歐硬 10/13 07:37
推 akway : 股價大家都跌阿 美國也跌一塌糊塗 跟技術領先又無 10/13 07:38
→ akway : 關 10/13 07:38
推 ARKUE : 推一下 這不是一般工程師寫得出來的內容 10/13 07:39
推 Altair : 推專業 10/13 07:40
推 gigi0316 : 專業ㄛ 10/13 07:41
推 stocktonty : 長榮既視感 10/13 07:41
推 opcomtt : 其實yield improvement很容易拿龜走鱉，改善了leaka 10/13 07:43
→ opcomtt : ge但CT增長或是偏壓不穩WALK OUT，呵呵沒那麼容易的 10/13 07:43
→ gameboy666 : 每次看這種基本面分析進場都重傷，這次不跟了 10/13 07:44
推 rancilio : 一堆喊200 300收的，真的到200也不敢買 10/13 07:45
→ payneblue : 除非核戰吧 不然怎麼可能先進製程沒應用 10/13 07:47
推 bolovema : 這篇也沒在講股價沒必要酸吧 不發文的酸別人倒是很 10/13 07:47
→ bolovema : 厲害 10/13 07:47
→ KFC007 : 講的都沒錯，但錯在米國說一就是一有地緣風險，活命 10/13 07:53
→ KFC007 : 都來不及了誰管你科技領不領先 10/13 07:53
推 jaredjj : 推 10/13 07:54
推 JKGOOD : 推文一些電腦白痴真的下限秀滿 10/13 07:58
→ jfw616 : 有地緣風險…但是蘋果可以沒台積電? 10/13 07:59
→ jfw616 : 台積電慘…蘋果一起慘…除非有可取代的 10/13 08:00
推 roger1976 : 專業推 10/13 08:00
推 dennis06 : 推 10/13 08:00
推 as80110680 : trial and error啦 10/13 08:01
推 JKGOOD : 你以為現在一堆產業和學術界和醫界用AI是用什麼訓練 10/13 08:01
→ JKGOOD : ？沒有先進製程DL還訓練個毛 10/13 08:01
推 ipadpro2 : 優質回文，學長好 10/13 08:03
推 BruceChen227: 推 10/13 08:03
→ payneblue : 股版太多整天看財經節目 看到起笑的 ，實際上什麼也 10/13 08:03
→ payneblue : 不懂 10/13 08:03
推 F5566 : 推文都極短線，一直強調高階製程現在沒人用 10/13 08:04
推 Kobe5210 : 股價200元或600元都是技術領先 10/13 08:05
推 F5566 : GG夥伴策略，超前佈局才是重點 10/13 08:07
推 JKGOOD : 阿婆每年下單尖端製程做手機Soc攤平台積研發成本， 10/13 08:08
→ JKGOOD : 隔年舊製程再讓AMD和NV用到大die上根本賺爛， 有一 10/13 08:08
→ JKGOOD : 說一TSMC目前地位就是無法取代 跟股價無關 10/13 08:08
推 dodo11060 : 推 10/13 08:08
→ bole : 目前最大的問題就是美國政府不想讓台積電獨大 10/13 08:09
噓 eatingshit : 台灣毒瘤 下去 10/13 08:09
→ bole : 美國一定會用各種理由偷台積電技術 打壓台積電 10/13 08:09
→ haopig : 推文一堆小粉紅說先進製程沒需求，真的是笑死人 10/13 08:10
推 killeryt : 專業文推 10/13 08:11
→ dalmatian : 美國人的影響力，威盛當年也是很有優勢但被弄 10/13 08:11
推 forestsea722: 想繼續看原po分享，感謝 10/13 08:12
→ mcucte : 未來新產能開很大，市場胃納量倍受考驗 10/13 08:13
推 F5566 : 美國也不好弄，你看中國挖角GG高階人才，有效？ 10/13 08:14
推 saygogo : 有些人就是G黑,講什麼他也聽不下去 10/13 08:15
→ mcucte : 有點像日本步入失落30年時的技術領先態勢，美國就 10/13 08:15
→ mcucte : 搞日本，使得台灣和韓國半導體代工起飛 10/13 08:15
→ F5566 : 文化，技術，肝的應用機制模仿不來 10/13 08:15
推 WTF55665566 : 專業 10/13 08:17
推 saygogo : 主人牽狗 狗狗終究還是要回到主人身邊的 10/13 08:17
推 bolovema : 有些創傷症候群走不出來的就等著看他人的失敗讓自己 10/13 08:18
→ bolovema : 舒服啊 10/13 08:18
推 eric525498 : 優質回文 10/13 08:19
→ saygogo : GG 6吋廠還在賺啊 人客,6吋吔 10/13 08:21
推 bhchad : 優質文章 看來是半導體業內的？ 10/13 08:23
推 encoreg57985: 大立光技術領先之前股價也慘 技術非萬能 10/13 08:23
推 VBMO : 推這篇 讚 10/13 08:24
→ saygogo : 你家tercel 都快要開不動了,同時期台積電的設備還 10/13 08:24
→ saygogo : 在賺高毛利啊 人客 10/13 08:24
推 yapot : 推 敢買的還是會買 不敢買的跌倒一百還是不敢買 10/13 08:29
推 fmp1234 : 有意思 10/13 08:29
推 bolovema : 不過股價跟公司好不一定正相關 沒有什麼不可能的 這 10/13 08:32
→ bolovema : 波台積賠大錢的也是因為相信基本面 投資還是要做好 10/13 08:32
→ bolovema : 風險控制 10/13 08:32
推 ajkofqq : 推專業 10/13 08:34
推 ff20 : 專業 10/13 08:37
噓 teemo0330 : 好的，每次這種業內回文，股票就是一根 10/13 08:48
推 jfriendtw : 推 10/13 08:49
→ pili0830 : 太強也不見得好，5奈米屌打對手3奈米，你是客戶當然 10/13 08:49
→ pili0830 : 買價格便宜的5奈米 10/13 08:49
推 ManOfSteel : 推 10/13 08:51
推 forest6601 : 專業推 10/13 08:55
推 cookies0611 : 推文很實在：技術很優秀沒錯，但是外資不看好就是現 10/13 08:57
→ cookies0611 : 況。 10/13 08:57
推 ntuphys : 人家都說基本面沒辦法預測股價了 還能酸 10/13 08:57
→ ntuphys : 人家願意分享專業就不錯了 10/13 08:57
推 treeangel : 狂倒貨是因為台灣爛吧 整個國家爛要靠台積 10/13 09:01
推 djboy : 推一下。 10/13 09:03
→ djboy : a大，可以請問一下，為何三星經驗換知識，換不贏？ 10/13 09:04
推 dcqip : 專業推 10/13 09:04
→ djboy : 論加班，韓國人真的不輸。高通也絕對不輸APPLE 10/13 09:04
推 ab159852 : 有認真有推 那些看股價腦補故事的根本不用理 10/13 09:05
→ djboy : 難道是因為「台積的先進製程的產能是三星5倍」？ 10/13 09:05
→ ppbro : 說這麼多 股價還是靠籌碼撐起來的 基本面只是篩選 10/13 09:05
→ ppbro : 工具的一部分 10/13 09:05
→ djboy : 所以台積的經驗高於三星幾倍，所以找到答案更好？ 10/13 09:06
推 rfireptt : 股版推文都一堆看股價亂帶風向的，有夠無腦 10/13 09:12
推 allen0519 : 推產業分析 股價跟技術不一定相關 但大家總是想把股 10/13 09:12
→ allen0519 : 價跟某些東西綁在一起 10/13 09:12
→ dodobaho : 好 10/13 09:18
推 haworz : 三星除了代工之外自己也有做設計IC跟其他產品，對 10/13 09:18
→ haworz : 比於純代工的台GG，在合作上問題會比較多。 10/13 09:18
推 moneiescat : 推 10/13 09:21
→ fallinlove15: 最怕遇到努力的天才 10/13 09:36
推 terry955048 : 專業淺顯，優文推 10/13 09:41
推 AJE : 感謝分享 10/13 09:57
推 babyyu : 感謝分享 10/13 10:00
推 fan415 : 老美不准你賣，一顆都賣不了，成本再低還是血虧。 10/13 10:04
推 jodawa : 專業推 10/13 10:18
噓 ll1117 : 神人解釋這麼多，鄉民只關心股價多少啊 10/13 10:27
→ whk1895 : 你講的對，但是政治往往才是凌駕在最上面的東西 10/13 10:32
→ whk1895 : 日本當年晶片業也是做到世界第一，然後呢？ 10/13 10:33
→ npsi : 問題在歐美都不希望只有台積技術領先… 10/13 10:34
→ whk1895 : 美國只要幾道行政命令跟貿易協定就可以搞死你 10/13 10:35
→ whk1895 : 管你技術多好，良率多高 10/13 10:36
→ peace21141 : 一篇一根。 新聞別看太多 10/13 10:39
推 kyukyu : 謝謝分享 10/13 10:54
推 BibbyMike : 請問一下專業術語 CD 什麼意思? 10/13 11:19
→ VicLien : CD 關鍵尺寸 這篇十年up RD元件或整合才寫得出來 10/13 11:24
推 josephpu : 推，只是股票不只看這些，這是最頭痛的地方 10/13 11:38
推 sismiku : 問題是現在越來越少人買ㄚ 只是倒不了 10/13 11:47
→ sismiku : 不是等於發大財 10/13 11:47
推 philip1205 : 先進製程不是必需那蘋果不進步？航太不進步？超級電 10/13 12:05
→ philip1205 : 腦不進步？大家的電器都不進步？ 10/13 12:05
→ rcro : 所以只帶gg工程師去美國也沒辦法完全複製gg模式嗎 10/13 12:17
推 zack : 推 10/13 12:21
推 clisan : 專業文，推 10/13 12:23
推 cklan : 推 10/13 12:36
推 blue500 : 這種文章多一點股版素質才會高 10/13 13:35
推 jfw616 : 老美不准你賣,台灣戰爭... 10/13 13:45
→ jfw616 : 這種議題就不用説了... 10/13 13:46
→ jfw616 : 不然我也可以説强震台積電就沒了.. 10/13 13:46
→ jfw616 : 如果台灣來個超級强震...説不定你我家都倒塌.. 10/13 13:47
→ jfw616 : 也不用講那麽多了.. 10/13 13:47
→ jfw616 : 南韓三星也是一樣... 10/13 13:47
→ jfw616 : 而美國蘋果要損失多少我就不知道了.. 10/13 13:48
→ jfw616 : 像前面講的,不是每樣東西都需要先進製程.. 10/13 13:48
→ jfw616 : 我們還有iphone4可以用.. 10/13 13:48
推 marksky : 不是有一個很臭屁的鄉民，請他幫忙看看，呵呵 10/13 14:33
推 script : q3毛利率6成 5nm以上占一半以上營收，高階製程的紅 10/13 15:23
→ script : 利真的都被台gg吸光光，三雙、牙膏真的沒有半點優 10/13 15:23
→ script : 勢，只能撿掉下來的渣渣吃 10/13 15:23
推 lasekoutkast: 只看匯率 10/13 16:21
推 lasekoutkast: 資金的流向比較重要 10/13 16:24
→ lasekoutkast: 基本面只是其中一個參考指標而已 10/13 16:25
→ lasekoutkast: 空頭市場基本面占比比較少 10/13 16:25
推 veniesbetty : 推！謝謝分享 10/13 17:01
→ payneblue : 股版多的是看些財經節目 就自以為專家的 10/13 17:26
推 tedchen1025 : 推你那句調整程真的和上游一起合作是最佳解，很多 10/13 18:04
→ tedchen1025 : 是trade-off 沒什麼絕對好絕對不好 10/13 18:04
推 dmeiki : 推專業 10/13 22:06
推 karta018 : 佩服，感謝你願意把這些寫出來 10/14 13:10