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※ 引述《rabbit1026tw (拿著機機的人)》之銘言: : 1. 標的: 0056 元大高股息 : 2. 分類:請益/討論 : 3. 分析/正文: : 0056已經跌破十年線,感覺還會持續下跌 : 之前持有成本比較高的人,今年配息創新高 : 是不是"真"賺了股息賠了價差? : 就算配息創新高,現在真的還可以買0056嗎? : 反正高股息ETF多的是 : 是不是買其他剛好低檔上市的高股息ETF會比較好? : 00915或是之後的00919之類的? : 0056雖然配8%多,但感覺填息之路會遙遙無期@@ : 4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制。討論、心得類免填) : 討論免填 先看今年的報酬 大盤 跌 29% 0050 跌 29% 0056 跌 24% 正2 跌 47% https://imgur.com/9Y5jX7P 這個局勢跟 2020 蠻像的 從 2020/01/14 過年前高點這天 到 2020/03/19 跌最低這天 你會發現跌幅是很接近的 大盤 跌 28% 0050 跌 28% 0056 跌 24% 正2 跌 51% https://imgur.com/FvcWWVO 接下來開始反彈,0056會在 07/02 這天率先回到原點 其他大盤跟 0050 都仍負報酬 https://imgur.com/9XcEFmF 看起來 0056 好像不錯? 不過這只是錯覺,假設你是在 03/19 最低點這天開始投資 0050 報酬是 33% 0056 報酬是 33% 正2 報酬是 101% https://imgur.com/NdaZtPy 真的從今天開始反彈,0056 漲回原點 正2 的預期報酬大約會是 0056 的三倍 當然,這會因為走勢還有波動等因素影響不會那麼精準 但兩倍以上應該是沒問題的 而且你投資 正2 的風險分散性還更高 套句買 0056 的人喜歡說的,這 30 間公司不可能同時倒掉。 對,那你怎麼不投資背後是 935 間上市公司的 正2 呢? 要講倒閉的難度,935 應該大於 30 https://reurl.cc/D3zMAO 再者,有些人可能認為槓桿很危險,但只要從曝險去控制就能解決問題 比方說,你現在投資 10 萬的 0056 那你可以改為投資 5 萬的 正2 就好 若接下來開始反彈,正2 肯定漲更多 若接下來持續下跌,你手上還有更多子彈 攻守都在你的掌控範圍 https://reurl.cc/Qbrl3M 另外,有些人會認為萬一台股接下來盤整 台積電又爛到谷底,那 正2 不就弱掉了嗎? 來看看這個數據: 從 2020/08/05 到 2022/10/13 的昨天 大盤幾乎回到原點 0050 只有 0.94% 0056 報酬是負的 -6.69% 而 正2 卻是正報酬 21.69% https://imgur.com/uHRKg5r 這剛好符合台股盤整兩年,從萬八會到萬二 而台積電從六百多,跌到剩下三百多的情形 在這種情況下,正2 依然繳出 21.69% 的報酬 你還要擔心什麼? 若真的還是擔心風險,那就拿 50% 的資金出來投資就好 就算只有一半資金,也可以取得將近 11% 的報酬 槓桿的風險,可以從曝險去控制 https://reurl.cc/LMyxM7 真的不要浪費資金去投資 0056 了 這個機會成本太傷 早點意識到這件事情,你才能早點從 0056 的種種迷思走出來 https://reurl.cc/60o4qy 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.159.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1665729217.A.E3C.html
simayi : 謝謝正二哥 10/14 14:35
VIP : 正 二哥 10/14 14:36
tamsky : 正二王4in 10/14 14:37
a82412 : 正二哥,感謝有你 10/14 14:37
camoont : 正二可以買富邦的嗎? 10/14 14:37
00675 可以
hebeisme5566: 我覺得應該買富邦那正2 反彈會美國先彈 10/14 14:38
目前 00670 跌夠深,可以
popo0127 : 正2哥的文章很多實用資訊 拜託87們看完再來嘴 10/14 14:38
hebeisme5566: 台股跟風 等到美國不跌了再買 50正2 10/14 14:38
popo0127 : 美股的正2還沒有逆價差的優勢喔 10/14 14:39
對,美股反而還有正價差的缺點 不過優勢就是可以到分散別的國家,可作分散配置
hihi29 : 中肯 問就是正2 10/14 14:39
med5566 : 好了啦一直在那正二 10/14 14:39
henry318 : 好像在傳教 不過你說的是事實 感謝 10/14 14:40
vvnews : 推推推 10/14 14:41
AMG72 : 別亂交開槓 10/14 14:45
elainakuo : 正二必勝 10/14 14:46
penguine33 : 懂的人都懂了 不想懂的永遠叫不醒 建議你不用那麼頻 10/14 14:47
penguine33 : 繁的發文 這樣有時候會有反效果 不過還是感謝分享 10/14 14:47
只是看到有人想投資 0056 我會想勸一下 之後會減少這部份的談論
tku1178 : 推一個 10/14 14:47
qa1122z : 這世界沒有老是V轉,等底出來再抄槓桿正2,另外賠太 10/14 14:48
qa1122z : 多會下市嗎?假設跌破一萬之類的? 10/14 14:48
大概台股跌到 2000 點會下市 https://reurl.cc/LMyzjX
Radiomir : 正二哥, 別一直吹00631啦...跟網紅鼓吹all in一樣 10/14 14:52
Radiomir : 投資難的是抱20年、30年, 你講的抱長期是贏面很大 10/14 14:52
Radiomir : 但多數人根本受不了短期震盪阿...回測漂亮有啥用? 10/14 14:52
Radiomir : 該提倡的應是「安心抱」、「長期抱」的方法或策略 10/14 14:52
我一直都很強調長期投資的重要性(但講到這個大概有人會說長期都死了 https://reurl.cc/nOaj6e 安心投資確實很重要,但真正的關鍵還是在於認知 不然出社會,隨便找份打工生活也能很安心 但打工十年以後要結婚買房時,就無法安心了 https://reurl.cc/60o32d
jenchieh5 : 正2就是強 10/14 14:54
rock1008 : 請問圖表的0050跟0056是含息報酬嗎? 10/14 14:56
全部含息
jc761128 : 投資人還是要認清自己 不要盲目追最大報酬 10/14 14:56
ohya111326 : 正2讚讚讚 10/14 14:56
jc761128 : 如果自己是要有配息(金流)才能安心的人 就不要勉強 10/14 14:56
要現金流不一定要靠配息,會認為配息才算現金流是很狹隘的看法 https://reurl.cc/ERxMrm 另外補充一下 為什麼你用股息消費覺得很開心,變賣股票消費就覺得有罪惡感? 原因還是出在心理帳戶 大多數投資者將股息視為「所得」,而不是自己的資產 覺得股息不是自己的錢,而是額外得到的。 因此當你使用股息消費,你會覺得開心 就像是拿著一筆年終獎金去消費一樣。 但要你變賣股票去消費,你會感到有壓力 因為你將股票視為「資本」,當你變賣資本的時候,會覺得自己的錢變少了。 奇妙的是,不管你花的錢是股息來的,還是變賣股票來的 背後都是相同的一塊錢。 這一塊錢,卻會因為人的心理帳戶分類,而產生不同的結果。 喜歡股息是正常的 但若因為喜歡股息而錯過更多的資產增值,那就不理性了 https://imgur.com/0eDvxXb
ej03xu3 : 逆價差優勢就是特色阿 10/14 14:58
gk1329 : 因為你還沒遇到黑天鵝才這樣說 10/14 14:58
2008 年算黑天鵝嗎? 算的話美股的 SSO 跟 QLD 都已經經歷過了。
biojo : 不是全部壓正二也還好吧 撥一些資金在正二 壓力也 10/14 14:58
biojo : 不會多大 10/14 14:58
gk1329 : 忘記負油價的教訓惹 10/14 14:59
gk1329 : 如果台股真的跌回3955 正2會不會下市 10/14 15:00
不會,就算跌回 3955 也不會下市 (除非當時基金淨值低於 1 億) https://reurl.cc/gMVj8b 另外拿原油跟台股上市公司做比較不合適 https://reurl.cc/1m6aYD
swgun : 跟2020比? 不可能絕對不可能 10/14 15:00
j32072 : 看一半就end去看信貸房增貸下週歐印正二了 10/14 15:00
f204137 : 台股去年5/12單日跌1400點 正2也沒爆倉 10/14 15:01
no2muta : 要金流自己賣股啊… 10/14 15:01
bigbill : 真的讚 10/14 15:01
newvote : 那如果重壓....一次少幾百萬幾千萬....心裡壓力過 10/14 15:03
newvote : 的去嗎?? 10/14 15:03
會過不去代表曝險太大,減少曝險即可 若單純因為投資 正2 而感到有壓力 那樣不必勉強,因為不是每個人都適合 https://reurl.cc/zN3jDV
jawbone : 正二王的作法最大弱點就是要看盤低買高賣 股息的躺 10/14 15:04
jawbone : 著就好 10/14 15:04
我應該沒說過投資 正2 要低買高賣才對 長期持有就能取得不錯的回報了 https://reurl.cc/aGOjLD
newvote : 自己覺得 股市沒在一天到晚V轉的啦..平常心投資才 10/14 15:04
newvote : 實際 10/14 15:04
ctx705f : 都叫你拿一半資金投全台灣的加權指數還不夠分散喔? 10/14 15:05
Radiomir : 00631的波動比QQQ大, 敢把總資產1/2押QQQ的很少, 10/14 15:08
Radiomir : 何況是波動更大的00631呢... 10/14 15:08
資產配置涉及個人的情況跟財務目標,以及風險承受力 我不覺得總資產 1/2 QQQ 有什麼 大多數人連買房的五倍槓桿都敢開了 用一半的錢投資 00631(等於一倍槓桿)會不敢? 這只是認知不足的問題,不必勉強做自己能力圈以外的事 https://reurl.cc/yMdjOl
tigerzz3 : 應該沒人點進去看吧 正二哥目前-42萬 10/14 15:11
tigerzz3 : 正二哥會繼續分批投入嗎? 10/14 15:11
有錢就會陸續投入,但目前主要是加碼那指正2,跌幅較深
ukfm : 大盤指數跌回3955正2"理論上"不會下市,但若基金 10/14 15:12
hebeisme5566: 疫情都沒跌到3955 10/14 15:13
ukfm : 經理人腦袋燒壞做一些奇怪的事就不好說 10/14 15:13
你是說 原油正2 轉遠月期貨那種事情嗎? 可以參考這個回答 除了確定終止下市前可以這樣做,其他時間是不可以隨意更動曝險上下限的 https://imgur.com/B0nIto0
Illyacow : 想問一下,是只要像台、美股市這種指數大趨勢往上的 10/14 15:14
Illyacow : 市場,槓桿etf原則上報酬率都會勝過原型etf嗎?不然 10/14 15:14
Illyacow : 存股槓桿型etf,應該只能在台灣這種殖利率偏高的市 10/14 15:14
Illyacow : 場有用吧? 10/14 15:14
要看你統計的期間如何 20 年的時間,槓桿勝率大約 1/2~1/3 30 年的時間,槓桿勝率大約是 1/2 以上 時間越長,槓桿勝率越高 補充一下槓桿不需要 20 年都贏 只要有一個 5~10 年贏,就能拉開很大的差距了 例如 2010-2020 台股殖利率高,加上波動較低,是一個非常適合槓桿的市場 關於波動性我還沒寫,可以參考這篇 https://reurl.cc/RX5lle
babyMclaren : 我最近也在想56的陷阱 10/14 15:14
he00504616 : 好信貸歐應 正2 10/14 15:14
Illyacow : 不然存tqqq就發大財了 10/14 15:15
如果你能堅持 50 年以上確實可能發大財 但長期來看還是兩倍槓桿比較穩定一些 三倍槓桿很挑時期 https://imgur.com/objc0DE
sam810626 : 每個人各有所好 自己還是抱00878比較安心 10/14 15:15
bala045 : 謝謝正2哥 我已經把0056和00878轉成正2了 10/14 15:16
jayys5048aam: 推正二哥 10/14 15:18
tamama000 : 你OK我先買 10/14 15:19
這句話 2020/03 的時候常看到
chinaeatshit: 十年線就是歐印正2 房子拿去抵都沒問題 10/14 15:21
on32 : 還不是買正二的時候。 10/14 15:23
Nocp : 謝謝正2哥 優質 10/14 15:26
jc761128 : 賣股的金流銀行可是不看的喔~ 10/14 15:26
為了用股息當現金流,犧牲更多的報酬 這就看個人選擇了
henryeech : 都十年線了還不敢買正二 其他也不必買了 10/14 15:27
https://imgur.com/bfaz8yA
jc761128 : 大家是暗示一萬一買嗎? 10/14 15:28
JMGH45th : 科科......對於一個百張以上0056成本1字頭的人來說 10/14 15:33
低成本很厲害,我能不能問一下 你這樣投資成本總有一天會降到零 請問成本降到零的時候,殖利率是多少?
Radiomir : 那正二哥要不要先示範總資產1/2押00631讓大家看您 10/14 15:38
Radiomir : 的大心臟? (我不覺得敢押QQQ的人很多,何況是正二) 10/14 15:38
1/2 真的還好,我一直幾乎都是滿倉兩倍槓桿的狀態(包含那指) 漲跌就只是數字波動而已,太過在意短期波動的人很難做到長期投資 https://reurl.cc/aGOmMD
jakai : 樓上怎麼建倉的?我存10年56成本還20初耶~ 10/14 15:39
TaiWeiT : 56,買24以下 10/14 15:39
piece1 : 要買配息的投資族轉向買正二..他們也不懂要怎麼停利 10/14 15:44
piece1 : 就只事一直存錢投入..要幹嘛? 10/14 15:44
不用停利,想用錢自己賣股就好 配息並不會比股價更有價值 https://reurl.cc/m3854G
PaulOneil1 : 正二適合在崩盤時撿來放 10/14 15:54
s00126 : 跌比別人多 漲當然也比別人多 等價交換 10/14 15:55
awss1971 : 正二哥,我記得你有提過要出書...有時間點嗎? 10/14 15:55
有,預期是明年初左右 但我還有蠻多東西沒寫到(例如槓桿波動性跟生命週期相關 看這兩個月能補充多少算多少
PaulOneil1 : 我的配置是,長期性不定期買0050,大盤超跌時買正二 10/14 15:55
也可以,用曝險去控制風險即可 不過我還是建議你乾脆直接持有一半資金的 正2 即可 還可以吃到期貨的逆價差 https://reurl.cc/GE86dD
Radiomir : 樓上的配置很像平時買SPY, 超跌時改買QQQ, 呵... 10/14 15:58
Illyacow : 請問正2哥只有押台灣正2嗎?美股槓桿etf有沒有推薦 10/14 16:09
Illyacow : 的呢? 10/14 16:09
SSO/QLD
ko373328 : 為什麼那正2沒有逆價差? 10/14 16:10
逆價差取決於很多因素,可能是那指更有效率吧
love50921 : 正二王我大哥,推 10/14 16:10
Illyacow : 目前空手的人押槓桿etf勝率應該都不錯,畢竟幾乎都 10/14 16:11
Illyacow : 跌了一半了 10/14 16:11
holmes006 : 正2我就從88開始慢慢接我也覺得蠻穩,也有波動比較 10/14 16:19
holmes006 : 好玩 10/14 16:19
brad84622 : 正二那麼牛逼哦 那正三正四是不是比正二更好ㄚ? 10/14 16:58
bery : 正二不用低買高賣? 都已經沒配息了還不賺價差 10/14 17:03
沒配息,直接算入淨值 https://reurl.cc/xQ5RmN
gigi0316 : 請教正2哥 那指正2是富邦的還是複委託? 10/14 18:06
都可以,看你要持有台幣還是美元
kiversonx17 : 我開始相信你了 10/14 18:29
NomoreSeven : 中間的盤整期間是因為你選除權息且填息的時候 10/14 18:35
股息本身就是報酬的一部分 你覺得要拿報酬指數回到原點才算是盤整? 也是可以,就像下面這樣 https://imgur.com/Myo62GO 只是你跟別人說這樣叫做盤整,聽的人應該會覺得傻眼 明明大盤就跌 7% 哪來的盤整?
LoveJapan : 好的歐印 10/14 18:54
Feather1005 : 推正2哥 10/14 19:31
dickyatw111 : --日日配現金流是指賣股換現金? 然後股數一直減少 10/14 19:37
不用,一開始保留現金即可 不用等每年配息,你想花直接用 https://reurl.cc/3YggRj
ginopun10477: 有看你的部落格 有些文章還蠻喜歡的 謝謝分享 10/14 20:00
qscNERO : 勸世推 10/14 20:11
popolili : 謝謝正二哥分享和耐心 10/14 20:27
謝謝諸位支持
guowei616 : 又是你 笑死 10/14 21:07
ojh : 正2哥人真的好 最近陸續撿了30張正2支持一下正2哥 10/14 21:42
之後回頭看肯定賺爛了
cha1980 : 正二哥沒有保留50%現金在手上? 10/14 22:50
我個人還年輕,加上風險承受力高,幾乎都是滿倉的狀態 不過每個人的狀況不同,曝險多少,現金留多少請自己衡量
xxgogg : 繼續推一個。 10/15 16:04
xxgogg : 有人說「回測漂亮有啥用?」 10/15 16:04
xxgogg : 如果大盤都經不起回測,我看能買的個股也沒幾支了。 10/15 16:04
xxgogg : 但個股能操作的好,還何必來玩ETF呢? 10/15 16:04
a80274 : 正二跌下去漲回原點能賺錢,來自於期貨中的逆價差, 10/15 16:57
a80274 : 有什麼理由可以確信未來的期貨會一直有這個逆價差呢 10/15 16:57
a80274 : ? 10/15 16:57
逆價差主要來自三點 一、看空的人,大於看多的人 二、外資靠做空期貨避險 三、台股殖利率高,期貨預估會失準 如果上面三點同時改變,逆價差應該就會消失 也就是說要變成 一、看多的人,大於看空的人 二、外資不做避險 三、台股殖利率降低 你可以自己評估一下這種可能性多高
a80274 : 你比較的下跌回到原點賺了,在於逆價差和時間短自 10/15 16:57
a80274 : 動扣血不多吧,如果遇到長期盤整,存正二的報酬依然 10/15 16:57
a80274 : 會是正的嗎? 10/15 16:57
a80274 : 誠心請教,對這方面想不透 10/15 16:57
要看你的盤整是指大盤,還是報酬指數 如果是大盤盤整,那長期 正2 依然會是正的(代表每年都填息 如果是報酬指數盤整,那 正2 很難是正的(代表每年都貼息 大盤點數每年下降 4% 左右 這對大多數人來說應該不叫盤整,而是長期下跌了 在這種情況下,0050 跟 0056 表現可能會更差 https://imgur.com/Myo62GO
A1pha : http://i.imgur.com/IA85q9L.jpg 10/15 18:01
A1pha : 0056該砍了 10/15 18:02
※ 編輯: Capufish (223.139.153.252 臺灣), 10/15/2022 19:20:49
TFIN : 你讓施昇輝的信徒。情何以堪。 10/16 01:10
TFIN : 0056心法。隨時都可買。買了它,忘記它。 10/16 01:11
gavinoai : 聽專業在保險領域的工作者就跑去買正2?相信的人自 10/17 00:37
gavinoai : 己邏輯也是怪怪的 10/17 00:37
kaiyoung : 完了看完又要多買那指正二 10/20 15:22