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作者pujos (lks)
看板Stock
標題Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
時間Wed Oct 19 11:18:37 2022
照原po跟你舉的例子 買新債的才是傻子 最基本的投資常識 拿到數字先算年化報酬... 舊債 2050年到期 票面100，現價53，利率1.25% 年化報酬率5.53% 新債 2042年到期 票面100，現價100，利率4.25% 年化報酬率4.25% 請問哪個北七買下面.... 真...理解不能 ※ 引述《Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)》之銘言： : ※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言 : : 財政需求100億 : : 你購入53億好了 新得100億 : : 請問剩餘53億怎麼辦 : : 不是你新發100億 然後100-53=47 然後47億就夠耶..... : : https://i.imgur.com/5lhSXR6.png
: : 到底怎麼算出成本比較低的?????? : : 另外誰要賣你4%??? : 都用前一篇的假設來算好了 : 2020年的100億30年長債1.25%對財政部的要支付的利息本來是37.5億，總債務額為137.5億 : 。 : 新發行20年長債100億4.25%，財政部要支付的利息是85億，總債務額為185億，兩份債券的 : 中間的差額是47.5億。 : 當財政部用新債取得的100億，去買了市場價53億的2020三十年100億債務時，實務上就已經 : 用53億去消滅了100億的原本債務，同時幫兩份債券中間利息差額的47.5億找到了來源。 : 這到底有什麼好不懂的？對財政部來說就是我借了100億又還掉100億的會計數字不是嗎= = : 順便回覆一下你推文問為什麼票面100塊的東西賣53塊甚至50塊沒有其他銀行要買？因為還 : 會跌啊，而且不知道還會跌多少。 : 就算之後都不跌了，有人用50塊買進後，還得持有到2050年到期，才能追得上買新債能得到 : 的總報酬，傻子才去買。 : 但財政部買了就沒差，理由上面寫了。 : 這些前一篇的大大都詳細寫過了，不曉得為什麼我得要再寫一次？ : 補個股點免得打一堆被刪，網飛盤後業績公布嘎死人喔大漲14%帶動小娜大漲1%多，太不合 : 理了吧，不是要經濟數據爛才會漲嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.227.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666149524.A.D2F.html
推 comejo : 有現金流需求的人 10/19 11:19
噓 centaurjr : 我覺得很多白癡會想買下面的... 10/19 11:21
→ centaurjr : 買債券就是要放到到期的人沒你想像中的多 10/19 11:22
推 suck9527 : 買上面的真的要被套20年？ 10/19 11:23
→ centaurjr : 等到景氣好人家可以賣掉債賺錢買別的 10/19 11:23
→ centaurjr : 你能幹嘛 賠錢賣嗎 笑死 10/19 11:23
推 rstpiopxo : 現在發高息的都短債 居多 10/19 11:26
→ samm3320 : 以個人來說要看你退休規劃吧 10/19 11:28
→ samm3320 : 如果快退休你還買上面現金流就不夠用 10/19 11:28
→ samm3320 : 如果2050退休那買上面ok 10/19 11:29
→ aloness : 新債2年期，看看幾%… 10/19 11:31
→ a9564208 : 立論成立的前提是都不降息 10/19 11:31
推 AGODC : 下面的光4.2%利率就贏死了，如果跌到50，那利率更是 10/19 11:31
→ AGODC : 飛天，上面的怎麼比？ 10/19 11:31
→ a9564208 : 不然今年假設升到4%，兩年後降到2%，能賺多少？ 10/19 11:32
→ AGODC : 如果降息循環開始，下面的4.2%利率根本神了！ 10/19 11:32
→ kunyi : 買公債的多是投資機構 新舊券同樣天期利率都trade 10/19 11:33
→ kunyi : 的差不多 10/19 11:33
推 patrol : 30年不QE的機會比外星人攻打地球還低，其實買債都是 10/19 11:33
→ patrol : 韭菜 10/19 11:33
→ jerrylin : 很難講啊 歐洲之前是逼銀行吞下去 10/19 11:33
→ jerrylin : 不過舊債的利率跟票面不是他講的那樣啦 10/19 11:34
推 breathair : 理論上，殖利率都會一樣 10/19 11:34
→ breathair : 但是票面低的（淨值低的）流動性差很多 10/19 11:34
→ breathair : 因為一個每半年都有現金流，另一個沒有 10/19 11:34
→ breathair : 這樣兩個相比，有現金流的大勝 10/19 11:34
推 stlinman : "折現率"不同，把舊債跟新債都折現到"當下"算才準 10/19 11:37
→ stlinman : 新債多為短債，理論上短債風險跟流動性就是比償債好 10/19 11:38
→ stlinman : 長債 10/19 11:38
推 xylinum : 欸，這要去哪裡買啊？我會買上面 10/19 11:56
→ xylinum : 等升息告一段落價格就會漲了吧？ 10/19 11:56
噓 YJSai : 以一己之見解對抗華爾街跟fed,佩服 10/19 11:57
推 k798976869 : 有時間價值啊 10/19 12:01
→ IBIZA : @AGODC 你完全搞錯 10/19 12:02
→ IBIZA : 以這兩個新舊債 如果降息的話 舊債會漲比較多 10/19 12:03
→ IBIZA : 舊債還有28年, 到期拿回100 + 100*0.0125*28 = 135 10/19 12:04
→ ssiou : 你講的會發生兩件事:新債利率會更高或是舊債飆漲 10/19 12:04
→ ssiou : 基於流動性假設，新債利息增加比較有可能 10/19 12:04
→ IBIZA : 新債20年, 到期拿回 100+100*0.0425*20 = 185 10/19 12:05
→ IBIZA : 但舊債你取得的價格是53元 10/19 12:05
→ IBIZA : 假設利率回到1.25%, 舊債的交易價值回到票面附近 10/19 12:05
→ IBIZA : 差不多是漲一倍 10/19 12:05
→ IBIZA : 但新債不會超過185, 以年化1.25%算的話, 只會漲到 10/19 12:07
→ IBIZA : 144 10/19 12:07
→ IBIZA : 漲不到五成 10/19 12:07
→ IBIZA : 舊債會回到95元漲80% 10/19 12:08
→ IBIZA : 不過範例是範例啦 舉例有時候沒辦法舉得很準確 10/19 12:09
→ IBIZA : @patrol 買債除了鎖定現金流, 中途買賣也是會有價差 10/19 12:12
→ IBIZA : 好嗎？ 10/19 12:12
推 alimama : 斑馬央：不錯的投報標的啊 10/19 12:13
噓 INIKS : 現金流折現法 10/19 12:17
推 yen0829 : 美債本來就只是資金暫留的位置，市場波動時部位配置 10/19 12:48
→ yen0829 : 會依風險度去調整部位，所以才有參考價值 10/19 12:48
推 soulism : 簡單講就是升息未到頂,誰要現在買. 10/19 12:51
→ a1234561723 : 老實說要看時空背景，如果你有用定存就懂了 10/19 13:43
→ a1234561723 : 台灣主要還有機動利率和升的碼數不多 10/19 13:44
→ a1234561723 : 升息尤其愈強力升息，短天數絕對優於長天數 10/19 13:45
→ a1234561723 : 反之降息就是反過來，正常情況利率本來就不可能 10/19 13:45
→ a1234561723 : 短時間暴升暴貶，這樣對金融體系傷害會很大 10/19 13:46
→ a1234561723 : 只考慮定存固定利率，你知道降息，那一定存長鎖利率 10/19 13:47