→ IBIZA : 就打平 也沒有穩賺不賠10/19 12:22
→ IBIZA : 這就只是把20年高本金低利息(支付集中在最後一期)10/19 12:22
→ IBIZA : 的債務, 轉換成3年高利息付出去 , 時間價值理論上10/19 12:23
→ IBIZA : 應該一樣10/19 12:23
→ samm3320 : 有沒有信用不是看會不會違約嗎10/19 12:23
→ samm3320 : 你持有到期他還是照原本承諾給你付錢怎麼會沒信用10/19 12:24
→ epson5566 : 財政部轉成短債 短債若需要的時間是一樣 沒有比較賺10/19 12:25
或許不應該說穩賺不賠啦
應該說想發錢就發錢
想少還就少換
倒楣的就是那些撐不到到期提前殺出的人
推 INIKS : 這就是美元霸權，中國質疑了這麼久，就是在講這件事10/19 12:26
推 miyazakisun2: 那是大家不想買舊債10/19 12:26
→ aloness : 不是沒信用，是有人要賣10/19 12:26
→ a9564208 : 不用擔心，莊家賠錢會翻桌10/19 12:27
→ epson5566 : 這47塊 之後你在發新債還的利息 若短債利息持續上升10/19 12:27
→ vanjoey : 財政部買賣都符合契約，跌這麼多又不是他搞的10/19 12:27
他的好朋友FED搞的
所以才說球員兼裁判啊
推 NomoreSeven : 美元霸權就是這樣 打不贏就加入他10/19 12:27
→ epson5566 : 這47塊不一定夠用 但如果降息 就夠了 10/19 12:27
應該會降息 反正又沒損失
到時候再升息又可以少還了讚讚
→ a9564208 : 56 484覺得降息可以還比較少？10/19 12:28
噓 Delisaac : 沒人逼你賣 美國財政部這樣做比較像是出來造市10/19 12:28
那就要問那些割肉的人是怎麼想的了
→ INIKS : 不爽不要加入，日本是這次美債最大持有國，收割的狀 10/19 12:29
→ INIKS : 況最為嚴重 10/19 12:29
→ Delisaac : 人家就是按市價跟你買 到底哪裡收割啊 10/19 12:30
→ epson5566 : 會比較少沒錯 但對短債影響就要再看看 10/19 12:30
→ IBIZA : 撐不到到期的人 也不是財政部的問題 價值減損是發生 10/19 12:30
→ IBIZA : 在市場利率變動時就已經減損了 事實上財政部不回購 10/19 12:31
→ IBIZA : 國債流動性不足 價格只會更低 10/19 12:31
推 miyazakisun2: 不爽可以不賣 加碼新債10/19 12:31
推 INIKS : 很多國家撐不到到期，尤其是外匯要阻貶的國家10/19 12:31
推 stlinman : 長債的折現是發行時就算得出來的，無法持有到到期10/19 12:34
→ stlinman : 表示購買當下預期就是跟目標不匹配，承擔市場風險10/19 12:36
→ stlinman : 該怪誰? 10/19 12:36
→ samm3320 : 撐不到期是自己的問題，美國沒逼他買也沒逼他賣啊 10/19 12:36
→ epson5566 : 其實如果預期降息 這些流動性差的長債 是搶著被收10/19 12:37
→ afflic : 但還沒升息完，長債還會跌，所以才沒人接盤阿10/19 12:38
推 aq2272353712: 無聊耶，投資本來就有風險，不然直接定存單就好，無10/19 12:38
→ aq2272353712: 法風險利率10/19 12:38
→ afflic : 以前美國國債被視為無風險利率的呢呵呵10/19 12:39
→ epson5566 : 所以財政部目前是先退一步 因為此時短債未來還會高10/19 12:39
推 aspirev3 : 只要航空母艦還在 豪吐露斯10/19 12:40
→ afflic : 看來以後的教科書要改寫了10/19 12:40
→ afflic : 資產定價也不能用十年期國債殖利率了10/19 12:40
→ aq2272353712: 如果美國不這樣完怎麼打消債務~買的人也領好幾年利 10/19 12:40
→ aq2272353712: 息，是自己愛開幹桿，活該 10/19 12:40
推 stlinman : 美國又沒欠利息也沒倒債，而且一般無風險是指3個月 10/19 12:41
→ aq2272353712: 你先搞清楚國債無風險利率定義，要持有到期才算無風 10/19 12:42
→ aq2272353712: 險利率，你自己都搞不清楚，在那邊講改教科書 10/19 12:42
→ stlinman : 期，自己要買長債又撐不到到期。怪沒接盤俠? 10/19 12:42
推 epson5566 : 其實財政部也可以選擇 升息循環末進場收割 10/19 12:42
→ aq2272353712: 書，請精讀好嗎，講出來給別人笑10/19 12:43
→ epson5566 : 提早進場算是退一步了10/19 12:43
推 breathair : 重點是流動性流動性流動性！！！10/19 12:43
→ breathair : 沒有流動性就連市場都算不上10/19 12:43
推 taikouhncheu: 就擺爛持有到到期嘛，每年固定認利息損失 10/19 12:46
噓 Delisaac : 這本來就是無風險的 只要你能持有到到期 10/19 12:47
噓 joety1103 : 長債還會跌，那怎麼不去空爆他，看看自己講了什麼10/19 12:47
→ samm3320 : 應該說你自己把無風險的債券賤賣給別人，誰能救你。10/19 12:48
推 shinyi444 : 先舉例哪個國家不這樣操作0.010/19 12:52
→ afflic : 只有美國這樣搞吧?10/19 12:58
推 silentneko : 放到到期能穩穩領就叫無風險啊 不然是連跌都不能跌10/19 12:59
→ silentneko : 才算喔 核戰打起來要不要保證折算瓶蓋？10/19 12:59
噓 IBIZA : 不知道鬼扯甚麼 教科書為什麼要改寫？10/19 13:00
→ IBIZA : 你到底懂不懂甚麼是無風險10/19 13:00
噓 Annahahaha : 打不贏不會加入他？10/19 13:06
→ samm3320 : 如果無風險是你永遠不吃虧，你持有現金都不是無風險 10/19 13:17
→ samm3320 : R 10/19 13:17
推 solomonABC : 不是球員裁判關係 是人家本來就莊家 10/19 13:17
推 solomonABC : 當初買1.多2.多也是你自己甘願 又沒拿槍逼你 不爽去 10/19 13:20
→ solomonABC : 買南非債阿XD 10/19 13:20
推 a6943kght : 長天期跟短天期債券定價上一開始就不一樣了，短天 10/19 13:20
→ a6943kght : 期受利率政策影響，長天期比較受經濟發展還有供需影 10/19 13:20
→ a6943kght : 響。目前是要解決流動性問題，可以後續再看看他們是10/19 13:20
→ a6943kght : 怎麼解決，發兩年買十年、二十年、三十年，甚至是發10/19 13:20
→ a6943kght : 一年買十、二十、三十都有不一樣的結果。再來就是10/19 13:20
→ a6943kght : 解決流動性，應屬於整體經濟發展的一個過程，所以10/19 13:20
→ a6943kght : 直接用其中一個過程解釋整個經濟發展容易有偏誤的 10/19 13:20
→ a6943kght : ～～發新還舊是很正常的啦，一般公司也是這樣做， 10/19 13:20
→ a6943kght : 當然這在未來都會影響債券定價的，但因為他是美國，10/19 13:20
→ a6943kght : 全世界最大的經濟體，所以規則就會圍繞他XD10/19 13:20
推 a6943kght : 再來就是大部分的債券，以台灣保險業來說是非常重10/19 13:24
→ a6943kght : 視流動性的，以及流動性問題，就像你問一個老人，在10/19 13:24
→ a6943kght : 到期殖利率相同情況下，他比較願意買票面利率高一點10/19 13:24
→ a6943kght : 的還是低一點的XD他會說不知道，但理專還是推給他10/19 13:24
→ a6943kght : 票率超低，但到期殖利率超高的債券，那這樣對他需要10/19 13:24
→ a6943kght : 穩定高利息的「真的現金」流入可能就會不足～10/19 13:24
→ a6943kght : 實務來說，市場報價3%的產品就可能因為你要買入的多10/19 13:25
→ a6943kght : 寡而變動，這就是一般教科書不太會強調，但卻是實 10/19 13:25
→ a6943kght : 務會遇到的問題～ 10/19 13:25
→ a6943kght : 就像有人會說不是啊，之後升降息債券價格就變了啊， 10/19 13:27
→ a6943kght : 還是可以實現提早獲利或是損失，但你要知道你持有這 10/19 13:27
→ a6943kght : 檔債券的根本目的是什麼，還有理論上的價格變動，就 10/19 13:27
→ a6943kght : 會因為流動性問題變得不理論，以上分享～大家一起 10/19 13:27
→ a6943kght : 學習 10/19 13:27
→ proletariat : 之前中國常說要巨量拋售美債打擊美國 真拋售就跟現10/19 13:27
→ proletariat : 在一樣吧 低價賣出認虧10/19 13:28
推 stlinman : 其實中國人行蠻精的，前一陣子減持的美債最近又默10/19 13:32
→ stlinman : 默增持了。10/19 13:32
→ cshl : 存在交易就有風險了 規則也是都寫好了 10/19 13:35
推 a1234561723 : 說真的這波不是沒人想接，而是被搞到接不了 10/19 13:40
噓 rahim : 美國財政部有逼你賣債券嗎？不想認賠的可以持有到10/19 13:40
→ rahim : 期呀10/19 13:40
→ a1234561723 : 利率比年初預期調升更快，很多機構和政府沒套利空間10/19 13:41
→ a1234561723 : 更重要是美元流動性問題，大家大量換取美元10/19 13:41
→ a1234561723 : 造成各國要調更多美元，銀行和機構他的擔保就債券10/19 13:41
→ a1234561723 : 加上FED已經暗示繼續強力升息，那利率愈低尤其長債10/19 13:42
→ a1234561723 : 愈沒有持有價值，市場更利率更高的短債10/19 13:42
推 rstpiopxo : 跟存股族一樣…接到滿手血…開始有疑慮10/19 13:44
推 rahim : 美國國債無風險是無「信用風險」又不是沒有市場風10/19 13:44
→ rahim : 險，教科書再多唸幾遍好嘛 10/19 13:44
→ rahim : 自己愛買長債，利率上升虧錢了再來罵美國財政部， 10/19 13:47
→ rahim : 笑死 10/19 13:47
推 good5755 : 低風險不是無風險 兩者不要混為一談 10/19 13:54
→ good5755 : 而且根本原因是其他央行不升息 賣美債飲鴆止渴 10/19 13:54
→ good5755 : 你同步升息或至少像台灣升半碼不就沒事了 10/19 13:55
推 a1234561723 : 老實說阿貓阿狗國家高利率也沒想要吧，主要商品 10/19 13:59
→ a1234561723 : 還是以美元計價，同步升息或比他強也比不過美元10/19 13:59
→ MozeIII : 買公債還有挺不住的喔..難道玩衍生的也要照顧？笑10/19 14:00
→ MozeIII : ～10/19 14:00
→ a1234561723 : 你要例外例子，大概就專制國家，搞外匯管制10/19 14:00
→ a1234561723 : 像中俄那種真的不管美元怎麼玩，本身又原料大國 10/19 14:01
→ MozeIII : 買個公債能虧錢也是夠菜的 10/19 14:01
推 a1234561723 : 一般人資金不夠，也買不起啦，或者績效有限10/19 14:03
→ a1234561723 : 差那幾趴真的還好大量機構資金夠大，差一點就差多了10/19 14:03
推 piliwu : 債券怎麼會沒風險那些保險公司虧損天上掉下來的嗎10/19 14:07
對啊所以我就好奇
美國這樣搞以後還有多少人敢買美債
推 a1234561723 : 放到到期確實，但壽險和機構還要付你利息10/19 14:09
→ a1234561723 : 大幅升息造成給你利息，不一定能從舊債券債息付出來10/19 14:10
推 piliwu : 就利率風險啊，所以才會折價折那麼大10/19 14:12
推 xylinum : 真的很不道德，但是放眼望去，除了美國政府公債，還10/19 14:45
→ xylinum : 有其他相當的投資級債券可以買嗎？10/19 14:45
→ cshl : 如果流通性風險持續 除了降息 QE外 還有其中方法?10/19 14:50
→ cshl : 然後可以在通膨沒降下來時使用? 10/19 14:50
→ cshl : 其他 10/19 14:52
推 piliwu : 所有債券都會有利率風險，債券一發行出來面額跟票 10/19 14:52
→ piliwu : 面利率都已決定 10/19 14:52
※ 編輯: afflic (106.64.184.22 臺灣), 10/19/2022 15:04:15
噓 qscgg : 你是不是在裝笨... 10/19 15:03
推 patrol : 不管買長買短，到期就是有辦法讓你虧，比方利率4%看 10/19 15:32
→ patrol : 起來很香，可你在1：32時買，到時降息就可能讓你匯 10/19 15:32
→ patrol : 率崩個4%以上=沒賺 10/19 15:32
→ patrol : 所以買債卷就是這個韭菜中的韭菜 10/19 15:33
→ dynamo : 最虧的是兩年前買1.25的人吧 除非那時買有匯率優勢 10/19 16:05
→ dynamo : 但以老美來說，不考慮匯率現在買4％就是比之前買好 10/19 16:05
→ TheVerve : 明明不賺不賠 只是給買家方便而已 還在穩賺不賠 10/19 17:24
推 Stunish : 現在就短天期大家搶 長天期沒人要 剛好發短的 再把 10/19 18:01
→ Stunish : 長的收回 平衡供需 10/19 18:01
推 ericsonzhen : 放到到期就是不會虧損不然你的無風險還要怎麼定義 10/20 10:13