推 roiop710 : 看你這篇，崩到300有望了 10/25 10:31
推 Kobe5210 : 台積電200元跟600元所創造的就業機會跟上下游產業 10/25 10:32
→ Kobe5210 : 鏈幾乎相同 10/25 10:32
推 takemeout : 美國你覺得他有想要讓世界變好嗎 10/25 10:32
噓 yuen1029 : 這三篇 洗起來 10/25 10:32
推 vulu04u04 : 台灣的特質美國是無法取代~越南要取代還有15年差距 10/25 10:32
→ takemeout : 他只想當老大 世界變成石器時代他也無所謂 10/25 10:32
噓 mnb1234 : 保護好台灣你確定他做得到？ 10/25 10:32
推 riskman : 狗竟然想猜主人的心思 10/25 10:33
→ takemeout : 我喝肉 你們只能喝湯 我如果只能喝湯 抱歉 你們請 10/25 10:33
→ takemeout : 去吃餿水 10/25 10:33
→ vulu04u04 : 要美國15年都不要吃飯~別想了~台灣還在就沒有下一個 10/25 10:33
推 neo5277 : 他可以拿去給韓國或是日本 10/25 10:33
韓國是考72分的那個
讓他變成表面第一
對世界也還是沒幫助
更何況等於強迫蘋果的機密給三星掌握
→ Kobe5210 : 單純就是股價太貴。一堆人根本是這2年才認識台積電 10/25 10:33
→ Kobe5210 : ，笑死。 10/25 10:33
推 gm3252 : 好學生跟他現在股價要不要擔心有什麼關係？ 10/25 10:34
就不用擔心為了扶植第三名的學生把
第一名的學生開除
如果不擔心被開除
那終究會回到正常的情況
→ Kobe5210 : 市值變動跟實體經濟沒有直接對等關係 10/25 10:34
推 gn02118620 : 一.有 二.有可能 10/25 10:34
→ gm3252 : 以前GG2字頭一樣是好公司啊 10/25 10:35
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 10:38:35
噓 PaulPierce34: 還有這種看法，代表還很多人沒醒過來，股價還沒到底 10/25 10:36
→ PaulPierce34: 以為美國解決問題的方式會跟你想的一樣嗎 10/25 10:36
→ Kobe5210 : 台積電就算跌回100元，依舊是創造台灣就業發展的好 10/25 10:37
→ Kobe5210 : 公司。股民不懂得高出低進請自我回家檢討。 10/25 10:37
→ PaulPierce34: 美國根本不會擔心你擔心的問題 10/25 10:38
推 ftvs : 國際外交沒有永遠的朋友，也沒有永遠的敵人 10/25 10:38
噓 stationary : 我覺得第一第二點很有可能耶 10/25 10:39
→ PaulPierce34: 美國在打的是中美對抗，不是台積Intel三星對抗 10/25 10:43
所以咧
中美對抗 美國又無能為力把台積拉回去
就只能好好保護台積電啊
現在美國還在努力
但終究會發現他根本搬不回去啊
搬不回去又不能毀了台積電
那就只剩好好保護台灣一途了
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 10:50:25
噓 starjojo : 幻想好文,原po一定到現在還相信世上真的有聖誕老人 10/25 10:48
推 w60904max : 你是不是那種覺得自己對公司很重要 不會被砍的那種 10/25 10:50
推 j32072 : 嘻嘻 坐等三星重返第一 10/25 10:50
推 ted90472 : 第一名的技術，他沒有，即使第一名被幹掉，就美國 10/25 10:51
→ ted90472 : 而言，領先集團技術掌握度更高 10/25 10:51
噓 panda816 : 把第一第二除掉 到時候世界的標準也會跟著變動 10/25 10:51
→ panda816 : 第三也會變第一 因為只剩它供貨了 大家聽它的話 10/25 10:51
噓 PaulPierce34: 沒有第1名又怎樣，剩第2 3名的還是領先隔壁班第1名 10/25 10:52
噓 lonelytea : 幻想文 10/25 10:52
推 jinshun : 推文再次各種喪失邏輯 10/25 10:53
→ PaulPierce34: Intel三星又不是中國公司，美國擔心什麼 10/25 10:53
→ jinshun : 那個說台積電貴的更好笑 S&P500還比2330貴六成耶 10/25 10:54
→ sssallen : 太天真了,美帝想要的你以為只有這樣? 10/25 10:54
→ PaulPierce34: 你有邏輯你就去all in台積電呀 10/25 10:54
→ PaulPierce34: 隔壁班的第1名才20分，美國要擔心剩下70分？ 10/25 10:56
20分要追上70分比較容易
20分要追上92分比較難
開除92分讓70分變成表面第一
美國不是要那種表面上的第一
而且70分會從此再無目標追趕 回家擠牙膏
打擊92分的學生 搞不好讓人才流到隔壁班
而且還違反自己自由競爭的意識形態
推 Shepherd1987: 嗯… 不認為元老院的人跟你想法一樣啦. 就算你是對 10/25 10:57
→ Shepherd1987: 的, 證明也是在很多年以後了 10/25 10:57
美國可能會努力試一段時間
這段期間台積會比較沒有市場信心
但終究要回到原本的那二點
搬不走又毀不掉 你只能保護他
推 ten9di9 : 美國根本不怕沒有台積好嗎 10/25 10:58
推 PeikangShin : 繼續往下市邁前一步 感謝你的支持 10/25 10:58
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 11:04:55
噓 sungtau : 美國要的是技術領先地位吧！技術有沒有提高不是重點 10/25 10:58
就算技術領先 他的成本就是比台灣貴
所以主產量就不可能在美國
如果只是要技術領先的廠在美國小額生產
那台積電不就過去設廠了嗎
台積電過去設廠 技術領先在美國就已經達到了
但你要主力在美國生產就是不可能
打擊日本晶片是台韓受惠
美國人工成本回不去了
→ PeikangShin : 總是有人認為自己比阿爸眼中的鈔票還重要～可憐吶 10/25 10:59
推 drcula : 1.2都可能會啊，又不是沒可能 10/25 11:01
都有可能 但分析就是要算機率
美國人工貴
毀了台積電只是讓英特爾表面第一名
這二點對美國都沒有好處
→ Leo4891 : 美國會保護沒錯 但不保證習大大瘋起來也會亂炸一通 10/25 11:02
戰爭談什麼股價也沒意義了
→ PaulPierce34: 現在就沒有要搞自由競爭了，美籍人才也不準去了 10/25 11:09
→ DEAKUNE : 美國可以找替代方案，反正gg移出台灣已是板上釘釘 10/25 11:09
→ PaulPierce34: 你都沒在看美國制裁的方案嗎 10/25 11:10
所以你是覺得美國會毀了台積電
讓20分比較容易追上70分嗎
而且毀了台積電不就讓人才流向中國
去幫20分的大升級嗎
還是你覺得美國真的有能力把整個台積電上下游搬回美國
再說如果真的搬得過去
獲利可能會稍減 但至少台積電也還在
第一名暫時也還在
→ zero7810 : 美國是要你各位跟對岸一起吃土 10/25 11:14
→ zero7810 : 晶片產業大不了毀掉再重蓋 10/25 11:14
推 zero7810 : 沒有不能取代的產業鏈好嗎？只是性價比問題 10/25 11:18
沒有不能取代的產業鏈
但是毀掉比較難追趕的第一名
留下好追趕的第三名
這樣怪怪的吧
就算你把技術給英特爾
但美國人工貴就註定他的競爭力差
留下競爭力差的第三名給中國追趕
怪怪的吧
最後你會發現老實保護好台積電最簡單
→ DEAKUNE : 我覺得最有可能的plan B就是移植日本。台灣則會在美 10/25 11:19
搬到日本會不會是大利多
畢竟日本匯率跌成這樣
會不會比在台灣更省
去日本倒是一個可能解
離台灣近人民素質也高
台灣還是一樣上市沒有改變
→ DEAKUNE : 國禁止送中原料+進口商品後，三角貿易紅利大減 10/25 11:19
→ zero7810 : 搞不好美國人已經在找地方評估取代方案了，烏俄戰爭 10/25 11:20
→ zero7810 : 給他們的啟示就是繼續玩代理人戰爭超級賺 10/25 11:20
→ PaulPierce34: GG高階人才都有綠卡怎麼去中國，你就繼續不相信美國 10/25 11:20
→ lohsuan : 問題是 "正常" 的台積電到底是多少錢吧 10/25 11:21
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 11:24:37
→ zero7810 : 也給台灣爽過這2-3年了 沒掌握到的自己再跟上新meta 10/25 11:21
→ DEAKUNE : 美禁美國公民參與中國晶片開發，說不定會溯及既往喔 10/25 11:21
→ DEAKUNE : 以後高階工程師想去美國可能都會被身家調查 10/25 11:22
→ zero7810 : 把外語學更精實 專業技術學好更實在 10/25 11:23
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 11:30:09
→ tmpss90105 : 還有一個辦法，把台灣變成美國本土就好了 10/25 11:39
推 zero7810 : 有時候還是要考慮政治面 ，再怎麼樣的最佳解，面對 10/25 11:47
→ zero7810 : 顏色跟立場，人類就是有可能會集體失智 10/25 11:47
→ zero7810 : 俄羅斯跟中國現在都是血淋淋的例子 10/25 11:48
→ zero7810 : 搞掉台積電的代價也不過就是晶片爛一點、貴一點,， 10/25 11:51
→ zero7810 : 科技發展慢一點，除非馬上要面對外部的威脅（例如突 10/25 11:51
→ zero7810 : 然出現的外星威脅）、政客們其實也不太在意 10/25 11:51
這個思考的盲點就是停留在美日對抗那時的案例
美國搞掉日本
美國就是當然的第一名
（雖然後來結果是台韓晶片受惠）
但今天不是兩方對抗
是美日台三方
如果今天台積電是中國的
那搞掉台積電 美國英特爾就是霸主了
但問題並不是這樣
台積電的競爭力人工成本技術都是第一
你搞掉台積電只是讓中國更好追趕
以前中國要追上92分才能有主導權
搞掉台積電只要追上70分的就變霸主了
美國就只能聽中國分配晶片了
以前英特爾曾經被超越
之後英特爾還是有可能被中國超越
這很顯然不是之前美日對抗那樣的案例
用日本的情況來想台積電與台灣根本就是大錯誤
台積電就像美國教練的好球員
但與敵隊有著鄰居遠親等層層關係
深怕敵隊挖角
打擊台積電就是打擊自己隊上的王牌球員
想清楚這點才能看清局勢
推 tmpss90105 : 政客也是有Apple, Nvidia, AMD 的人，不會放任不管 10/25 11:57
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 12:04:23
推 aspirev3 : Apple soc 下單三星 intel前 都不用緊張 又不是飲料 10/25 12:17
→ aspirev3 : 店換牛奶 說換就換 10/25 12:17
推 zero7810 : 我只是想說不要低估失智的人下限，尤其他手上有槍時 10/25 12:24
→ zero7810 : ，原po講的都沒錯，但我是對人性比較失望的 10/25 12:24
推 encoreg57985: 拜登民主黨沒那麽堅守自由貿易 10/25 12:25
下個月可能就跛腳了
噓 BTSgod : …. 10/25 12:33
推 small123 : 請搞懂日本半導體怎麼被搞爛的 10/25 12:33
噓 yisky : 又不是不能取代，只是會辛苦一點，反正米國有技術 10/25 12:43
→ yisky : ，找誰做而已 10/25 12:43
→ yisky : 真的把自己看的太重要 10/25 12:43
→ DEAKUNE : 美國若下定決心是沒在跟你客氣的，經濟面遇到挑戰霸 10/25 12:54
→ DEAKUNE : 權問題就是打下去，台灣則是功高震主，美國之前要gg 10/25 12:54
→ DEAKUNE : 一堆資料就是為了擬定分離gg和台灣的對策，成本、景 10/25 12:54
→ DEAKUNE : 氣只是小事 10/25 12:54
→ LithiumLotus: 我就當你在反串好了 10/25 12:55
→ PaulPierce34: 你越吹，美國聽的越刺耳，越是要把你拆了 10/25 13:08
推 bryanma : 老美就是只有他能90，懂？ 10/25 13:18
→ donkilu : 扯東扯西 你套多少 10/25 13:21
→ bjoe : 當年日本的半導體怎被摧毀的~~日本可是牢牢地被美國 10/25 13:28
→ bjoe : 控制在手上~~當年都能下重手..... 10/25 13:29
當年的日本是美國的對手
今天的台積電是美國的王牌球員
只是敵隊很想挖角
你不想敵隊挖角所以殺了自己的王牌球員
讓你的王牌下降成70分等級
只是更容易被追趕而已
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 13:33:50
→ bjoe : 你先搞清楚吧用你這套邏輯台積電只是美國的外籍傭兵 10/25 13:34
→ bjoe : 人家還有會送美國政客獻金的親兒子INTEL懂不懂啊 10/25 13:35
那也沒道理殺了來幫自己的傭兵啊
而且這個傭兵是來保護另一個長子蘋果跟女兒AMD的
※ 編輯: chal (36.235.91.211 臺灣), 10/25/2022 13:38:29
推 gosy1102 : 過於樂觀 10/25 13:38
推 Soreio : 你套多少？ 10/25 13:39
→ bjoe : 結語:過於天真 10/25 13:40
噓 Sosonian : 美國崇尚自由競爭? 廣場協議的日本... 10/25 13:42
→ Sosonian : 美國是自己國內的人盡量自由競爭，放到國家間來看 10/25 13:43
→ Sosonian : 美國政府甚麼時候鼓勵自由競爭? 10/25 13:43
→ pushstut : 美國才是最希望戰爭的吧！？ 10/25 13:44
→ Sosonian : 然後美國保護台灣一直都是因為要保持圍堵中國 10/25 13:45
→ Sosonian : 早在台灣半導體起來之前，美國就已經在保護台灣 10/25 13:45
→ Sosonian : 美國對台灣一直以來的定位都是前線哨點 10/25 13:47
→ Sosonian : 只不過這個哨點自己長出礦來，還是重要的礦 10/25 13:48
→ Sosonian : 美國現在想做的就是，局勢還算平和的時候，礦在前線 10/25 13:48
→ Sosonian : 無所謂，但現在要打戰了，只有智障才會把重要資源 10/25 13:49
→ Sosonian : 生產放前線哨點。 10/25 13:49
→ Sosonian : 美國人想的就是，哨點就應該有哨點的樣子 10/25 13:50
→ Sosonian : 哨點要放的是武器、碉堡、士兵、士兵放假的慰安場所 10/25 13:51
噓 Sosonian : 所以重點是你台灣韭菜想跟美國爸爸對作嗎? 確定? 10/25 14:36
噓 hanmas : 一跟二都做得到 你在想什麼 你是共產黨宣傳聽太多 10/25 17:26
→ hanmas : 真的以為美國是資本主義賺錢>all嗎？ 不是歐他們 10/25 17:26
→ hanmas : 其實是帝國主義 國安>all 10/25 17:26
→ hanmas : 把不聽話的都打趴哪怕賺不到錢 10/25 17:27
推 shinyi444 : 只有扶持一間做到跟台積差不多就好了 10/25 18:53
→ shinyi444 : 台媒不敢報還不自己去看幫QQ 10/25 18:54
噓 chanollili : 台積電已經在美各大學徵才了 10/25 21:04
→ albertk1kil : 美國爸爸要搶台積電技術了，還不崩什麼時候要崩 10/26 00:43
→ hihjktw : 矽盾變矽賀 10/26 11:03
→ hihjktw : 公司聯手資金割小股民韭菜 10/26 11:03