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原文標題:投資人當心!賣美股商品型ETF 將課10%重稅 原文連結: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221030000017-260410?chdtv 發布時間:12:002022/10/30 記者署名:編輯、 邱怡萱 、文、財訊雙週刊、洪綾襄 原文內容: 根據《財訊》報導,9月下旬開始,不少利用複委託交易美股的投資人,都陸續收到通知 :從明年1月1日起,美國國稅局和財政部將針對外國人投資「PTP」(Public Traded Partnership,公開交易合夥企業)股票或ETF者,預先課扣交易總價金10%的稅。 《財訊》報導指出,被公告有稅務風險的ETF,以槓桿原物料或商品期貨型ETF為主。台新 銀行公告提醒複委託投資人的公告,就標出現行架上21檔與PTP相關的商品有稅務風險, 包括DBC(德意志銀行商品指數基金)、USO(美國石油基金)、DBA(德意志銀行農產品 指數基金)、GLL(Proshares 兩倍放空黃金基金)、EUO(Proshares兩倍放空歐元基金 )等,以及大豆、小麥、布蘭特原油、VIX等ETF。 賠錢也先扣 退稅手續麻煩 《財訊》報導指出,值得注意的是,要被預課稅額的款項不是資本利得或是股利,而是交 易金額的10%,相當嚴格,影響層面可能比30%的股利所得還大。例如,一個台灣投資人「 阿財」之前看好糧價,花了100萬台幣買DBA,漲30%後賣掉,依據現行稅法,賺得的30萬 元的價差將併入海外所得,可能不用被課稅;但改制後,不管如何,直接就被美國國稅局 預課總金額的10%,也就是130萬元的10%,13萬元。「阿財」原本稅前賺30%、30萬元,但 新制上路後,稅後只賺17萬元,賺17%。 反之,如果DBA價格大跌20%,阿財認賠賣出,只剩80萬元,還是躲不掉預課的10%稅金, 只能拿回72萬元,等於稅前虧損20%,稅後虧損28%。「雖然這筆只是預課,投資人可以用 虧損為由,向美國國稅局申請退稅,不過非常麻煩。」資誠稅務諮詢顧問公司執行董事蘇 宥人指出,外國投資人要先去美國稅務單位申請稅籍編號、申報、計算後證明虧損,才可 以退稅。 為什麼美國要對外國投資人下如此重手?又為什麼特別針對商品期貨相關的ETF? 根據《財訊》報導,蘇宥人分析,首先,要先了解美國ETF的類型。ETF被稱為交易所交易 基金,但不只一種形態。一般投資人常買的SPY(標準普爾500指數ETF)或VT(Vanguard 全世界股票ETF)等ETF,屬於結構開放,標的為股份有限公司,非合夥公司,因此不會受 到新制影響。 但有些早期成立的商品型ETF,為了節稅,而採用公開合夥公司PTP架構,沿用至今。根據 《財訊》報導,近幾年美國政府財政赤字壓力龐大,又要落實公平課稅,亟思補足這個稅 務缺口,原本在2018年即公告要在2020年上路新制,卻因故延後。今年「鷹式升息」後, 美國政府支付公債利息的壓力大增,因而急忙宣布要在2023年實施這項新制。 心得/評論: 欠最多錢的就是政府 升息的時候最慘的也是政府 所以升息就是得加稅 目前第一步是這個 第二步不知道又是哪些人要多繳稅了 之前英國首相在升息時還想玩減稅 讓所有人不信任英國財政 英鎊大貶,首相下台 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.51.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667104667.A.4D0.html ※ 編輯: TyuzuChou (61.65.51.19 臺灣), 10/30/2022 12:38:28
ganninian : 沒差 我美股ETF只買VTI 10/30 12:41
YumingHuang : 還好沒動到VOO、VT、VTI這種.. 10/30 12:42
addy7533967 : 這樣TQQQ是不是要被課惹 10/30 12:43
xephon : 這稅率嚇死人,超誇張的 10/30 12:44
tony15899 : 可以直接清算了 10/30 12:45
knives : 這吃相 10/30 12:45
icelaw : 所以槓桿ETF的投資者慘了 要被課重稅了 CC 10/30 12:46
icelaw : 被米國政府割韭菜 10/30 12:47
xephon : 落實公平課稅,看到「公平」快笑死 10/30 12:47
jjjjjjs : 00646有嗎? 10/30 12:47
icelaw : 記住那些叫你存槓桿ETF的ID 10/30 12:47
icelaw : 如果這樣強制去槓桿化 對股市影響很大啊 10/30 12:48
billy56 : 還敢玩美股ETF 直接讓你獲利吐出來 XD 10/30 12:48
icelaw : 因為槓桿就是股市最大的泡沫來源之一 10/30 12:48
icelaw : 原型ETF 沒事 不用擔心 10/30 12:49
hypoge : 槓桿型一定要被課? 10/30 12:49
xephon : 「明年1月1日起」今年底不論賺賠,你不跑,等賠10% 10/30 12:51
icelaw : 會不會年底有瘋狂的賣壓潮? 10/30 12:52
snpr : 買TQQQ,還不如融資正2,槓桿比更高 10/30 12:52
icelaw : 另類的主跌斷? 10/30 12:52
Altair : 一些期貨ETF要洗牌了 10/30 12:52
snpr : 台股正2雖然少,但應該有還可以,直接融資正2槓桿開 10/30 12:53
snpr : 大啦 10/30 12:53
snpr : sp500正2/NQ正2 10/30 12:53
ceca : 00646應該是直接操作期貨. 10/30 12:54
Tohkachan : 這是全槓桿都要課? 10/30 12:54
goodjop : 慘 10/30 12:55
ceca : 美國克的應該是美股裡面的槓桿ETF 10/30 12:55
Altair : "公開合夥公司PTP架構"的ETF才會課 10/30 12:55
lc85301 : 全球割韭菜.. 10/30 12:55
goodjop : C神 你買00646? 10/30 12:56
ceca : 對阿我很懶. 10/30 12:56
jjjjjjs : 00646不是期貨吧? 10/30 12:56
icelaw : 00646是買現股阿 10/30 12:56
ceca : 喔不. 10/30 12:56
ceca : 我不是00646 10/30 12:56
DNSKHY : 台灣人本來就買LP公司就很麻煩,美國有些LP公司直 10/30 12:56
DNSKHY : 接不讓外國人買。它這只是把原本透過ETF形式買LP公 10/30 12:56
DNSKHY : 司的漏洞補起來 10/30 12:56
ceca : 00670L 10/30 12:57
icelaw : 我查了 前十大持股都是現貨 10/30 12:57
jjjjjjs : 哥有一半資產在00646 10/30 12:57
ceca : 上面被誤導講錯數字. 10/30 12:57
goodjop : 明天跟進00670L 10/30 12:57
icelaw : 結尾的L 就是槓桿的意思啊 10/30 12:58
Destery : 不是印鈔票就好了嗎? 怎麼會缺錢呢 10/30 12:58
Altair : 這漏洞不知跟前陣子有些中企IPO價格被暴炒是否有關 10/30 13:01
uller : 太扯.... 10/30 13:02
Tohkachan : 大盤指數槓桿etf好像不用課的樣子查清單沒看到 10/30 13:02
jamupme : 買進扣總價10%? 還是賣出才扣 10/30 13:03
seedpig : 好險,我直接操作海外期貨,自組三倍槓桿 10/30 13:03
DNSKHY : LP 是 limited partnership 10/30 13:04
snpr : 台股有sp500正2和NQ正2,沒必要跑去買美股槓桿的, 10/30 13:05
snpr : 嫌倍數不夠,可以融資,這樣倍數更大 10/30 13:05
oyaji5566 : 全球收割韭菜 10/30 13:09
layer0930 : Tqqq 沒事吧,大盤etf 10/30 13:09
youga : 割韭菜囉 10/30 13:11
kikidmore : 這新聞都一個多月了 10/30 13:12
stationary : 買入就先-10%是在搞哪招? 10/30 13:14
panda816 : 還好都沒碰 10/30 13:16
proletariat : 好像是根據IRS Section 1446(f) 對標的是合夥企業 10/30 13:18
proletariat : 收益扣10% 10/30 13:18
whk1895 : 不知道台灣課外資多少? 10/30 13:19
proletariat : 不是收益是交易金額 10/30 13:19
Riesz : 交易金額扣10% 只針對外國人 就類似外國人炒作我 10/30 13:21
Riesz : 大美國的商品及其期貨 我用關稅課你怕不怕?? 10/30 13:21
aloness : 收割全球韭菜 10/30 13:21
DNSKHY : 舉例來說,PBF 是股份公司,PBFX就是LP, 美國有些 10/30 13:22
DNSKHY : 能源公司會以LP公司在股市交易,投資人投資美股需留 10/30 13:22
DNSKHY : 意一下。 10/30 13:22
piece1 : 不賣不算賠!好狠.... 10/30 13:22
Riesz : 而且你交易失敗 本金減少 我一樣要課10%怕不怕?? 10/30 13:22
poisonB : 比較多人玩的是USO SCO UVXY之類的吧 10/30 13:23
Riesz : ETF證所稅賠錢了 政府預扣10%會不會退還呢??不知道 10/30 13:23
k22015987 : 台股留給法人玩 去美股給美國政府當韭菜割 呵呵 10/30 13:28
stocktonty : 完了 要逃難了 10/30 13:29
tamama000 : 想把熱錢趕走(? 10/30 13:30
clairehao : 這稅率嚇死人 10/30 13:31
Riesz : 看來拜登真的認為全世界熱錢炒作美國大眾物資太熱情 10/30 13:31
XDDDpupu5566: 是有K-1的辣,怎麼被皓呆誤導成槓桿型? 10/30 13:32
ajoe0909 : 還好VOO QQQ VTI之類的沒事 應該就還好 10/30 13:33
CaTkinGG : 還好我都原型ETF= 10/30 13:35
ej03xu3 : 台股要不要也來個外資割10% 10/30 13:36
Kobe5210 : 這世界沒有穩賺不賠的無腦投資,美國官員很懂 10/30 13:37
dalyadam : 有沒有懶人包清單那些ETF會被課稅? 10/30 13:38
Gyin : 看起來有一些中的也不是槓桿ETF 10/30 13:39
InfocusM510 : 好扯喔 10/30 13:39
InfocusM510 : 美國證券戶也會影響嗎? 10/30 13:40
XDDDpupu5566: 有K-1的就會中招,有些是1x無槓桿,如VIXY VIXM U 10/30 13:41
XDDDpupu5566: SO 10/30 13:41
hfhf : 讚喔 再崩潰一波 10/30 13:42
FlynnZhang : 雪上加霜 10/30 13:43
XDDDpupu5566: https://rb.gy/lngcgv 10/30 13:43
Mr0829 : 美韮還不是被割爽爽 10/30 13:51
cerwvk : ETF小心了. 10/30 13:51
kagaya : !什麼正二反一的不就都這種嗎 10/30 13:52
ShiuanRefuel: 某人連課稅標的都沒弄清楚就在亂噴 噗哧 10/30 13:52
linkmusic : 只針對海外投資人這點也太不公平了吧 10/30 14:00
splendidpoem: 有些人是不是誤會了?正2哥的槓桿存股,強調的都是 10/30 14:00
splendidpoem: 存大盤而不是其它商品期貨,根本不屬於有賦稅疑慮 10/30 14:00
splendidpoem: 的PTP,也不在課稅範圍內,怎麼被講得好像這些人慘 10/30 14:00
splendidpoem: 了? 10/30 14:00
linkmusic : 看來要玩油只能直接學期貨了 10/30 14:01
no2muta : 笑死 一嘴空的id 又搞不清楚標的亂噴 好了啦 10/30 14:01
Riesz : 有誰能夠去訴訟美國政府<反壟斷法>嗎?? 妹油嘛~~ 10/30 14:01
skyoneaim : 這類的股票準備大跌了 快逃啊 10/30 14:01
linkmusic : 看看明年這類商品的成交量會不會掉很多就知道到底是 10/30 14:03
linkmusic : 不是很多外國人在玩XD 10/30 14:03
linkmusic : 老實說成交量掉太多流動性變差對etf 是很不利的,在 10/30 14:05
linkmusic : 船上的人也是吃虧,爆跌時沒很多人接手有機會大折價 10/30 14:05
piyieen : 又有一批韭菜要被割囉 笑死 10/30 14:06
Riesz : 美債舊債也出現過 跌價超過不合理結算 投資人讓利 10/30 14:07
Riesz : 投資人讓利 願意節省時間成本 用實質利潤折讓 10/30 14:08
house911 : 老美政府開始割外國韭菜?? 10/30 14:12
Riyar : ETF也要割韭菜了 好可怕 10/30 14:12
skyringcha : 所以到底哪些是ptp 10/30 14:18
DNSKHY : 名字結尾有 LP 的,不要碰 10/30 14:19
skyoneaim : WEAT好像也中標 10/30 14:20
canallchen : 交易金額的10%要賺回來很難 10/30 14:21
skyoneaim : 原物料和能源股很多都中了 10/30 14:21
skyoneaim : 感覺就是為了打通膨 10/30 14:22
zaqimon : 直接玩期貨不就好了 什麼稅都不用課 除非賺太多 10/30 14:23
DNSKHY : 有些LP公司看似獲利不錯,但其實是本來公司應繳稅pa 10/30 14:24
DNSKHY : ss給partnership持有人,所以你預扣10%稅想申請退稅 10/30 14:24
DNSKHY : ,結果說不定是還要補稅… 10/30 14:24
donkilu : 哇塞 割韭菜… 10/30 14:29
AaronWang : 也該割割美韮了 10/30 14:29
cute15825 : 所以QQQ會被課稅嗎?那如果是海外券商勒 10/30 14:36
Rattlesnake : 合理吧 美國又不怕外國人不去投資 反而不想讓外國 10/30 14:38
Rattlesnake : 人分杯更 包括外國人持股所得稅也比較重 10/30 14:38
Rattlesnake : 不然別國都去買美萬 大家不就都變巴飛特 10/30 14:38
Rattlesnake : 但美國只允許巴飛特只有美國人當當 10/30 14:39
Rattlesnake : 沒記錯的話 外資投資呆股 反而繳的所得稅較低 10/30 14:42
Rattlesnake : 所以呆丸郎算都在幫外資栽工 也算變呵呵的 10/30 14:42
Kobe5210 : 台股熟悉,玩台股就好 10/30 14:43
icedog122 : 只好買台股槓桿了XD 10/30 14:45
s8721038 : 難道美國政府認為美股上漲主因是ETF的買盤,而ETF 10/30 14:55
s8721038 : 的資金來自美國以外的國家,所以要讓股市降溫,只好 10/30 14:55
s8721038 : 逼退海外匯入美國的資金? 10/30 14:55
lolicat : 合理 10/30 14:56
Ardream : 課交易10%是哪招 10/30 14:56
sa1989 : 慘,本金先打9折 10/30 15:01
MADAOTW : TQQQ也要課嗎? 10/30 15:04
Aixtron : 給爸錢,在那叫什麽... 10/30 15:07
lianli1024 : 為什麼vix也要… 是只要有槓桿都要就是了 10/30 15:17
HisVol : 一進場直接虧10%起跳,怕 10/30 15:23
ggirls : 再選拜登啊 10/30 15:24
icelaw : 這就是民主黨的作風啊,大政府 福利國左派主義,但 10/30 15:27
icelaw : 廣發福利政策要有財源啊,那只好拿外國韭菜來割了 10/30 15:27
icelaw : 交易額10%真的太扯,退稅又麻煩,相關的標的 應該 10/30 15:28
icelaw : 沒人玩了 10/30 15:28
icelaw : 如果有配息還要再扣30% CC 10/30 15:30
house911 : 變相打通膨?? 10/30 15:30
a5545855 : etf扣10% 真的是可以清算了 賣壓循環開始 10/30 15:33
uv5566 : 拜登很缺錢 10/30 15:33
waitrop : 美國稅制很不合理也很過份, 常常重複課稅 10/30 15:33
waitrop : 要退稅很麻煩幾乎不可能, 事前說好的免稅退稅 10/30 15:34
waitrop : 事前說好的免稅退受後來都不能用, 有排富條款等 10/30 15:34
a5545855 : 喔看錯 只限外國投資人 10/30 15:35
waitrop : 尤其是民主黨主政之後更嚴重, 加州又更嚴重 10/30 15:35
waitrop : 民主黨就是亂發錢浪費錢, 然後用加稅的方式解決 10/30 15:35
waitrop : 所以我就乾脆預設所有我操作都不可能退稅免稅 10/30 15:36
jinshun : 台灣金融業英文很爛 連法條都不會看 10/30 15:40
newsnew : 開割 10/30 15:46
icelaw : 小政府主義是共和黨,所以你看2018川普要救經濟 會 10/30 15:46
icelaw : 用 退稅救經濟, 10/30 15:46
icelaw : 反觀共和黨的拜登 會濫發錢給人民, 再亂加稅到處 10/30 15:46
icelaw : 割韭菜 把稅源割回來 10/30 15:46
FncRookie001: 交易金額10%是三小 太扯 10/30 15:53
jinshun : 實際情況是 美國人自己都不知道有這法條 原本根本 10/30 15:53
jinshun : 沒有要課的喔 10/30 15:53
jinshun : 是台灣人不斷去靠背 美國人才想說你一直要課我就課 10/30 15:54
bnn : 拜登實際上就是加華爾街稅然後發錢給窮人買票 10/30 15:55
awesome52 : 開美國券商交易又不會扣 內文寫複委託 10/30 15:57
jimmmy722 : 可以買國內商品ETF 10/30 15:59
linkmusic : 那美國券商系統是不是要修了,分出海外和國內戶頭, 10/30 16:00
linkmusic : 分別計算不同成本 10/30 16:00
chisheng74 : 是根據發行商的公司類別?非PTP公司發行新ETF取代掉 10/30 16:02
chisheng74 : 就可以了吧? 10/30 16:02
pwseki206 : 槓桿類沒被影響到吧?上次美國政府揚言限制結果被 10/30 16:05
pwseki206 : 反對的請願書賽爆XD 10/30 16:05
pwseki206 : *塞爆 10/30 16:05
chisheng74 : 也不是根據發行商。根據產品發行類別? 10/30 16:08
APC : 登老爺子:鎂韮真香! 10/30 16:09
a2006003 : 我買SPXU避險不就芭比Q了 10/30 16:29
R0227002 : 大鐮刀割韭菜 10/30 16:34
skyringcha : vwra不知道有沒有中獎 10/30 16:37
Annahahaha : 樓上搞笑嗎?VWRA是英股 10/30 17:06
shawncarter : 這就只是有些用Partnership結構導致外國投資人不用 10/30 17:15
shawncarter : 繳稅的ETF被堵住漏洞而已 10/30 17:15
danhunter : 只買VT,爽爽買 10/30 17:15
CYL009 : 大中計 10/30 17:18
longkiss0618: 買美債應該沒影響吧@@? 10/30 17:18
tamama000 : 美或贏 10/30 17:21
lpmybig : 來了來了 10/30 17:35
YLTYY : 乾 黑天鵝 10/30 18:02
hicoy : 在講PTP的產品 結果一堆搞不清楚狀況的推文 先做功 10/30 18:06
hicoy : 課吧 10/30 18:06
notime : 丸子 10/30 18:20
Heedictator : 美國也在共同富裕,全世界都在加稅 10/30 18:27
mea7211 : 沒能力賺超過10%的 都直接判死刑變韭菜 科科 10/30 19:04
zusuki : 相關ETF會被賣爆吧,這交易成本還真高 10/30 19:04
Refauth : 沒差 我這輩子還沒買過股票! 10/30 19:14
patrol : 到時候只會沒有量 課不到稅而已 10/30 20:34
Herojojo : 還好我VTI 10/30 20:36
patrol : 有點類似"都知道要課重稅了你還買" 這樣的下場 10/30 20:45
patrol : 台灣人靠北這個做啥? 吃飽太閒? 10/30 20:54
airforce1101: 我買VT 10/30 21:04
schooldance : 恐怖喔~~ 10/30 21:11
guanting886 : 哪天美國政府想要更多錢錢的時候 他想要打更大力 10/30 21:46
guanting886 : 不是不可能 10/30 21:46
tinybunny : 一直覺得美股會被割韭菜,沒想到用這招 10/30 22:45
TyuzuChou : 若這個課不到稅,美國政府會往別的地方課稅啊 10/30 23:09
TyuzuChou : 反正升息就是得增稅 這是不變的道理 10/30 23:11
Arizona989 : 有投到的要撤了,走先 10/30 23:22
ajax4444 : 新聞是寫複委託有通知投資人,不是複委託才要扣稅 10/30 23:40
ajax4444 : 複委託的優點多了一個 10/30 23:40
ajax4444 : 我9月就收到通知已先出清,元大有通知11月1日停止 10/30 23:42
ajax4444 : 買進這些股票 10/30 23:43
ajax4444 : 有買美股要注意,是 交易金額10% 10/30 23:47
ce0336ce : VIX有在內,都不讓人恐慌就對了~ 10/31 11:50
JerryLian : 買TQQQ免驚 睡一覺可能就接近-10% 沒在怕的 10/31 14:33
tenghui : 山姆大叔缺錢的嘴臉 可憐 10/31 17:16
c1951 : 美國版的共同富裕 我話說完 誰贊成 誰反對? 10/31 19:13
ppbro : 台灣政府不想跟升息 這個應該很想跟 10/31 22:22