Re: [新聞] 「不是美升 台灣就要升」台跟進升息？ 要

[humbler (獸人H)]

※ 引述《tompi (大波動)》之銘言：
: 原文標題：
: 「不是美升 台灣就要升」台跟進升息？ 要看通膨和GDP
: 原文連結：
: https://reurl.cc/jRqe21
: 發布時間：
: 2022年11月4日 週五 上午6:06
: 記者署名：
: 記者戴瑞瑤／台北報導
: 原文內容：
: 美國聯準會昨天宣布升息三碼，市場關注我中央銀行在十二月十五日理監事會是否跟進
升
: 息？央行總裁楊金龍昨天表示，不見得美國升多少、台灣就要升多少，最主要是看通膨
數
: 據，接下來是國內生產毛額（ＧＤＰ）。
: 自從聯準會啟動升息循環後，央行今年已三度升息，累計升幅兩碼（○點五個百分點）
。
: 楊金龍昨赴立院備詢，立委曾銘宗指出，美國累計升息幅度達十五碼，央行十二月是否
跟
: 進升息？楊金龍說，將由十二月十五日舉行的央行理監事會決定，理監事會將以經濟數
據
: 作為後續貨幣政策要持續、緊縮還是停頓的判斷標準，會以實際數據為考量。此外，台
美
: 情況不同，不用說美國升息多少、台灣就要升多少。
: 曾銘宗追問央行會以什麼數據為判斷依據，楊金龍表示，最主要是看通膨，接下來是國
內
: 生產毛額（ＧＤＰ）。
: 不過，對於如何看待國內的通膨高低以及利率決策，央行理監事會內部卻有不同意見。
央
: 行第三季理監事會決議升息半碼，當時有兩位理事主張升息一碼，根據央行昨天公布的
第
: 三季理監事會議事錄摘示，立場鷹派的理事對於國內通膨情勢高度警戒，認為台灣實際
的
: 通膨壓力遠高於公布的數據，央行應該升息一碼才能有效降低民眾通膨預期。
: 心得/評論：
: 總裁說要看通貨膨脹跟GDP，
: 很多人說台灣通膨不準，就像是溫度計壞掉了
: 台灣有這麼多學者教授，怎麼沒人出來說說到底台灣通膨數據要怎麼編

重點是這個，
要不要升息，
要看通膨數據CPI和GDP，
但是台灣CPI房租指數的編成比重才15%，
而且租金價格的調查跟市場差很遠，
房價上漲也沒在CPI編成內，
不認為房地產屬於必要開支，
可是GDP中房市相關貸款占超過50%，
也就是說，
要維護GDP就要顧房市，
房價、租金上漲也不會充分反應在CPI，
在這種數據下，
怎麼樣看都沒有升息的必要阿，
升息房市會受到影響，
影響GDP，
繼續低利率寬鬆才是王道，
台灣都已經走了幾十年了，
台灣人還不是過的好好的。

--
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→ aloness     : 上一次高通膨(197x)有李國鼎等人在扛，努力向國外
→ aloness     : 借錢發展高產值工業度過危機，現在？
→ OEC100      : 我是過的挺好的，賺的比物價漲得快，就政策決定讓
→ OEC100      : 我必須買美金很麻煩
→ aloness     : 今年惡搞的，不願正視問題的，明年還是得還，現在
→ aloness     : 很流行現世報
推 j32072      : 那些喊苦的是一個月少買兩輛296就覺得虧吧 實際上
→ j32072      : 通膨根本無感
推 kaga1991    : 過得好怎麼判斷的? 憑感覺?
→ hebeisme5566: 直接0利率吧  大家一起炒房  好不好
推 king22649   : 確實 買美金 美債 美股 就好了 反正臺幣遲早會像日
→ king22649   : 幣一樣 現在不守也沒差 提早適應
推 wyytw       : 台灣cpi和薪資一樣都不漲的
推 vm4m06      : 最好美股就沒泡沫
→ vm4m06      : 美金是還算保值能長期持有，但不代表美股也是如此
推 ckskyline   : 台灣CPI計算方式很有問題
→ ckskyline   : CPI不漲利率不會漲，老闆也有藉口少調薪資
→ king22649   : 又不是叫你一次all in美股... 分批分年買進啊 台灣
→ king22649   : 要變日本也沒這麼快好嗎... 台灣至少也還可以撐十年
→ lolic       : 央行理事：台灣實際通膨壓力遠高於數據
噓 centaurjr   : 通膨無感的笑死....是不是都不是花自己的錢吃飯
→ xupmc       : 如果CPI重要，應該要照CPI調整利率降息才對
→ xupmc       : 如果CPI不重要  那幹嘛看?
→ aloness     : 早餐店吐司都漲100%了，要無感可能得跟我一樣習慣
→ aloness     : 自己弄吧
噓 abiggun     : 認同 美國學台灣的算法就解套了啊
推 cblade      : 台灣還有油電吸收，大概要吸收一輩子
推 chaoskyuriop: 蚵仔麵線20塊啦 在喊通膨是想被掛路燈喔
推 ubei        : 昨天去天母上班,發現附近港氏燒臘便當又漲十元惹
噓 a520978926  : 講通膨無感跟何不食肉糜一樣 吃米不知米價 外面物
→ a520978926  : 價漲到多少還視若無睹？
→ ubei        : 真的搞不懂政府的CPI怎麼算的..
推 tony15899   : 我都找20元麵線吃 通膨無感
推 rainycloud  : 低利才是好事啊。我滿手美元可不希望看到央行突然
→ rainycloud  : 升息
→ tctv2002    : 現在就是能拖就拖 國營繼續吃虧損 如果撐不住 會更
→ tctv2002    : 慘
→ tctv2002    : 整個政府都在賭
推 rainycloud  : 反正央行的外匯存底還爆高。有的是籌碼
推 alex5566    : 好好的?? 少子化人口負成長算好好的???
→ birdman     : 通膨低估變相多繳稅？
推 jei01       : 台灣的便當漲價是漲給房東租金的，絕不是漲給薪資
→ alex5566    : 現在是炸彈在手上倒數~通通丟給後面去解決
噓 s9300519    : 很好！繼續全民炒房
推 polarfox    : 笑了通膨無感，台灣豪幸福
噓 Seikan      : 樓上少子化大成功啦 與房價何干 小心ㄍ路燈
→ kurtis0359  : 反正2024以後就不關母豬的事了 現在能撈就撈 能亂
→ kurtis0359  : 搞就亂搞 等下一任去擦屁股就好
→ alex5566    : 現在有點像是把定時炸彈的計時器遮起來~說好幸福
噓 samnpc      : 通膨無感？至少便當就差很多吧
推 topfree     : =.= 拜託自煮也感覺得到菜蛋漲很多好嗎..
→ alex5566    : 但是不會因為這樣就不會爆炸...只是在浪費拆彈時間
→ cerwvk      : 急遽少子化, 快速老年話, 印象中, 速度第一.
→ cerwvk      : 記得10年前左右? 有日本學者提出台灣少子化問題.
→ cerwvk      : 結果台灣完完全全不在乎人口問題.
推 roiop710    : 美國阿公升息不跟，對不起美國阿公
推 topfree     : 少子化以後就沒有新鮮的肝 沒有新鮮的肝台灣科技業
→ topfree     : 怎麼辦
推 swgun       : 台灣央行奉行低物價低利率政策 的結果是必然而非偶
→ swgun       : 然 這跟他任務還有決策者的偏好有關
噓 Kobe5210    : 房板ID不意外。一碗麵線20元變80元，就算房價漲2倍
→ Kobe5210    : ，你一樣是窮人。
→ swgun       : 碰到經濟危機就是貶值救出口等反轉貿然去升利率只
→ swgun       : 會製造更多麻煩而已
推 zephyr105   : 你無感 還不是台電中油在扛… 最後還不是拿國家的
→ zephyr105   : 錢去填
→ kivan00     : 照台灣CPI走就直接無碼就好啦 原來台灣走向通縮 0.0
→ Kobe5210    : 整天只想不勞而獲賺錢，可悲仔。
→ zephyr105   : 而且房貸占比過高 壞處已經跑出來了 還看不到@@
推 king22649   : 沒喔 臺電漲50%囉 油價沒開車 不知道
噓 cerwvk      : 背離事實, 噓一下.
→ patrol      : 你想增產一樣東西 就是補助和下降生產成本
→ patrol      : 升息其實毫無幫助 比方說如果現在打算生小孩的
噓 tarcowang   : GDP什麼時候看貸款了？你來搞笑嗎？
→ patrol      : 有貸款 你升息會減少他們生小孩的意願喔
推 breathair   : 確實無必要，換美金就對了 XD
→ patrol      : 阿 不過相對的是其他人的通膨會上升 因為資源移向
→ patrol      : 生產者了
→ patrol      : 長期而言 補助和下降生產成本 才能下降通膨
→ patrol      : 畢竟可以期待貨物變多 而升息沒有增加貨物 長期反而
→ patrol      : 增加錢 那才會造成通膨失控
噓 cerwvk      : 套個房板常常說的, 便宜賣? 而不是加價賣?
→ patrol      : 比方房子 就算降息 只要找出下降建築成本的方法
→ patrol      : 大量蓋房子 你猜猜房子會漲還是跌?
→ patrol      : "增產""下降成本" 可能在加個稅率抑制囤積
→ patrol      : 這個才是解決之道啦
推 cerwvk      : 通膨固僵性，只有蕭條能打，不然誰要便宜賣？
推 flyingdeeck : 我只好奇央行滿手台幣，是要幫國安補充銀彈嗎？
→ patrol      : 喔 大家一起開蛋塔店 產量暴增時就算沒升息
→ patrol      : 一樣暴跌給你看
→ patrol      : 各位應該都有經歷過柚子 鳳梨 各式蔬菜大量搶種後
→ patrol      : 價格崩盤的經驗吧 那就是增產的威力
→ patrol      : 通膨僵固性 你蕭條 我減產 總是有人買得起
推 flyingdeeck : 房地產就是GDP毒藥，若沒有高科技產業產生的gdp，
→ flyingdeeck : 哪來的現金流去買你的房子？
→ patrol      : 打得下來有鬼
推 cerwvk      : 那就問了，如何在成本高漲的情況下，製造出大量且
→ cerwvk      : 便宜的產品？
→ cerwvk      : 實際上能做到？還是做夢？
→ patrol      : 便宜的外勞外加便宜的材料阿 難道要用本勞嗎
推 cerwvk      : 便宜的材料…那還有通膨？
→ patrol      : 貨櫃屋疊起來也是很便宜 組合屋不是也有人做出來
→ cerwvk      : 便宜的外勞…難道不知道薪水漲了？
→ jerrylin    : 房市佔GDP的比重很低  10%左右而已
推 babyMclaren : 那還不降息刺激不景氣？
→ patrol      : 你一定要用水泥慢慢填ni?
→ cerwvk      : 懶得提了，悖離事實
→ patrol      : 相對本勞便宜阿
→ patrol      : 背離事實勒 現在進行式啦 你的低通膨是外勞在扛
→ alex5566    : 所以才說要來想辦法拆彈阿~不然繼續放任高房低率?
→ alex5566    : 繼續下去就是少子化慢性自殺~但總要想辦法解決
→ patrol      : 可你升息他漲你鬧區房租是可以拆什麼彈?
推 josula      : 空台幣做多美金吧，押注央行不敢升息。
→ patrol      : 換你買房你會降房租ni?
→ alex5566    : 所以就繼續放任?? 通通不要解決??
推 cerwvk      : 最大的難題被你解決了，要不要發篇論文，若貝爾獎
→ cerwvk      : 是你的了
→ patrol      : 無效的方法你還做 還抑制了生產力
→ patrol      : 這叫做解決問題?
→ alex5566    : 就是很困難~所以要想辦~但現在有像要解決的樣子嗎?
噓 Kobe5210    : 健康的房產增值，靠的是週邊的實體經濟活動增加。
→ Kobe5210    : 而不是靠低利率好嗎？滾！
→ alex5566    : 現在是把問題蓋住後拖~有比較好?
→ patrol      : 低利率有助增產 遇到囤積拿稅去打阿 有什麼問題
→ patrol      : 如果一人一間還漲 那就集體共識 畢竟換一個人買
→ patrol      : 也不會比較好
→ vanii40     : 有政府好安心
→ alex5566    : 囤積拿稅去打?你要不要看看官方、民代反對理由 =.=
→ patrol      : 請努力不要當大多數人都一人一間後你還買不起的那個
推 lolicat     : 沒差啦 反正50年後才爆炸 這邊鄉民也少得差不多了
→ lolicat     : 大家都在炒房 當然是加入一起炒啊
→ alex5566    : 說白了就那句話~遮起來沒看見~繼續歌舞昇平慢性自殺
推 king22649   : 看人口金字塔 應該是20年 如果少子化 冠絕群雄的話
→ king22649   : 有機會壓到10年吧
→ patrol      : 自殺啥? 奇怪耶 不然升息可以解決什麼你又說不出來
推 lbld        : 都快絕種了 過的好好的?
→ king22649   : 主要看七八年級啥時退休 做越久 經濟越穩
→ patrol      : 升息只有電子垃圾會變便宜 生活必需品嘛...
→ patrol      : 你賴以為生的東西嘛...我好像沒看到便當降價過
→ bulabowu    : 彗星要撞過來 不要抬頭看就沒事了
噓 homestay    : 好好的？少子化辦公室大成功
噓 oldEn15     : 台灣人哪裡過的好好的，大部分都買不起房
噓 kkjjrtlym   : 我也都吃20元麵線好好的
→ maxed       : 前幾年不要反對向房東課稅就好了
→ oldEn15     : 買得起的不是靠爸媽，就是背一輩子貸款
噓 whk1895     : 政府就是炒房的最大幫兇
推 ttnez       : 不升息才能套利啊  大家都升到5%那還搞屁啊…  借台
→ ttnez       : 幣和日幣、換美金買美債  匯差利差一起賺不好嗎?
→ lovelolita  : 賠掉大家退休金也要護房價
推 fattyeddie  : 雞蛋從36-40漲到現在55左右變常態了 還在沒通膨
推 blackjose   : 再5年少子化的影響就開始了，泡沫破裂的機會大增
噓 scoop       : 似是而非的言論
噓 dharma123   : 楊金龍愧對知識份子的良心
噓 sbob        : 房價上漲如果算進去的話會很好笑喔
→ sbob        : 就好像班上有姚明，你就以為全班都姚明拉？
推 meaning12   : 過的好好的啊年輕人直接躺平嘻嘻
噓 kenjigan    : 通膨無感？
推 ups         : 正解
→ missin      : 租屋黑市導致CPI房租指數失真
→ missin      : 房租指數的佔比也是很神奇
→ a68951      : 原來升息只影響通膨，所以考量升息否只要看通膨否
→ a68951      : ，邏輯真好。
噓 waamaccc    : 政府帶頭炒房
→ dali17dali17: 民主以為可以淘汰爛的政客，結果只是換一批新的爛
→ dali17dali17: 政客
推 sbilor      : 炒房才是重點
推 CruiseTom   : 4
→ realmeat    : 有人知道美國CPI跟我們算法的差異嗎？
→ iamsosorry  : 美國租金佔30%不過台灣人房屋自有率非常高
噓 hunter0904  : 台灣哪有低利率幾十年 而且再這樣下去幾十年
→ hunter0904  : 少子化 是會動搖國家的命運 不只是個人的利益
噓 SkyIsMyLimit: 死都是死窮人啊 權貴有錢人哪有差
噓 kyova       : 這個人到底在講什麼...
推 Misop       : 官員整天拿失真的數據出來騙百姓，真的笑死人
→ Misop       : 會被騙的更是笑死人XD
噓 IBIZA       : 房價不在CPI 是因為房屋不是消費品 CPI=消費者物價
→ IBIZA       : 指數
→ fakinsky    : 平時都沒在意窮人的 這時候就開始假慈悲
噓 onebob      : 股本支持升息的真的都沒經濟知識 看發言就知道 都是
→ onebob      : 眼紅 嫉妒心真可怕
推 ikaruh      : 房租的佔比要提高，另外要能貼近市場 行情才能得到
→ ikaruh      : 較真實的cpl
噓 tarcowang   : 美國PCE房租佔比也不到18%，差沒多少
→ tarcowang   : https://i.imgur.com/a3Slyah.jpg
→ tarcowang   : 明明美國CPI房租佔比過大，所以Fed不愛用
→ tarcowang   : 結果升息派一直拿Fed不愛的CPI來說嘴
推 Zzell       : 民生物價跟著成本動 升息到底有什麼用
→ Zzell       : 波動大的資產才會被需求嚴重影響
→ Zzell       : 有人用k線在估便當價嗎
→ Zzell       : 再說利差套利死股市 比什麼升息更能抑制需求
推 king22649   : 那你可以去跟美國鄉民吵 看他們覺得CPI不算租金 智
→ king22649   : 不智障XD
→ king22649   : 基本上房屋問題 幾乎全世界都有了 想想就很有趣XD
→ king22649   : *少算租金 不算房價
→ Zzell       : 房價這波就是股市膨脹大多大家都有錢了加上原料成本
→ Zzell       : cpi組成是啥對人民來說有什麼差 就算體感不同然後咧
推 king22649   : 然後就不生啦
→ Zzell       : cpi數字超高 人民就覺得跟我體感一致額手稱慶嗎
→ Zzell       : 你覺得一般人沒在關注金融政策知道什麼是cpi
→ king22649   : 沒 美國鄉民覺得那數據偏低 跟台灣反應一樣 覺得政
→ king22649   : 府在虎爛
→ Zzell       : 絕大多數有玩股票的大媽大叔連cpi是啥都不太清楚了
推 Zzell       : 吵什麼組成就是想吵架的而已 重點是升息降息對穩定
→ Zzell       : 物價的作用 所以到底升息能穩定台灣什麼物價 不討論
→ Zzell       : 這個都是模糊焦點
推 king22649   : 穩定油電進口價ㄅ
推 willieSin   : 經濟部說蚵仔麵線市價20塊啦，超過這個價錢的都是賣
→ willieSin   : 太貴
推 asd74102    : 你各位再投民進黨阿？
推 Ghost325    : 通膨現在根本就10%起跳，不知道政府CPI怎麼算的
推 wisebani    : 惡果就是台灣貧富差距會越來越大
→ DEAKUNE     : 正常資本市場是將資源投入再生產與技術提升，但降息
→ DEAKUNE     : 讓人覺得錢來太快，反倒投入風險低的炒股炒房很常見
推 vm4m06      : 低利的錢也可以拿來提升生產技術，高利的錢也可以
→ vm4m06      : 拿來炒房，其實「利息高低」跟「資金是否用於炒房」
→ vm4m06      : 不見得關聯性很大
推 YukiTW      : 簡單來講，就是台灣央行十二月的會議，連半碼都沒有
→ YukiTW      : 利差再擴大，台幣目標35，挑戰40
推 stosto      : 現在沒高產值？半導體根本薛海好嗎….
推 johnlin35   : 推
推 shawncarter : 說通膨無感的應該是沒住在台灣吧
推 sinted      : 朱門酒肉臭 路有凍死骨
推 Orisinal    : 是自己賺太少 不是通膨問題
噓 HenryLin123 : 又來了，住薑餅屋的八卦仔。
推 ratzeial    : Zzell大認真了 ptt只剩帶風向還有跟風的作用
→ ratzeial    : 真正有腦的人不會跟一群白癡浪費口舌