Re: [請益] 存股獲利的迷思

[Capufish (專推正二)]

※ 引述《a492460167 (aaaaa)》之銘言：
: 平時看多了所謂的存股達人存股獲利，其實都是在玩文字遊戲，尤其是那個什麼看109
頁
: 的根本沒專業可言。
: 我就打臉一件事就好
: 如那位存股達人所言，兆豐金買在28元好了，然後三不五時就po對帳單好棒棒。
: 就算兆豐金買在28元好了，難道這幾年漲到40以上，然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎，
我
: 舉個例子，假設2018年買在28元，2021年漲到40幾元，然後曬對帳單說自己存股好棒棒
我
: 沒話說，但這段股市漲幅您已經曬過了不是嗎，若2022年跌破30元，難道還可以拿來說
嘴
: 沒賠嗎？

用股票來談會有迷思

換個角度講就很容易明白了



你用 100 元買一瓶紅酒

後來紅酒價格漲到 500 元

你現在把紅酒喝掉，請問你喝的紅酒成本是多少？


100 元（買入成本）

或是

500 元（現在價格）


正確答案應該是 500 元

因為不管你多少成本買的，此刻紅酒就是 500 元

這個價位，就是你現在喝掉紅酒的成本（這句話看三次）



好，回到股票

很多人為什麼會說投資可以投資到零成本？

因為他們把買入成本，視為唯一的成本


100 元買的，就是 100 元

不管它日後漲到多少，我的成本都是 100 元

這些人會無視紅酒可以賣 500 元這個事實



但正確的思維是

當紅酒的價格漲到哪裡，你喝掉紅酒的成本就在哪裡


假設紅酒漲到 100 萬，你手滑掉到地上摔碎了

你是摔碎 100 萬的紅酒，還是 100 元的紅酒？

答案應該是 100 萬，因為現在的價格，就是你的成本

（但存股族會跟你說摔碎的紅酒是 100 元）



回到股票，股票價格此刻是多少，你的成本就是多少

就跟紅酒價格一樣，漲到哪裡，你的成本就應該是哪裡

跟你多少錢買入的無關


紅酒多少錢買的，不重要

重要的是你喝掉紅酒時的價格是多少錢，這才是重點


所以許多人拿買入成本做為唯一的成本

甚至用這個成本去計算殖利率，發明一種叫做成本殖利率的東西

這其實是基於買入成本這個心理帳戶的誤區

https://reurl.cc/lZRZkl

: 看到重點了嗎，賺的時候大肆宣傳，那就表示2021年底已經拿這段漲幅來宣傳了，自然
成
: 本就要預設拉到這個水位了，接下來若跌回30元，那不就是賠嗎，若存股族宣稱我入手
成
: 本價才28元啊，那過去漲到40元以上是在秋什麼？

這邊又要談到另外一個重點了


28 元買，漲到 40 元的時候很開心

因為賺錢嘛（現在價格扣掉成本）


但當 40 元又跌回 30 元的時候

人們又可以運用心理帳戶來安撫自己

我的成本只有 28，現在價格 30 元，我還是賺 2 元

（然後無視 40→30 已經虧損 10 元的這個事實）


漲的時候，看現在價格，覺得自己賺了

不過，當你看現在價格的時候，你的成本就應該變成此刻的價格

（想想前面紅酒的價格變化）


因此，當 40→30

大多數人會覺得我是成本 28，現在 30 還賺 2 元

但實際上 40→30，你是虧了 10 元

這才是正確的數字


: 所以未實現獲利只能拿來說嘴一次啊，哪有年年都說我沒賣賺股利又賺價差，價差應該
是
: 只有第一次漲上去時，拿來當做未實現獲利而已，且自身的成本價就應該要提高到漲上
去
: 的價格啊，不然假設台積電還在100多元時，漲到600元多，然後現在腰斬到300多元，
還
: 可以年年號稱未實現獲利增加嗎
: 但存股網紅就是喜歡一直曬證券APP說年年獲利，實在是看不下去。

為什麼那麼多人喜歡存股？喜歡股息？

因為不會輸啊


為什麼不會輸？

來，我講給你聽


漲的時候，他們會用「成本」去看

28 元買，漲到 40 元 → 我爽賺 12 元



跌的時候，他們會用「股息」去看

28 元買，跌到 10 元 → 帳面虧損不重要，我股息照樣領



你會發現，不管漲或跌，他們都有一套自恰邏輯的說法

對這種存股族來說，根本就沒有賠錢這回事


漲的時候，我用成本去算

可以零成本，成本殖利率 30％


跌的時候，我用股息去算

反正我有領股息就是賺錢，有領股息就算不虧


「股息是不可能虧損的」

這個信念會支撐他們無視此刻股價下跌多少，帳面損失多少

https://reurl.cc/Z1G1rl





有些人看懂這點之後會開始質疑

你用「此刻價格」做為成本

那樣股市每天跳動，你的成本不就一直改變？

沒錯，若是將目前的價格做為成本，那你的損益會不斷改變


但是，這又涉及到另外一個行為經濟學的迷思

心理帳戶的「結算時間」



從心理帳戶來看，人會將錢分成「成本」還有「獲利」

會有零成本、成本殖利率這種迷思，就是心理帳戶導致的

關於心理帳戶的迷思可以參考這篇

https://reurl.cc/58r8rM



再來，除了心理帳戶以外，還會有一個結算時間的影響

講個之前提過的例子


小明到拉斯維加斯遊玩，身上只剩下 100，他心想就進賭場玩玩吧。

沒想到財神降臨，怎麼玩怎麼贏

彷彿賭神上身，沒有任何人能夠抵擋他的氣勢。

就這樣，小明一路過關斬將，遇神殺神遇佛殺佛。

最後，他檯面的籌碼來到了 5000 萬。



用 100 塊賺到 5000 萬，這個人是不是零成本？

當然是，還有任何疑問嗎？

還零成本咧，現在小明的成本早就降到十八層地獄以下了。



小明看著這 5000 萬，心想，再賺一把我不就成為億萬富翁了嗎？

於是他直接賭一把大的。

但不幸的是，這一把小明的運氣終於用完了。

他輸掉五千萬，最終落寞的離開賭場。



回到飯店，太太問他今天是輸還是贏？

你知道他怎麼說嗎？

小明說：「我輸了 100 塊。」



看到這邊你是不是覺得，哈囉？

明明就輸掉 5000 萬，怎麼會是輸掉 100 塊？



為什麼小明會這樣說？

因為他用心理帳戶把 5000 萬區分成：

成本：100 塊

獲利：4999.99 萬

當太太問他的時候，他不認為 5000 萬的獲利是成本。

只有 100 塊才是成本。

所以他不認為自己輸掉 5000 萬，他是輸掉 100 塊。



小明會這樣認為，就是他的心理帳戶還沒結算

他還是待在成本 100 的時間點


讓我們從另外一個角度看


如果小明拿著 5000 萬回家

過了幾年，他又到拉斯維加斯賭博

這次很不幸，5000 萬輸掉了

他應該就會認為自己輸掉 5000 萬，而不是 100 塊


為什麼會這樣？

因為他已經將心理帳戶做結算了

他把 5000 萬納入自己的「成本帳戶」，而不是「獲利帳戶」

因此這次輸掉 5000 萬的時候，是成本損失 5000 萬


但一開始的例子，小明的心理帳戶還沒結算

他還是把 5000 萬視為「獲利帳戶」，而不是成本帳戶

因此即使輸掉 5000 萬，他的成本損失卻只有 100 塊而已



心理帳戶的結算時間點，也會影響到損益的評估

你哪個時間點結算，會影響到對成本的估計

零成本跟存股族就是永不結算，只把買入成本視為唯一成本


這麼做有個好處，跌下來的時候他們不會去看「實際損失」多少

只會去看「距離成本」我的獲利有多少

心理帳戶結算的時間越長，越容易做到長期投資


例如，我結算的時間是 60 歲，那此刻漲跌對我來講都不重要

因為還沒到結算的時間點，我都不算真的虧


但對心理帳戶結算時間很短的人

例如當沖，他晚一分鐘沒賣就鎚心肝了（結算時間為 1 分鐘


但對長期投資者來說，結算時間是以年，甚至數十年計算的

認為中間的漲跌不重要，所以才能做到長期投資

而那些心理帳戶結算時間很短的人，自然就短視近利

漲一點，跌一點，就要死了

結算時間短，要長期投資就很難




不過，用成本心理帳戶來看也有好處

跌的時候不怕跌，反而可以度過空頭

我們可以反過來利用這種人性，去對抗大跌


可以參考這兩篇：

https://reurl.cc/06j6db

https://reurl.cc/rZgZv4




以上簡單分享，存股這兩個字涉及太多行為經濟學的盲點

而且不只一個，是很多個偏誤交錯而成的

若真的有興趣想搞懂，可以多看幾本行為經濟學的書

也許會有不同的鄉法







謝謝大家

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.156.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667616712.A.9C6.html
推 A816        : 太長了
推 sazabijiang : 你這叫機會成本，但也只是其中方法之一而已
是的，用機會成本去理解才是正確的

只看現在，不看過去

https://reurl.cc/6LaLKV

→ admon       : 明明成本就是100
噓 ckyuzi      : 這篇給噓 正二哥不懂存股的心態
→ ckyuzi      : 真的存股的不會因為股價漲就貼出來吹噓啦
→ ckyuzi      : 會貼出來的都是有意圖的 賣書 演講 知名度這些
→ ckyuzi      : 前面好幾篇都有人說了 存股只在意股息跟部位
→ ckyuzi      : 我每年可以領多少 我部位夠不夠大
你講的這點就是內文提到的

只去看「股息」的心理帳戶時，股息是不可能虧損的

因此股價不管跌多少，這些人都不認為自己虧損（雖然財產確實減少了）

你這段回覆剛好就是我講的迷思

→ fakelie     : 為啥存股大跌都不PO文，漲了才PO
→ ckyuzi      : 為了賣書賣演講賣課程賣會員阿
→ ckyuzi      : 因為存股很無聊沒有亮點 只好用價差來吸引FOMO仔
→ ckyuzi      : 有更多會員他就更有錢去存股阿
→ ckyuzi      : 存股族開發更多現金流錯了嗎XD
噓 Coolno9     : 紅酒是爛比喻
推 SuGK        : 賺兩元沒錯啊 他在意跑到40元過嗎？
→ SuGK        : 再說還滿手股息可以領
推 stlinman    : 如果不是紅酒是會生蛋的雞呢? 總不會蛋是天上掉下的
推 a492460167  : 推這篇，您用更好的解說能力說了我想說的話
→ stlinman    : 禮物不算成本吧?
禮物也是成本，就算你父母送你的股票也還是有成本

你當下可以賣掉的股價，就是你的成本

推 ckyuzi      : 哪有什麼迷思,每年股利月領越多就是存股族目的阿
→ ckyuzi      : 存股族看價是看殖利率夠不夠,目的是股利能不能增加
→ ckyuzi      : 然後就是一個月只要花十幾秒鐘看盤
→ ckyuzi      : 然後存股的是要有現金流持續投入才叫存股
你講的就是只看股息，不看股價對吧

只要股息照領，股價漲跌都是浮雲

我應該沒誤會你的意思

→ sirins      : 我是覺得一直在意別人的目的沒啥意思，消化完能帶
→ sirins      : 來幫助就好了。 人家資訊有幫到忙賺錢也是天經地義
推 nobit       : https://i.imgur.com/8E1fW4Y.jpg
→ nobit       : 依這篇邏輯買在25的現在績效是-48%？
推 PitzMan     : 推心態。LoL
→ nobit       : 曾經漲到152沒出所以虧損了50%
沒錯

→ ojh         : 觀念正確 股票買完後成本價就沒意義可以忘記了
推 downtoearth : 亂來 那你90塊買的台積電 現在虧兩百多塊嗎
→ nobit       : 還是又在吹當年買的現在賺爛？
→ nobit       : 真的跟你內文講的不管怎樣都贏。
你 GET 到了

跌下來看成本說賺爛

漲上去也賺爛

沒有賠錢這回事

噓 jax2013     : 照你這樣說沒有賣在最高點的人全部都賠錢韭菜就是了
→ jax2013     : ? 想不到你這麼厲害知道高點在哪 閣下不愧是少年股
→ jax2013     : 神佩服佩服
推 PeikangShin : 我知道你們很努力了 可是現在fu糗價值是負的
推 LV3000      : 我是不太能認同你理解是對的，別人都錯的，我覺得
→ LV3000      : 只要自己能賺錢並符合自己預期就夠了，說半天如果
→ LV3000      : 都賠錢，那一切都空談
推 downtoearth : https://tinyurl.com/277lwudo
→ smiledream  : 請不要拿機會成本的概念來偷渡  你的風險評估怎麼沒
→ smiledream  : 有加進你的成本裡面呢
→ downtoearth : excel公式拉一拉就有結果的事 一堆空想
噓 happycalpis : 亂講 照你的算法沒有賣在最高點都是虧損欸?????????
→ downtoearth : 計算公式 詳列如下 如果有算錯的 請指教
推 nobit       : 試問你這樣每篇在那回測又有何意義？
推 opcomtt     : 胡說，村姑們都說股息領個幾年他們股票就是零成本了
→ opcomtt     : ，說他們不對他們可是要生氣的
推 Crushredkiss: 不太對吧 存股的人會因為從28漲到40說自己賺12塊嗎?
→ Crushredkiss: 會有這有喜悅感的是想找機會做價差的吧
噓 jax2013     : 真的快笑死 你不是很愛吹捧指數? 要不要貼個0050賣
→ jax2013     : 在152的對帳單? 沒賣在152在你的說法都是賠錢喔 哈
→ jax2013     : 哈哈哈哈哈
確實是賠錢的沒錯喔

不過這也得看心理帳戶結算的時間點


如果你是用十年前的 0050 做為成本

那現在跌下來依然賺錢


若你用今年的 0050 做為成本

那就得從高點計算損益了

→ downtoearth : 應該用數字計算的東西 不去算 光空想 能用空想
→ downtoearth : 做股票 算損益嗎..
→ downtoearth : 你挑股票時 看公司的損益表 那些數字都是空想的嗎
噓 peterabc1313: 在公三小 麻煩回去重讀小學
→ Crushredkiss: 我這瓶紅酒就是買來喝的 沒有打算賣
→ Crushredkiss: 漲到100億對我來說 我還是100塊買的
→ Crushredkiss: 對照原文的作者甚至有打算把878轉給兒女
→ Crushredkiss: 追根究底你的想法還是想做價差 不是存股
你這種想法就是心理帳戶沒有結算

就算紅酒漲到 100 億，你的心理帳戶依然沒有更新

成本還是停留在 100 元

不過當紅酒摔到地上的時候，你應該就會瞬間結算變成 100 億了

噓 icelaw      : 這妳這篇的算法 不管是存 0050 還是美股 正二，全
→ icelaw      : 部長期投資都是虧啊 ，只要沒在今年高點賣的人 算
→ icelaw      : 到今天都是虧，
→ icelaw      : 尤其是正二 照你這篇的邏輯 全部都是虧慘了 -50%
沒錯，就是 -50％，你理解正確

→ Crushredkiss: "真"存股就是一直買一直買 買到沒辦法再買
→ Crushredkiss: 等到買不動的那天 再靠領股息生活
→ icelaw      : 照你這篇的邏輯 ，之前你那些算什麼回測過去存大盤
→ icelaw      : 報酬 不就沒意義嗎
→ icelaw      : 因為只從今年初高點算績效下來 就是虧爆
這個要看結算的時間點是多長，區間是哪段

→ Crushredkiss: 所以股價漲到多少不是他擔心的 擔心的是股利發放
推 johnbaw     : 正二哥我認同你講的，簡單講就是用總資產的增加減
→ johnbaw     : 少去看，上面噓就是沒搞懂。
涉及太多人性偏誤，卡到一個就繞不出來，不理解很正常

噓 choasX      : 這篇我不行，你還是繼續推正二
→ Crushredkiss: 看的立足點不一樣 你看的是帳面減損
推 downtoearth : 還心理帳戶.. 所以你90塊買的台積電現在虧200塊
→ downtoearth : 這就是心裡帳戶 你覺得你少賺了
幾元買的台積電不重要

從 680 跌下來變 400，每個持有台積電的人都損失 280 元

這跟成本無關

→ Crushredkiss: 存股族看的是股利發放夠不夠負擔往後每個月生活
噓 ayumiowen   : 一篇打壞自己之前長期建立起來的論述……
推 nobit       : 所以每篇一直回測到底要幹嘛？然後再來十年來績效多
→ nobit       : 猛？
→ downtoearth : 你認為你少賺了是虧 這就叫心理帳戶
→ johnbaw     : 跟最高點相比，你的確總資產減少了，是賠沒錯啊，
→ johnbaw     : 但和我自己生命長度去比，這次的最高點將來會被超
→ johnbaw     : 過
→ downtoearth : 你的盈虧 跟 會計準則計算的方式不同 是依你的
→ downtoearth : 心理準則
→ ayumiowen   : 紅酒論述類比股票完全錯誤
→ downtoearth : 照你的算法 你每一筆交易 是賺是虧 不是看交易的
→ downtoearth : 當時 是看未來
→ Crushredkiss: 紅酒摔到地上 瞬間變100億 可以幫我套用在股票上嗎
→ downtoearth : 你每一筆交易 你都不知道 他未來會是賺的還是虧的
→ Crushredkiss: 存股存到下市嗎
→ icelaw      : 投資的實際成本 跟紙上富貴當然不同啊 怎麼會混為
→ icelaw      : 一談呢
推 chenchenkuo : 概念理解，但套你的成本概念，應是存股賣出時的價格
→ chenchenkuo : 。假設永不賣出，成本是當時的買價應該沒問題吧？
→ downtoearth : 你90塊買的台積電 就算賣到600 5年後漲到650
→ downtoearth : 那就是虧50
→ Crushredkiss: 你預設這些存股總有一天會賣 那你的邏輯才是對的
→ downtoearth : 這就叫心理帳戶
推 littenVenus : 會計學不是這樣說的吧
噓 Pixma258    : 有這樣的觀念很慘，我以前也是，抱這種觀念買股必
→ Pixma258    : 輸
→ Crushredkiss: 如果我一輩子不賣 抱到進棺材 也沒下市
→ icelaw      : 股價每天都會變動
→ icelaw      : 我講白點 今年大盤仔會慘賠的原因 就是 急著贏 怕
→ icelaw      : 少賺
推 stocktonty  : 這篇讚 說的內容我以前也都想過 後來得出一個新解w
→ Crushredkiss: 這瓶紅酒對我來說是100塊還是100億
→ swingman    : 存紅酒的成本跟存股能比嗎？比喻差太多了
噓 sa87a16     : 你這有理解上的誤差，你是心裡帳戶，心裡帳戶每個
→ sa87a16     : 人擺放不一樣，你卻又把持有成本跟機會成本的概念
→ sa87a16     : 混在一起，你要討論的細項持有成本或機會成本，而
→ sa87a16     : 不是把成本搞在一起當心裡帳戶，每個的心裡帳戶不
→ sa87a16     : 一樣，不是你說的算
噓 silentforest: 邏輯錯誤，看股價你只會被主力洗好玩的
→ downtoearth : 計算損益 跟 這瓶紅酒 對你來說值多少 有甚麼關係..
推 nobit       : 真是服了你雙標。正2用回測賺爛，存股高點沒賣就是
→ nobit       : 自嗨
→ chenchenkuo : 另外，我同意領股利不能算成本下降，領股息才算(不
→ chenchenkuo : 過該年的總殖利率就不能算股息的部分)
噓 kweifire    : 照這篇說法，那永遠沒有獲利這件事，因爲你的成本
→ kweifire    : 永遠是最高點
結算時間點

結算時間點不同，計算成本跟獲利的基準不同

→ downtoearth : 哪家上市公司 計算工單成本的時候 是用未來人工
→ xylinum     : 這是經濟成本跟會計成本的差別吧？
推 abc0922002  : 這篇正確
→ downtoearth : 成本的最高點 跟 未來材料成本的最高點 來計算
→ downtoearth : 這樣每一張工單 每一個產品的成本 都是無限大
→ downtoearth : 每個產品的定價 都要 超過天際 才會大於成本
噓 wekl        : 實在很難看懂耶
→ swingman    : 你自己不是鼓勵長期持有正二？
→ swingman    : 我只是長期持有，不是存喔！
推 Crushredkiss: 只要這些存股族有想賣的一天，你的觀點就是對的，
→ Crushredkiss: 只要這些存股族一輩子都不賣，甚至照原作者說的傳
→ Crushredkiss: 給子女繼續抱繼續領股息，你的觀點就不成立。
噓 sa87a16     : 不知道是大頭症了還是沖昏頭了，討論東西不能用很
→ sa87a16     : 難定義的事情來說明，這樣討論沒完，因為大家定要
→ sa87a16     : 完全不同，如同的心裡帳戶
推 stocktonty  : 講廣一點還可以比較乾麵漲幅跟淨值增加幅度xd
噓 silentforest: 照你邏輯張忠謀股票虧了三四百億？
不然台積電 680 跌下來，張忠謀多賺幾百億嗎？

該講的文章都提到了

看完不認同，你是對的，以下我不再回覆

推 downtoearth : 很難想像 在股版 還能看到這種文
※ 編輯: Capufish (111.242.156.28 臺灣), 11/05/2022 11:29:06
→ downtoearth : 我以為看損益表 在這裡是基本技能
推 johnbaw     : 只要市場開市，能賣的當下就成立，哪有什麼傳給子
→ johnbaw     : 女就不成立。不選擇賣出就是期望這項資產會增加，
→ johnbaw     : 不論是靠股息還是做價差，只用總資產來看就是正二
→ johnbaw     : 哥這篇要表達的。
→ downtoearth : 照這麼算 今年出賣美金的產品 都是虧損
→ downtoearth : 因為匯兌利益 現在比年初要高得多了
噓 happycalpis : 好了啦 我知道你很想開班授課賺錢 但這謬論真的不行
噓 Despairile  : 紅酒看完直接給噓 舉例有問題
→ downtoearth : 所有產品以美金計價的公司 前三季都是虧損
噓 sa87a16     : 感覺到有點高潮過頭了，484要開班了
→ icelaw      : 依照價值投資派的想法 市場的價格是假的 只有公司
→ icelaw      : 的實際價值才是真的，市場價格只是每天浮動的變數
→ icelaw      : ，
→ icelaw      : 主人與狗的理論聽過嗎
推 MLARAI      : 存股族一定是要買績優股，就算股價跌，日後也能漲上
→ MLARAI      : 去，競爭力強的公司長期來說穩定向上，沒有價跌虧損
→ MLARAI      : 的迷思，只在乎股息現金流。
噓 jax2013     : 真的是服了你欸 我也沒有很喜歡大俠 但至少人家有對
→ jax2013     : 帳單有績效可以給大家看 你在這邊回測說甚麼沒賣在
→ jax2013     : 最高點就是賠的歪理 然後甚麼都拿不出來真的快笑死
→ jax2013     : 我也可以說回測買比特幣1美金買 賣在5萬獲利49999倍
推 stlinman    : 只要回撤(內涵就是"價差")就是虧，優質資產(內涵應
→ jax2013     : ? 少年股神真是佩服佩服
→ ojh         : 高點跌下來就是虧沒錯啊 但是這個虧損一點都不重要
推 kaijai10439 : 呃 這篇探討重點不就機會成本的概念 定義問題每個人
→ kaijai10439 : 不同不重要吧
→ stlinman    : 該是"價值")。不然只要有價格波動商品那有不回徹的
→ ojh         : 沒必要整天花時間去算現在賺多少或虧多少
推 downtoearth : 計算投資損益 把機會成本 算進去 那你每一筆交易
→ downtoearth : 都是虧的 只要當時市場 有更高報酬率的商品
→ downtoearth : 那都能算 你損失的機會成本
→ icelaw      : 如果市場最高點的價格 才是價格，那麼前提是你要有
→ icelaw      : 本事都賣到最高點 不然就是虧錢 這種論點也太奇葩
→ icelaw      : 了吧
→ icelaw      : 除非你有預知未來的能力
噓 XXXXXXXCC   : 買100成本就是100
→ downtoearth : 被新聞標題 帶走的 就會這麼想
推 MirrorYang  : Dcard的文章 哈哈哈哈哈哈哈
推 aaxxcv654   : 存股族爽就好，如果未來有幸看到主題ETF清算，自救
推 slayptter   : 觀念正確
→ slayptter   : 這篇我就覺得不錯~讚讚
→ aaxxcv654   : 就會自動出現了(心理帳戶結清)，不能凹配息了
推 stlinman    : 就算價差商品，會計進銷存也不會這樣子去算成本。
→ downtoearth : 這是反映他"心理帳戶"的會計準則
推 yu1111116   : 不敗點了不喜歡
→ aaxxcv654   : 沒辦法理解哪來這麼多韭菜買那種主題ETF= =
→ downtoearth : 不是 真實世界 的會計準則
推 zxcv91039   : 你出生就是虧的  世人皆受七情六慾所苦 阿門
→ yu1111116   : 每隔一陣子就會吵存股
推 ken101197   : 單看數字沒錯 但這有個前提是你會因漲價賣掉，你若
→ ken101197   : 不賣他漲多少都沒意義
→ bulabowu    : 怎麼覺得你把成本跟價值混在一起談了
→ downtoearth : EXCEL拉一拉就出來的東西 然後不去算數字
推 Crushredkiss: 所以只推50 56 其他etf都不知道會發生什麼事
→ downtoearth : 都在空想 就會吵
→ Crushredkiss: 50 56不敢說未來都不會有事 但至少比其他etf安全
推 nobit       : 沒辦法理解怎麼有人在152定期定額存正2
推 silentence  : 存到下市還是結算的 GG~
推 yamitis     : 你這樣會很累啊，只要不是賣在最高就永遠都是虧損的
→ yamitis     : 100塊買，最高漲到150，149賣出說我虧了一塊..？
推 nobit       : 本來要拿來嘴存股派發現戳到自己
推 downtoearth : 照他的算法 就是 你90塊買的台積電 現在虧了
→ downtoearth : 兩百多
推 aaxxcv654   : 願天下存股族都存到威力盟（我會下地獄）
→ downtoearth : 然後他說 別人是心理帳戶..
噓 kaizhizun   : 原來沒賣在最高點就算虧 神邏輯耶 朝聖
推 sgxm3       : 推說明。可惜從推文可得知，行為經濟學對台灣散戶
→ sgxm3       : 來說太難懂和接受。
推 oooooppppp  : 可是這樣沒賣到最高就都在賠錢，甚至沒買到最低也
→ oooooppppp  : 是，感覺很累
推 goury       : 這篇核心應該是在解釋為什麼存股可以存的安穩，但推
噓 jax2013     : 看你股版的文好像都在一直宣揚某個網誌 這樣沒有廣
→ goury       : 文卻是一堆存股族看了爆氣。也因為人很容易集體出現
→ jax2013     : 告嫌疑嗎? 說真的 連個對帳單績效都拿不出來還想要
→ goury       : 這樣的盲點，所以這世界上才會處處是機會吧
→ jax2013     : 打廣告當網紅出書開班授課 40年前民智未開的時候可
→ jax2013     : 能可以吧 現在都2022趕緊洗洗睡吧 笑死 0050沒賣在1
→ jax2013     : 52都是賠錢 哈哈哈 我就問對帳單在哪？ 秀出來我就
→ jax2013     : 信你
推 Dcupgirl    : 說明詳細推一個
推 aaxxcv654   : Yamitis，他說了要看心理帳戶結清時間啊，如果你賣
→ aaxxcv654   : 最高150後再買一次，149停損，確實可以看成損失一
→ aaxxcv654   : 元。
→ aaxxcv654   : 同時點出存股族幾乎永不結清心理帳戶的問題，非得要
→ aaxxcv654   : 等到下市/不配息/清算，才願意面對。
推 downtoearth : 90塊買的台積電 你心理帳戶現在算他是賺的 還是賠的
推 breathair   : 阿就簡單講，股價可以直接換成現金
→ breathair   : 在不考慮稅賦與手續費之下
→ breathair   : 股價減損等於現金減損
噓 Coolno9     : 你可以用心理帳戶存股的人不能用心理帳戶?! 蛤??
噓 lion0208    : 照這個算法幾乎沒有賺錢的人了
推 stlinman    : 要討論"價差"(含回撤)還是用"會計成本"討論才有意義
→ downtoearth : 未實現損益 可以直接當現金 就不會叫未實現損益
推 yamitis     : 他自己寫的啊，28買最高40，跌到30賣出是虧10塊
噓 a3741624    : 好了啦真的很無聊
→ Coolno9     : 正2哥這篇囧了.. 完全不行
→ downtoearth : 數字就是數字 你加上自己主觀 才會有解讀的問題
→ ayumiowen   : 根本搞錯成本、價值、獲利、虧損、少賺。
→ downtoearth : 自己在心裏想一下 90塊買的台積電現在是賺是賠
→ downtoearth : 答案就很明瞭
→ yamitis     : 這種邏輯就是賣一定要賣在有史以來最高點才沒虧
噓 kaizhizun   : 少讀點書 真正入帳的損益才是真的 別鬧了
噓 SuGK        : 你的心理跟別人的心理會一樣嗎
推 loopdiuretic: 講那麼多虧100還是虧5000萬都對 存股就是自己最舒服
→ loopdiuretic: 的模式啊
推 zxcv91039   : 肯定是賠的 688不賣 賠了
→ BBFish55    : 只要不賣最高，這世界上所有人都是虧錢的
推 mioaria     : 哇感覺我有被點到一些地方謝謝你的分享
→ yamitis     : 我也好奇如果賣掉後又創新高叫什麼？少賺喔？
→ Coolno9     : 所以存股的重點在選股不在於操作啊 和操作面相關的
→ Coolno9     : 就只有資金配置的問題而不是分析股價表現
→ Coolno9     : 被點到哪 g點嗎
→ mioaria     : 收藏起來細細品味
→ loopdiuretic: 正二哥這篇觀念正確 但沒必要這樣想 只會更患得患
→ loopdiuretic: 失
→ SuGK        : 正二文有水準多了
→ downtoearth : 90塊買的台積電用他的算法現在是虧300
→ downtoearth : 等於你手上的台積電是負值了
→ downtoearth : 那我用100塊收
推 crepuscular : 推
→ Coolno9     : 好喔 等著看信徒崩潰 你們都是信徒 只不過不同宗教
→ BBFish55    : 你生活的世界永遠都在虧錢，有點可憐。
推 nobit       : 靠著詆毀存股股來成就正2理論讚讚讚
→ SuGK        : 這樣來說沒人賺錢 因為每一個波段沒賺到 心理帳戶
→ SuGK        : 都是負的
推 goury       : http://i.imgur.com/SFmXJj5.jpg
→ goury       : 這種白話都有人看不懂整篇核心意思，就真的沒辦法了
推 yu1111116   : 推文一路看下來 股市行為心理學真的有趣
→ bntimlin    : 其實最好笑的是虧錢的時候還在教別人投資，宣揚似是
→ bntimlin    : 而非的觀念，看過巴菲特給股東的信中第一次投資農場
→ bntimlin    : 的故事嗎？完全打臉這篇，這樣還想出書最看不慣這點
→ icelaw      : 存股族的核心目標是養大現金流 你卻一直嘴價差 心裡
→ icelaw      : 帳戶 存股族當然會覺得 你有事嗎
推 boombastick : 你真的看很多書 也很懂心理 讚
→ icelaw      : 用這篇的邏輯 存大盤ETF才是最好笑的吧 我就問從今
推 jax2013     : 我也被正二哥點到了 0050從152跌倒98 你們的0050賠
→ jax2013     : 了 價值為負55 我30收
→ icelaw      : 年高點算下來 你們的長期績效都是慘賠
→ icelaw      : 所以 到底有甚麼好得意的
→ lovecut     : 未實現損益也拿來當成本zzzzz
噓 springfeel  : 胡說八道
推 goury       : 一堆存股族爆氣的，要不要想清楚，正二哥推廣的是「
→ goury       : 長期存股存正二」
→ icelaw      : 長期存股存正二 今年績效-50% 要不要先面對 績效爛
→ icelaw      : 的"事實"
推 iloveglay   : 你講的是淨值的概念啦，用「成本」很多人會不認同，
→ iloveglay   : 因為成本只發生在買進的當下；高點回落的是淨值虧損
→ iloveglay   : ，但可能還沒有賠到成本
推 p890040     : 終於等到正2哥了
噓 silencemars : 怎麽不用淨值去看 機會成本超怪
→ icelaw      : 還是你要用心裡帳戶的 回測 績效 來自慰 笑死
噓 flyfly13    : 把目前成本當成本，損益不就永遠是0？
推 panda816    : 用機會成本評估 除非你做短線才有意義
→ icelaw      : 我真的覺得超好笑的 正二回測績效高 又怎樣 你是有
→ icelaw      : 在低點買入嗎
→ LearnRPG    : 能夠這麼厲害買低賣高 不適合做股票 賺太慢了
推 CIIIO       : 推 真的就是這樣
推 iloveglay   : 買100萬的股票漲到500萬，再跌到250萬賣掉；成本100
→ iloveglay   : 萬，淨值虧損250萬，淨利150萬
推 yamitis     : 40塊買進00631L，152沒賣現在78賣，照這算法是-74塊
→ icelaw      : 把別人的過去回測的成本 當做自己的投資績效 這才
→ icelaw      : 是存正二的心裡帳戶吧 笑死
→ NaouZ       : 入手價不能當作沉默成本吧
→ panda816    : 不然績優股大家趁價低買入 過十年二十年大機率都賺
→ yamitis     : 輸到比買進成本還多，這什麼神邏輯
推 goury       : 這篇推文就很像棒球說到ICHIRO會不會被IBB時的反應
→ LearnRPG    : 存正二的應該賠不少了吧
→ goury       : ，可以看到集體XX現象 XD
噓 Beersheep   : 通篇胡說八道也一堆人在推
→ panda816    : 還管什麼機會成本
推 nobit       : 還原月k來看一堆存股績效都還正的。大盤？？？
→ cblade      : 這為什麼能刷一排文...
推 jax2013     : 我也超好奇他的績效 成天打廣告做回測講空話 沒有半
→ jax2013     : 個對帳單卻狂說教 績效是多好? 不要貼出來賠一屁股
→ jax2013     : 被大家笑
推 a85916511   : 這篇是難得好文 拜託大家仔細看一下
推 on32        : 這兩年存應該是賠 不過要看長線
推 downtoearth : 我看了 你回答我一個問題 90塊買的台積電現在是
推 goury       : 這沒救啦，連人家的立場都能完全看反了，怎麼仔細看
推 bookerx     : 推正二哥
→ downtoearth : 賺是虧?
→ downtoearth : 這麼簡單的問題 為什麼 這麼難回答
→ DareJ       : 詭辯範例
推 SpursDynasty: 不收費做分析沒有問題，但如果有一天收費了就該拿
→ SpursDynasty: 出績效，否則就不算投資而是在做本業
→ faultless   : 這種行為好像是買賣成功才能反映你的成本
→ downtoearth : 覺得90塊買的台積電 現在是賺是虧 很難回答的
推 kaijai10439 : 機會成本虧啊 但這用風險換的 合理就接受啊
推 Citer       : 我是不推正二 但這篇我認同
→ downtoearth : 就該自己想一下 是不是 想法哪裡可以修正
→ downtoearth : 要不然 怎麼會 這麼簡單的問題 這麼難回答
→ downtoearth : 把機會成本算進去 那你只要不是當前最高報酬率
→ downtoearth : 的 那是不是都能算 你損失了?
推 pqpqpqpq    : 我同意 看的角度不同而已 沒有對錯
推 notneme159  : 推個
推 rahim       : 只有我覺得這篇不錯嗎？
→ kaijai10439 : 本來就是沒賣在最高點就是虧 但這就是要接受 會因為
→ kaijai10439 : 機會成本虧而心情差才是要不得吧
→ pqpqpqpq    : 但噁爛貪心的都是檯面上那些教存股的網紅達人
→ downtoearth : 照這個算法 那所有產品以美金計價的公司
→ downtoearth : 前三季財報 都是虧的?
→ pqpqpqpq    : 賺錢有說法，賠錢也自有一套說法
→ downtoearth : 因為 匯兌利益 越來越高
→ downtoearth : 在想一想?
→ LearnRPG    : 機會成本也要有機會 誰能抓低抓高這麼準
→ LearnRPG    : 沒有高點賣掉當作損失 那現在那些外商應該倒閉了
→ rahim       : 你用公司的錢操盤，去年一檔股票買在50，年底收在
→ rahim       : 100，公司說你好棒幫公司賺了50，還額外增發獎金給
→ rahim       : 你，結果今年股價崩到60，你難道能去跟公司說我其
→ rahim       : 實還是幫公司賺了10，所以我今年績效還不錯嗎？
推 hyuchi0202  : 你可以穩賺不賠的拿3%定存利率 你的機會成本至少就
噓 Shermie     : 呃
推 ericlai0406t: 《孟子．離婁上》：「人之患在好為人師。」
→ hyuchi0202  : 是3%
推 zxcv91039   : 不錯啊但沒有獎金
→ FreeStyle   : 很棒，但99%人只想一進場就漲，一退場就跌XD
噓 MisterSmile : 28買，跌到10，再漲回20，這樣是賺10元？
推 kaijai10439 : 就是不能抓這麼準啊 為啥會覺得機會成本的虧損很嚴
→ kaijai10439 : 重啊 然後把會計成本跟機會成本混為一談是哪招
推 bookerx     : 的確說到點上，每個人的每個部位心理結算點都不同
推 pqpqpqpq    : 但實際本業是在是出書 上通告  開課賺錢都輕描淡寫
→ pqpqpqpq    :  甚至不說不承認
噓 youbo0627   : ……..舉例喝的 傻眼
→ rahim       : 原po只是他股價去跟最高點比，所以大家會覺得不合
→ rahim       : 理，其實只要跟去年底比就合理多了
推 downtoearth : 美金匯率一年前是28 現在是32 大概是14% 你這一年
→ downtoearth : 的報酬率低於這個 那我能不能說你是賠的?
→ downtoearth : 機會成本?
推 jax2013     : 看他一直貼網誌痞客邦就知道他本質也差不多了啦 只
→ jax2013     : 是沒績效沒對帳單又一堆歪理 紅不出圈而已 有一天紅
→ jax2013     : 出圈也差不多
噓 prog        : 照這邏輯航海王賠錢 張宗謀也賠錢 大家都賠錢XD
噓 sa87a16     : 什麼叫跟高點比還是去年比，你吃自助餐？反正都給
→ sa87a16     : 夾就好，定義有問題就開始挑有利的解釋，合理？自
→ sa87a16     : 己信仰護航什麼都合理
推 kaijai10439 : 可以啊 那就代表換美元效率更高 但投資並不總是能做
→ kaijai10439 : 到最高效率
推 love50921   : 原PO只是想表達類似：「沒賺到就是虧」的心態。
推 sharkman1793: 我覺得你犯了一個很低級的錯誤，假設台積電股價最高
→ sharkman1793: 是1000，每一個人都知道1000最高價，有2600萬張台積
→ sharkman1793: 都想賣在股價1000，請問會發生什麼事？
推 nick751005  : 100元紅酒賣在99億，這樣我還虧一億，人生好難
推 kermomo     : 只能說這篇文的一些定義跟普羅大眾不一樣，大家又
→ kermomo     : 難以換個角度思考～
→ kermomo     : 一個物體具有的位能數值是多少，跟你定義的位能基
→ kermomo     : 準點在哪有關，就是這樣而已
→ BBFish55    : 進貨10元賣30元，市價最高曾40元，所以賠10元
→ kaijai10439 : 少賺就是虧 這種定義問題糾結做啥
→ rbull       : 沒賣到最高點都是虧 這樣子會不會一輩子都在鬱卒
噓 hwyi        : 原始股東10元成本，照這理論，高點沒賣現在還是賠？
→ sa87a16     : 看到你心裡帳戶就知道會被噴歪了啦，信仰論述就發
→ sa87a16     : 在同溫層就好，不是受眾的地方就會變成這樣
→ hwyi        : 這算法當然是錯的
推 Keatonzeus  : 看市值就好
噓 play714     : 機會成本跟成本都分不清
→ AAAntou     : 沒買最低賣最高都是虧 學費了嗎葛威
推 Workshy     : 一般講成本還是指取得成本啦
推 bookerx     : 推文有點想太複雜了，這篇內容應該只是想要強調 心
→ bookerx     : 理結算、成本 的概念。上賭場這個例子就不錯，的確
→ bookerx     : 可以當做成本100（不要想說我有5000萬資產），那輸
→ bookerx     : 了也沒差，也是活的很開心啊！
推 kaijai10439 : 看懂文章想表達的概念就好 少賺就是虧 但接受這些虧
→ TUCD        : 照這邏輯還買甚麼正2 想打存股結果打翻自己的論述
→ kaijai10439 : 損是有理由的就好 最怕是沒有理由就承受這些機會成
→ kaijai10439 : 本的虧損
噓 piranhacat  : 你股票是可以拿來吃掉嗎？這比諭不行
→ TUCD        : 當然沒賣在最高就是虧 但是不會這樣去算
推 empirica    : 沒賺錢的存股族是不會出來秀的，秀的都是等到有賺才
→ empirica    : 出現
→ TUCD        : 這樣去算就不會有人賺錢了 每筆都在虧錢
推 goury       : 推文不是想太複雜，而是最基本的邏輯都沒有(搞反了)
噓 little7276  : 錯了吧…這個說法也太微觀了….照你的邏輯，實際買
→ little7276  : 進成本是28元，但今天跌到剩10元，所以我的成本是10
→ little7276  : 元？然後再漲回20元時，然後我要告訴自己我賺了10
→ little7276  : 元好棒棒？？？
→ TUCD        : 每筆都在虧錢 然後越虧越多錢 哈
噓 z889z       : 心裡帳戶結算時間就是在賣出股票的時間
推 yamitis     : 贏到5000萬，最後帶3000萬回家，跟太太說輸2000萬
→ yamitis     : 太太氣到離婚，好慘的故事
推 kylecheng25 : 存股：買價150=成本150；波段：買價150=/=成本150，
→ kylecheng25 : 漲到200元時如何計算損益？跌倒100元時又如何計算損
→ kylecheng25 : 益？應該要先確立成本計算的基準和方式，兩者才能相
→ kylecheng25 : 提並論，不然永遠是空集合不是嗎？
推 beesee      : 一次交易跟多次交易的機會成本不同啊
推 GhostIsland : 講那麼多，關注你帳戶淨值變化就知道你到底有沒有
→ GhostIsland : 賺錢了
推 kermomo     : 假設人類文明會一直持續且進步下去，那任何人在此
→ kermomo     : 時此刻的獲利相對於遙遠的未來來說都是負的沒錯啊
→ kermomo     : （除非你持續持有到那遙遠的未來並吃到整段人類文
→ kermomo     : 明進步的結果）
推 ej03xu3     : 這邊真的一堆人不懂心理帳戶....
推 goury       : 正二哥講的是，可以利用此人性，跌到時候不怕跌，來
→ goury       : 對抗大跌。但推文理解會變成正二哥說沒賣在最高點就
→ goury       : 虧死，變成相反，一有波動就怕得要死，哪能對抗大跌
噓 tpcjim      : 邏輯鬼才
→ om8713026   : 賺2元賣就真的賺2元啊，硬要想自己虧8元，是精神有
→ om8713026   : 問題，自虐嗎
推 secrectlife : 反正結論就是要買正二
推 ej03xu3     : 如果正2哥的範例改成跌到爛轉漲 推文或許就不酸
推 goury       : 其實沒必要為了配合連基本邏輯都沒有的去換句話說XD
→ milkBK      : 嗯嗯跟我想的一樣
噓 jinpin      : 只有我覺得是在鬼扯嗎…
推 twchhmcs36  : 推
→ babyMclaren : 我跟這篇想法一樣
→ babyMclaren : 只問一句話，存股不賣怎麼套利？一直領股息
→ twchhmcs36  : 這篇說得很好 沒看懂的建議多讀點行為經濟學的書
推 sa87a16     : 自助餐吃到飽就好，不能輸，現實上講不贏，我們談
→ sa87a16     : 心裡帳戶，心裡談不贏，我們談賭場理論，賭場講不
→ sa87a16     : 贏，我們談未來，未來談不贏，我們宇宙，下次應該
→ sa87a16     : 就是談迪士尼了，總有一天大家會認同
→ babyMclaren : 這樣看，原來價值投資被股息狠甩
推 wifirts     : 幫補血 一堆超譯的舉例一點邏輯都沒有
推 lasma       : 變成哲學問題了。
→ sa87a16     : 可以，現在談經濟學，下次談物理，後天談藝術，下
→ sa87a16     : 禮拜談心裡，心裡又分行為，可以你們最懂，給你們
→ sa87a16     : 談
噓 jakewu1217  : 就是來騙訂閱的
推 Crushredkiss: 存股族就沒有想要贏誰 為什麼要一直跟價值投資比
→ Crushredkiss: 我自己是買0050 但也不會覺得存0056的有問題啊
推 jax2013     : 推樓上
噓 gc9v        : 邏輯死亡
→ Crushredkiss: 我同事剛畢業的大學生 每個月就加減買一點878
推 zxcv91039   : 我跟各位講 你們出生就是虧的 因為遲早都會死
→ Crushredkiss: 我認為我還年輕而且知道自己買什麼 所以選擇0050
→ Crushredkiss: 同事年輕 完全沒投資經驗 所以選擇878只想賺零用錢
→ sa87a16     : 還分行為經濟，公共經濟，文化經濟，演化經濟，健
→ sa87a16     : 康經濟，環境經濟，你們自己挑，還有很多分支，你
→ sa87a16     : 們可以上午挑一個吃，下午挑一個吃，滿滿讀，你們
→ sa87a16     : 感覺很會讀書，你們最懂
推 winston11tw : 推這篇。長上去就拼命吹，跌的深就放著配都舒服
噓 l33t98      : 幫自己文章打廣告不要緊，重點是講的毫無邏輯有夠爛
推 bookerx     : S大很有趣XD
推 poeoe       : 投資本來就是要審慎思考 沒有單純存股就好這種事
推 francois106 : 完了沒賣在最高點 我是虧損的韭菜
推 Crushredkiss: 可能某些存股族會拿帳面損益跟人吵架，漲就出來戰
→ Crushredkiss: 跌就安慰自己有股息，但我相信絕大多數的存股族，
→ Crushredkiss: 只在意今年發多少股利。
噓 kkwatermouse: 比前幾篇好的是很多舉例，但邏輯死亡好嗎。除非妳未
→ kkwatermouse: 來人 不然怎樣賺錢
推 sa87a16     : 討論問題沒定義，就是會變這樣討論，大家挑自己的
→ sa87a16     : 吃，來 大家來夾，夾到大家都喜歡的一道就會停止討
→ sa87a16     : 論
推 Senga41     : 紅酒那段不是很認同
→ Senga41     : 應該說分成兩種來看 成本和價值損益
→ Senga41     : 成本就是成本 沒有什麼零成本這種鬼話
→ Senga41     : 高點沒賣跌下來是價值的損失
→ Senga41     : 只是厚 存股漲的時候吹帳面價值高 跌的時候吹成本零
→ Senga41     : 成本 到頭來就是零股息 有什麼好爭的…
推 awss1971    : 正二哥邏輯正確,但有人只要感性不想談理性~~
噓 wildghost   : 看到紅酒理論就不想看後面了，邏輯很有問題
→ sa87a16     : 用心理戶頭最理性
推 Crushredkiss: 所以不要拿某部份拿帳面損益出來吹的存股族
→ Crushredkiss: 打翻一大船只在意股息的存股族
推 jax2013     : 如果是未來人也不想玩股票吧 樂透買一買賺比較快
噓 m4tl6       : 你付出多少是不會變的，在你脫手換現前都是一樣的，
→ m4tl6       : 就像你有一顆價值一億的石頭，沒人要買它就只是一顆
→ m4tl6       : 石頭，不會因為鑒定的“現價”多少就代表它有多少價
→ m4tl6       : 值，那只是虛榮值而已
→ BBFish55    : 每年領股息每年都虧損，因為每年都有高點。
推 fisher6879  : 沒賣在最高點大家都在賠錢，大家都越來越窮真的笑死
→ fisher6879  : XD
噓 Skyisworld  : Zzzzz小學生邏輯都比你好
→ BBFish55    : 領一輩子股息虧損一輩子，這人生好慘。
→ TUCD        : 是啊 每筆都賠錢 每年都賠錢 但越賠賺越多
推 chanceiam   : 用賭的方式當投資成本，也不能說你錯，成本也可以是
→ chanceiam   : 付出的費用看
→ tingover    : 這篇在被迫要變現就會成立了 下市或急需用錢的時候
推 sa87a16     : 沒填息就是虧啊，填了也是虧啊，他會說你自己分給
→ sa87a16     : 自己啊，現況不就是他們要自助餐，搞不好還開分支
→ sa87a16     : 說時間成本你也是虧，開始扯其他支漲了50%你還配0.
→ sa87a16     : 06%，自助餐老闆不都這樣，講不贏再換你發息的那時
→ sa87a16     : 候你沒賣出就是虧，因為那時候那時間點最高價，因
→ sa87a16     : 為自助餐不能輸
→ tingover    : 不然存股族信念就是不賣就不會輸
推 q121074498  : 優文
推 lepidoptera : 沒賣在高點都是賠錢？
推 sdbb        : 推@iloveglay
噓 sa87a16     : 未來人怎麼輸
→ ojh         : 最有趣的是噓文說不能用高點算的人同時也在噴政府基
→ ojh         : 金虧錢
→ BBFish55    : 以前1美元買的比特幣，到現在虧了4萬多美元
噓 sa87a16     : 樓上沒搞清楚，你賺錢大內宣，賠錢閉上嘴
→ sa87a16     : 用別人的錢來宣傳，你那麼喜歡怎麼不給他操作
推 beesee      : 講的巴菲特都不賺錢了
推 welovee     : 這篇邏輯可以，但會計零分。
推 kelly890925 : 推 永不結算怎麼輸zzz
→ DareJ       : 笑死 我竟然看完這篇 看完竟然笑死
推 jax2013     : 笑死 連巴菲特都是韭菜QQ以後財經網紅可能要改引用
→ jax2013     : 正二哥的名言了 畢竟巴菲特也是個沒有每次都賣在高
→ jax2013     : 點的賠錢韭菜而已
推 ctx705f     : 這篇推文就完美呈現了大家都自己找了覺得舒服的姿勢
→ ctx705f     : 來看這篇文章 既然可以讓你舒服 那麼就這樣吧哈
噓 tom501062003: 豐富生動舉例的胡說八道
噓 MapleWings  : 這個我覺得不行 這樣等於你都說沒賣高點的都是不夠
→ MapleWings  : 賺 問題是誰知道真高點
噓 sa87a16     : 不結算 要怎麼輸沒錯啊，阿就沒結算你要怎麼知道最
→ sa87a16     : 後數字，八奇思維突破人類文明發展
→ tom501062003: 照這邏輯 全部的人都在虧錢
→ sa87a16     : 兩大信仰之戰，你我不能輸，大家戰起來為自己陣營
噓 TRY543      : 還好你沒念會計 不然你一定0分
→ sa87a16     : 突破各自下限，挑自己喜歡的吃，都有座位歡迎討論
推 MinaseShou  : 四大基金也是存股，沒有賠錢！
推 lakershank  : 存股是看部位，你這篇還是整個用價差思維在看阿XD
推 babyMclaren : 所以存股永遠不套現？買了永遠不賣？
推 heatsink    : 講得真好，給推
推 js01078687  : 推
→ babyMclaren : 賣的時候不就是價差
推 lingbei     : 我覺得很合理，不喜歡就不用參考
推 BruceChen227: 正二王推
推 davide68    : 專業
噓 mimchu      : 嗯嗯..沒賣在最高點就是虧
噓 sa87a16     : 不賣不行？現在講不贏就要變未來人要人結算？沒問
→ sa87a16     : 題啊，我賣在最高點啊，因為我不能輸，你要怎麼跟
→ sa87a16     : 我談
→ sa87a16     : 我也是高點未來人啊，我一定高點不要問我為什麼，
→ sa87a16     : 因為我是未來人
噓 xxYAYAxx    : 存骨思維
推 ByronX      : 很正確 就像做生意買賣 沒賺到的就是台語減賺的 零
→ ByronX      : 和遊戲很難存在 只有正負這種得失概念才適合投資
→ heavenlyken : 沒賣在最高點就是虧沒錯啊 看誰虧少就是贏家啊
推 Crushredkiss: 所以上面有講 存股有賣出的動作 正2哥講的就是對的
推 hyy9685     : 推推
→ ppqqwweerr88: 邏輯正確但你講的跟存股思維是兩回事
→ Crushredkiss: 但大多數"真"存股族 就只是想累積部位
→ sa87a16     : 你都說沒賣在高點了，我現在一定賣到高點，沒為什
→ sa87a16     : 麼因為自助餐很好吃，沒賣在高點的人Vs賣在最高點
→ sa87a16     : 人的 到底誰會贏了
→ Crushredkiss: 有些人說價差已經超過十幾年股利要不要賣
→ Crushredkiss: 有這念頭出現 就符合正2哥講的觀點了
推 king22649   : 你是連結作者？
推 lolen       : 你這個說法比較適合假存股但是真正目標還是要賣出的
噓 Chorongrong : 看到紅酒就直接噓了，連機會成本概念都搞錯
→ lolen       : 就像買房投資，有的人買房後就一直出租也不賣
→ Crushredkiss: 回文有篇買878的 目標就是存1200張 而且要傳給子女
→ king22649   : 看起來都是同一個網誌
→ king22649   : 這才是賺錢的 出書弄廣告
→ king22649   : 整篇的文章意義在這XD
→ lolen       : 有的則是先租給別人繳房貸一段時間，等房價上漲後賣
→ ctx705f     : 等到兆豐從30噴到300再來看存股仔會不會說沒差 我存
→ ctx705f     : 股只進不出 去年不就一堆人在問金融股要不要出 ㄏㄏ
噓 james4141989: 重新定義成本
推 tobygameac  : 認知能力的問題。一生的資產有很大比例是認知能力決
推 horse199521 : 照你的邏輯宏達電買在上千的，依照今年年初股價 其
→ horse199521 : 實只虧3萬塊而已，過去的虧損已成過去？
噓 wayne0215   : https://i.imgur.com/F0qVlMF.jpg
→ tobygameac  : 定的。觀念轉不過來的存股族，能有的獲利就是"存股"
噓 sa87a16     : 啊沒問要不要出的你怎麼討論？就說你們自助餐沒說
→ sa87a16     : 錯啊，還有人設定人人都要結算，這個世界還要討論
→ sa87a16     : 啥？
→ tobygameac  : 的報酬率，但沒辦法看到期望值更高的選擇。
→ tobygameac  : 當然，跟完全不投資比起來，還是比上不足比下有餘。
→ sa87a16     : 定義不明我就噴到你歪頭，我最討厭雙標跟自助餐
→ tingover    : 最近存股才比較興盛吧 我60歲同事有爸媽留下來的股
→ tingover    : 票 9成是高點套牢的拉基股 不知道加上配息有沒有賺
→ tingover    : 就是 未來的事很難說也不見得會和存股族規劃的一樣
推 lfs707212   : 推一下，就是心理問題，你買200台積電在680時有在想
→ lfs707212   : 你賺了480，但是沒賣，那其實下來變成400的時候在安
→ lfs707212   : 慰自己還賺200，這其實就是心理想法已經預設應該在6
→ lfs707212   : 80賣結果沒賣，現在跌到400才在說沒關係我還是賺，
→ lfs707212   : 或者買了之後都沒賣也不看股價那就會心理預設我還是
→ lfs707212   : 買200，就是有賺錢，所以看事情的角度不同，想法就
→ lfs707212   : 會不一樣，類似自己的屋子買了漲上去沒賣，跌了才在
→ lfs707212   : 說屋子怎麼不賣的概念。
噓 fakelie     : 存股台積電不如存股宏達電
→ tingover    : 不同的看法多看看也是好的
噓 JerryLian   : 這思維是當沖用的吧
→ tingover    : 但存股和付房貸一樣的好處就是強迫存錢不會亂花掉
噓 s8741024    : 你可以直接講成本要怎麼算嗎？
推 andykao082  : 清楚說明給推
推 tobygameac  : 某部分人的認知已無法改變。
→ tobygameac  : 若只能看懂期望值較低的選擇，
→ tobygameac  : 隨著時間過去，差距只會越拉越大。
推 GMQQQ       : 成本明明就100$，請問他的成本本金有5000萬嗎？，他
推 akane1234   : 雖然認同心裡成本，不過這樣那些世界首富也虧爛惹
→ akane1234   : ，巴巴表示：股神稱號該讓賢惹
→ GMQQQ       : 是用100$變成5000萬的,白癡
推 sushi11     : 不會，存股不會跟你在40價格時算成本的啦
→ sushi11     : 每天也在當年我阿公有60塊台積電
推 sa87a16     : 什麼60塊，你阿公假存股，會說成本零的台積電，你
→ sa87a16     : 家人手上有三十張台積電在十年前買的就會說這種話
推 akane1234   : 不過也不是不行啦，心裡與實際帳戶可以分開來看
→ sa87a16     : 還會說還有送的十張，因為以前還有配股
推 adbene      : 長投好公司也不相信能獲利的人，真的活該做短輸爆
推 hihi29      : 中肯 存股=存骨 存骨之路只有死路一條
噓 overkiller  : 你學的成本怎麼跟大家學的都不一樣？
推 truelove356 : F咖也是說存股 但位階停損常變動
推 jax2013     : 嗯 對 大家都別存了 天天當沖讓券商收手續費收到爽
→ jax2013     : 金控這種爛股就給我存吧 別跟我搶
推 sony0223098 : 賭場例子成本100 5000萬 是因為正二王的心裡帳戶而
→ sony0223098 : 有所差別 客觀來說是100 因為你沒離場 但有些人會
→ sony0223098 : 覺得是輸5000萬 因為你心裡帳戶已經結算了
→ sa87a16     : 他不止自己結算了，也把別人結算了，不然怎麼能說
→ sa87a16     : 出這種論點
噓 overkiller  : 所以開店的人要拿賣客人的價格當成本嗎？那利潤怎
→ overkiller  : 麼算，最高為0，供三小
→ sony0223098 : 正二王這篇說了很多心裡層面的看法 會因為結算時間
→ sony0223098 : 不同 讓你的心態也不同
推 e33195      : 不管是村姑還是價差抽插仔，總帳戶能升值就是好方法
→ overkiller  : 你乾脆說心靈成本永遠為0，怎麼買都叫獲利好了，心
→ overkiller  : 靈勝利法
噓 misthide    : 一個成本各自表述
推 ntnuljg     : 這篇觀念正確，看不懂的講再多也沒用
噓 pypy93264   : 這個成本我無法理解...很有玄學的味道
推 soulout     : 誰會知道糕點在哪？都麻是千金難買早知道
推 Thief73     : 這篇完全道破存股人的自欺心理
推 linkmusic   : 我會覺得我的成本是100耶XD
噓 linchw      : 結果賣在40 漲到500 那不就是虧了460
噓 Cowyau      : 有夠莫名其妙的一篇
→ linchw      : 你會跟人說你虧了460嗎 笑死
→ linchw      : 大多數人都是說自己少賺460好嗎
→ linkmusic   : 心靈勝利法無誤XD
噓 pypy93264   : 投入100後來變500沒賣，等到剩200賣，結果是我虧300
推 sa87a16     : 不虧你虧誰，賺爛了
→ gigi0316    : 你講那個是機會成本 不叫成本 成本是你買多少才叫成
→ pypy93264   : 原來我這輩子都在虧錢...活該當社會底層QQ
→ gigi0316    : 本
推 ntnuljg     : 確實是-300啊，但你之前有+400，所以最後+100
噓 linchw      : 當每個人都知道高點在哪一樣
推 Afafa       : 這個計算方式有夠好笑XD 祝你股市順利
→ pypy93264   : 覺得-300的一定都是股神，可以賣在最高點
推 Crushredkiss: 那從你口袋交割到證券戶是交割100還是500
推 Yamaholic   : 挖~ 敢問這個算法有哪個人是賺錢的嗎?
噓 a77520601   : 你把股版版眾當白癡嗎
→ a77520601   : 不才上過投資學財務管理經濟會計
→ a77520601   : 都不敢說自己懂多少
→ a77520601   : 這種淺薄又無知歪理還真的頭一回聽到
→ a77520601   : 毫無投資策略的觀念可言
→ a77520601   : 你要不要貼個對帳單來瞧瞧
→ linchw      : 再說個笑話 買100 結果跌到80認賠 結果他跌到下市
→ linchw      : 你還可以吹說你賺了100欸
→ Yamaholic   : 永遠賣在最高點的少年股神能不能出個聲讓大家膜拜?
噓 sa87a16     : 什麼賺100，啥120
→ a77520601   : 這篇是被買了網軍還是真的股版素質變這樣
推 chigo520    : 看來不買沒賺才是最強的！
噓 octantis    : 講的太爛了，丟臉
推 bookerx     : 是啊，有些狀況的確會當做零成本，心靈勝利法（跌80
→ bookerx     : %了，放著漲回去當作賺到，下市也沒差），不也活得
→ bookerx     : 很快樂
推 sa87a16     : 等等我找到大家都能認同的論點跟邏輯了，大家不要
→ sa87a16     : 黨爭了，不買不賣空手保手黨才是最強的
推 Yamaholic   : 我覺得這就是他要的 講個似是而非的歪理讓大家吵翻
→ pypy93264   : 6年前投20萬買金融股，今年賣掉2/3拿回44萬，請問我
→ Yamaholic   : 一定有人看這麼多推文去點他的連結
→ pypy93264   : 虧多少？
→ sa87a16     : 因為這樣才能當賣在最高點跟沒賣在最高點的人，大
→ sa87a16     : 家回家了，此次人民會堂找到解決方案了
噓 Godright    : 重新定義成本
→ Yamaholic   : 我剛就點了 被無情業配 版主能不能處理這種廣告文?
噓 a3795869    : 這麼說，你今天台g幸運賣在680 ，假如隔天跌到650
→ a3795869    : 你就是虧30元，如果隔天是漲到710 你也是虧30元，這
→ a3795869    : 永遠都輸的說法真牛B
噓 pypy93264   : 難怪大家說股版壞人多，這種邏輯也被推爆...
噓 idmaker     : 在亂算什麼 原來存股族都這種程度 快桃啊
→ layer0930   : 商人思維跟散戶思維差別
→ BBFish55    : 買50元，第1年年中最高100年底50，虧50，第2年年中
→ BBFish55    : 最高150年底100，虧50，第3年年中最高200年底100，
→ BBFish55    : 虧100，三年虧了200元
→ pypy93264   : 不要用當沖思維跟人討論存股，心地善良一點啦
噓 greedX      : 文字遊戲而已，廢話這麼多幹嘛?有比較厲害?結算後
→ greedX      : 才是真實損益，否則都只是中間過渡期的數字加減
→ layer0930   : 沒有對錯
噓 SHANGOYANYI : 拜託不要亂教 成本就是購入時價格 賺還是賠就是等
→ SHANGOYANYI : 你賣出時看價差 哪來那麼多內心小劇場
噓 jayway      : 供三小
→ rbull       : 洗到你懷疑人生啊 嘻嘻
→ pypy93264   : 什麼心理帳戶勒 就只是惋惜自己沒賺到最大利益罷了
→ idmaker     : 還是乖乖聽正二哥買沒配息的正二就好
噓 Deltoid     : 買賣金額 時間 這些就是成本了
→ DareJ       : 笑死 感覺有偷臭兆豐大俠
→ a3795869    : #更正，不是賣在最高點就是輸
→ greedX      : 多數存股的就是無法判斷相對高低點，定額定期，被
→ greedX      : 動讓自己投入股市，只看帳面損益意義很大?最終結算
→ greedX      : 時可以出在相對高點/自己能接受的獲利率即可，如果
→ greedX      : 每個都精算師，你哪來韭菜可以割?
→ babyMclaren : 不用最高點，賣相對高點即可
→ babyMclaren : 萬5-8小賣20-30%。相對低檔就有更多錢進去
→ babyMclaren : 這種時間都是2年以上的循環
→ misthide    : 依本文邏輯 沒賣在最高點就是賠 你沒看懂嗎?
噓 goodjop     : 簡單兩句 在股市裡是賭博心態還是投資心態
→ babyMclaren : 存股想表達的是永遠不看盤，不關心不賣
推 YJM1106     : 沒賣在歷史最高點 這才是真正的FOMO呀
→ babyMclaren : 佛系到70歲再翻牌看自己有多少？
噓 pypy93264   : 我剛剛的問題有支持這論點的人能回答我嗎？投20萬賣
→ pypy93264   : 44萬，還有1/3沒賣，請問我虧多少？
推 burgesswsho : 財務的成本和機會成本，可能要區分清楚比較好
推 Yamaholic   : 樓上 你虧了2000萬 因為你沒聽話買正二點他連結
推 babyMclaren : 咦？他有連結？
推 sa87a16     : 我回答你，你高點沒賣對不對，如果是對的，你的心
→ sa87a16     : 中有沒有一絲絲不甘心，誠實回答，如果有，你就是
→ sa87a16     : 虧，因為心靈虧損
→ Yamaholic   : 她文章裡全是廣告連結啊 這種文版主應該要桶一桶吧
推 XiaoLi      : 確實該看的是機會成本 存股族真的不要自欺欺人
→ asolitary   : 其實只要秀出近十年的對帳單比你打這麼多字有用多了
→ sa87a16     : 我六月盈30萬，我沒賣，現在我連app都不敢開了，我
→ sa87a16     : 不止虧損，我還被傷害了
噓 pypy93264   : 嗚嗚嗚 那我不能從以為賺到的24萬裡面吃1000去吃鼎
→ asolitary   : 記得別只秀這一兩年的哦~
→ pypy93264   : 泰豐了，虧錢怎麼吃
→ pypy93264   : *抽1000
噓 bigflyqq    : 紅酒買500，3年後紅酒降價到100，我喝掉我只虧100，
→ bigflyqq    : 讚
→ Yamaholic   : 通常這種長篇大論的說教文 沒有付對帳單9成空手仔啦
→ sa87a16     : 沒錯，你只能去舔蒸籠底下紙
→ sa87a16     : 你虧成這樣還能舔紙我很羨慕你
→ pypy93264   : 我只好隔著玻璃舔小籠包了
→ Yamaholic   : 社會上這種人太多了 半瓶水響叮噹 越沒料的講越多
→ sa87a16     : 可以拍照讓我止餓ㄇ，開app好可怕
→ linahou     : 好喔 價差仔！拿麼厲害 漲跌都能預測的拿麼漂亮
噓 shirman     : 這篇文講的東西好笑到可以變成迷因圖了
→ sa87a16     : 只有空手的能講出心理學，就跟電視上兩性專家或者
→ sa87a16     : 婚姻專家一樣，不是單身就是離婚
推 gigi0316    : 這篇觀念不對哦 不能這樣亂教人
→ Crushredkiss: 樓主有拿100萬下去買正2 所以也不算空口說白話
噓 pypy93264   : 開app看看每天紅色數字減少多少啊 那就是你的虧損
→ sa87a16     : 站著不腰疼，空者手我就能安慰你，對你說你虧錢就
→ sa87a16     : 是你方法不對
推 Yamaholic   : 笑死 朋友中最會對別人感情指手畫腳的人 單身35年哈
→ gigi0316    : 所以我台積買六百但是台積從360漲到380所以我賺20嗎
→ gigi0316    :  不可能這樣講啊
→ sa87a16     : 不看你怎麼知道虧多少，他都能當未來人沒賣在最高
→ sa87a16     : 點了，我不開app怎麼輸
→ Crushredkiss: 今年跌成這樣 確實身邊一堆沒買的都說贏我
→ gigi0316    : 這篇講的真的不對 不是這樣說的
推 enemyli     : 完全沒聽過這種算法的 哪來的啊
→ enemyli     : 成本40 漲到1000沒賣 回跌到80才賣 這樣叫虧？ 到
→ enemyli     : 底什麼邏輯啊 這種馬後炮建議不要玩股票 太慢了 建
→ enemyli     : 議拉斯維加斯
噓 wahas020    : 少賺就是賠 少賠就是賺 ㄎㄎ
噓 Yamaholic   : 樓上他去拉斯維加斯賭場賭到莊家倒掉怎麼辦?
→ Yamaholic   : 我還沒去玩過 至少讓我去玩一次再讓他倒
→ linkmusic   : 如果公司會計帳用你這種算法作帳真的會天下大亂，還
→ linkmusic   : 心靈帳本哩
噓 ratzeial    : 乾這什麼小學生教法 講的存股一無是處
噓 ayumiowen   : 還一堆人認同，真的笑死，股版水準
噓 Roger106    : 笑死 沒高點就是賠
推 nasarood    : 照這個個算法，100買進跌到20最低。漲回50就大賺30
噓 Cowyau      : 連成本和機會成本都搞不清楚就不要來亂了
→ Zerocks     : 你自己都說結算時間點才發生實際損益 100買入 一度
→ Zerocks     : 漲到300 最後賣200 這樣是賺100還是虧100？
推 AaronWang   : 推
推 gama1107    : 十張金融股也喊零成本，根本沒屁用
→ wangyl      : 這篇文章有失水準 尤其對"成本"的定義
推 bookerx     : 樓上看你怎麼想，有些人覺得賺翻了就開心，有些人
→ bookerx     : 覺得少賺就不開心
噓 uafone      : 只算虧的 沒算賺的 反向思考時邏輯就錯亂了
噓 ewqqwe      : 笑死
噓 tigger09cow : 這文應該是被噓到XX才對吧
噓 TGD01       : ？？？我看了什麼
→ loking      : 太長了 不就機會成本
噓 uafone      : 土地30年前買200萬 去年漲到最高3000萬今年回2800萬
→ uafone      : 原來30年來是虧了200萬
推 chang505    : 標準謬誤
推 starmiau    : 機會成本和成本是兩件事吧 這篇有失水準
噓 sugimoto0607: 噓紅酒爛比喻，除非你的紅酒每年會生出一瓶小紅酒
→ den95279889 : 後面說的還行 紅酒到底在講啥
推 slayptter   : 趁剛剛沒事~我連推文也看完了XDD
→ slayptter   : 幫你總結成幾句話：
→ slayptter   : 機會成本、少賺就是賠、少賠就是賺。
推 jax2013     : 樓上你可以樂觀點啊 200萬買土地 去年跌到50萬 今年
→ slayptter   : 看推文幾乎都在爭論=》少賺就是賠...由此就可以看出
→ jax2013     : 漲到150萬 你賣掉就大賺100萬欸 如果每個房東都有這
→ slayptter   : 盲區。
→ jax2013     : 觀念484就不用打房了 原來正二哥這麼用心良苦 我們
→ slayptter   : 但其實少賠也是賺，所以總結不不會差太多...
→ jax2013     : 都誤會他了
→ slayptter   : 我也常常在股板推這個觀念，可惜絕大多數的人無法接
→ slayptter   : 受
推 happycompany: 各種推文完全體現正二哥的這篇內容, 好有趣XDD
→ zer0319     : 誰能準確賣在高點或算對低點，我想這串主旨是要嗆
→ zer0319     : 那些假存股仔真價差
噓 pypy93264   : 怎麼定義少賺？未來人？
噓 Kobe5210    : 出發點是想出書賺賣書錢，有這念頭小心要你的觀念
→ Kobe5210    : 偏差掉
→ pypy93264   : 680GG沒賣 480賣 我少賺200 結果未來某一天變1000
→ pypy93264   : 680賣掉的就算賠320？
→ pypy93264   : 實際損益拿出來 錢變多就是賺啦 什麼少賺就是賠= =
推 lovemost    : 不認同你的算法，你的算法就是沒賣到最高點的人都是
→ lovemost    : 賠的，那這世界每個買股票包含股神都是白痴，因為穩
→ lovemost    : 賠不賺，非常愚蠢
本來不打算再回的

但看到大家討論這麼熱烈，我還是講清楚一點好了

這篇早上睡醒隨手打的，比較沒有系統性

我晚點有空會再補一篇完整的論述

會針對買入成本，結算時間等做詳細說明
※ 編輯: Capufish (223.138.2.183 臺灣), 11/05/2022 15:05:21
→ linchw      : 樓上你錯囉 照他邏輯賣在低點的才是股神 因為怎樣
→ linchw      : 都賺XD
推 slayptter   : 200萬土地的例子：
→ slayptter   : 少賺就是賠=》(50-200)
→ slayptter   : 少賠就是賺=》(150-50)
→ slayptter   : (50-200)+(150-50)=-50(賠)
→ slayptter   : 機會成本：
→ slayptter   : 一開始就賣=》+200
→ slayptter   : 50買回=》-50
→ slayptter   : 150再賣=》+150
→ slayptter   : 成本=》200
→ slayptter   : 總共：200+(-50)+150-200=100(賺)
噓 RTAngel     : 哎，股板一堆股神，投資從來不虧錢，連獲利都用「
→ RTAngel     : 理論」來比！
推 X2LC8       : 照這個論點  進去股市的  不是股神  就是韭菜了  0.
→ X2LC8       : 01%的股神 vs 99.99%的韭菜  那結論就是  別玩股票
→ X2LC8       : ？
推 nocash      : 推正二精闢分析，怪老子就是抓住這點無腦買債券大虧
推 jax2013     : 在他的理論連航海王巴菲特都是韭菜 畢竟用回測永遠
→ jax2013     : 買最低賣最高 我就問怎麼輸XDDDD
噓 linahou     : 沒有賣在最高點 永遠是輸家啊各位XDDD
推 benny3579   : 這篇有料
噓 crazy81709  : 這邏輯竟然有這麼多人推
推 jacky77437  : 笑死，什麼鬼邏輯，所以不是賣在歷史高點就是虧？
噓 balaj       : 這篇不行
推 Kenneth10   : 其實我覺得說的蠻正確的啊…
推 jax2013     : 正二哥是不是最近steam遊戲沒買到史低想出來的啊 買
→ jax2013     : 遊戲沒買到史低我都覺得自己虧了 跟你邏輯完全一樣
→ jax2013     : 最近啥遊戲買貴了要不要分享一下
推 xkso        : 好啦 買最高 賣最低。每個人都住帝寶好不好
推 xkso        : 買低賣高。我隔壁賣菜都可以當分析師
推 oldfish1    : 紅酒1萬漲到100萬，摔破了賠99萬，但我看帳單還是
→ oldfish1    : 付1萬塊買的啊？！這樣只是賠在心理層面吧？實際上
→ oldfish1    : 就是花1萬塊買的啊，這樣我可以說我買的台積電有65
→ oldfish1    : 0元的價值嗎？但我是400元買的這樣嗎？賺到了！
噓 aa3ch       : 照這種標準，全球股市人人都賠錢
噓 kentin      : 你是不是「成本」跟「價值」搞不清楚啊
噓 a91031309   : 你做生意是這樣做的？
噓 gbcboy2002  : 先搞清楚成本是什麼意思
→ Trybeer     : 講落落長結果「機會成本」四個字打發
推 Rugal       : 推正2哥，心理帳戶的結算時間是重點
噓 s147520     : 花100萬買宏達電跌到1塊的時候下市
→ s147520     : 我可以說我宏達電只賠1塊 讚讚讚
推 skywalkerjk : 你換個方式講比較簡單，投資是希望資金量體越來越
→ skywalkerjk : 大，而不是啥時可以回本，然後無所謂
噓 p23j8a4b9z  : 邏輯怪成這樣還這麼多推 難怪韭菜這麼多
噓 MoonCode    :
推 aikotoba    : 少賺就是賠 少賠就是賺
噓 kevinker    : 有些認同，但有些根本就是胡扯
推 Tatsuya72   : 推正二哥
噓 VortexSheet : 洗咧公沙 這樣算每個人都虧爛了
推 goury       : 推文有人說「半瓶水響叮噹 越沒料的講越多」，真的
→ goury       : 是從推文中完全體現了這句話是真理
噓 BPineApple  : 推的都是沒看懂的
噓 pkh1234     : 如果mmmmmmmm字形下跌 你買100塊紅酒可以虧到上億?
→ BBFish55    : 以天來算的話，每天的高點到收盤價都是你虧損的
→ goury       : 推文裡哪些人講的最多呢？ XDD
噓 marksky     : 太長
噓 sodes       : 你知道你在講什麼嗎
推 gn00291010  : 你的解釋能力很強
→ gn00291010  : 這種行為經濟學的議題會有這麼多噓 是一個正向的訊
噓 artning     : 假定不存在的成本還振振有詞
推 cmshow      : 推心裡帳戶和心理結算時間，每個人都不同
噓 r30385      : 所以買到下市的股票成本是0元？
推 basterds    : 女友變老了，要用現價來計算成本，原來是花鉅額買
→ basterds    : 傻砲
推 basterds    : 紅酒放到壞掉再喝=免錢 爽
推 horise      : 推
推 bala045     : 28到40回到30 賺兩元對呀 這一段看不懂呢
推 APC         : 正二哥
推 only0307    : 機會成本的概念 推推
推 mfky2001    : 你這不叫存股叫賺價差，存股要的不就是穩定現金流
推 youzi1114   : 喔好，我數錢，你開心就好
噓 shinyi444   : 直接開書單謝謝
→ Awenwen     : 成本就是當初的支出，不是後來的漲跌，通篇成句卻
→ Awenwen     : 毫無邏輯
噓 godbobo     : 這精美的邏輯，讚喔
噓 NomoreSeven : 講這個根本沒意義 你只是想掉書包吧
推 Timetofeed  : 推文一排大崩潰，看了想笑
→ NomoreSeven : 給你賣在最高好了 結果隔天 隔週 隔月 又創新高？
噓 milesyuwei  : 照這邏輯就是沒賣在最高只要股價掉下來就是虧 不管
→ milesyuwei  : 入手成本多少、持有多久
噓 GarritCole  : 笑死...
推 cheerf      : 推心態很重要，在股市賺的永遠都是要當做未來的學
→ cheerf      : 費，活下去才是最重要的
噓 bc0353333   : 這硬要說服人的歪理
噓 fleeaaa     : 所以要趕快買房 你現在買跟30年前買成本是一樣的
→ fleeaaa     : 呵呵
噓 fcugeo      : 我看了甚麼
噓 soratora    : 這篇這麼多推我也是服了
噓 ohdogkid    : 沒賣在最高點都是賠錢
噓 ku399999    : 不管是40元還是30元 看的是「年化報酬率」
→ ku399999    : 你的報酬率比存股高我就服你
→ ku399999    : 存股年化報酬率是可驗證的 希望你的也可以
推 f204137     : 把股票比喻紅酒漲跌不恰當 股票背後是有生產力公司
推 f204137     : 公司生產力(印鈔力)+及對未來估值 = 當今股價
→ jax2013     : 我其實不懂一個沒績效沒對帳單沒年化報酬率的人 發
→ jax2013     : 一篇滿滿說教意味又臭又長的文章會被推爆 ptt風向轉
→ jax2013     : 變了嗎 以前在lol版沒鑽石發角色教學文可是會被噓到
→ jax2013     : XX的 還是股版的各位都這麼友善？求解
噓 Kobe5210    : 終於有人也發現:重點是年化報酬率了XD
→ Kobe5210    : 存股,波段做多,放空,當沖,唯一檢驗標準都是報酬率
噓 jax2013     : 大俠被封兆豐王至少他有帳單績效 年化也不差 最後還
→ jax2013     : 是被嘴爛 現在這位有啥 何德何能受眾人愛戴？why？
→ jax2013     : 還是大家都喜歡被再教育？ 股版真有趣 哈
噓 Athanasius  : 成本理論太過牽強
→ yesyesyesyes: 鬼扯太多，難道我兩年前買台積的成本跟現在一樣嗎
推 f73718      : 股板真的一堆廢物看不懂中文的
→ ku399999    : 看懂的可能都在低點贖回了吧
噓 dexmanlau   : 就算猜到高點當下也不一定賣得掉阿 何況9成9猜不到
→ dexmanlau   : 機會成本前提是你賣得掉
推 jackysupper : 樓上邏輯死去？猜到了還賣不掉？笑死
→ jackysupper : 而且9成9猜不到？那你也不用存股了
→ jackysupper : 估計是安慰自己全部存山頭無所謂
噓 FadOut      : 好啦好啦，然後呢？每天沒賣最高很嘔？
→ FadOut      : 錢沒賺還心情很差，又窮又苦可憐喔...
噓 h2o1125     : 你這邏輯死了 能每次都賣在最高點還存啥股
→ h2o1125     : 照你邏輯 我50的機會成本是幾千萬到上億
→ h2o1125     : 因為我每天都錯過大樂透頭獎
推 kiversonx17 : 講的挺好的
噓 bluesky320  : 照這個邏輯，操作只有持平和賠錢而已，賣在最高持
噓 jpbptjp     : 邏輯有誤……
推 toroyang    : 沒這麼複雜，存股只是把股票變成不動產的概念，包
→ toroyang    : 租公！
噓 provider17  : 笑死
推 BRANFORD    : 補血 看透心理帳戶 決斷才會客觀
噓 FMANT       : 打得落落長  沒人看得懂
噓 Aurori      : 存股沒特別注意股價路過
噓 FMANT       : 今天酒買100  明天漲到500  後天賣450  虧50?  好喔
推 fairwarning : 沒賣在高點就是虧，你高點那麼好抓？
噓 FMANT       : 神邏輯  只有神才懂的成本
推 Milkomeda   : 這篇推文可以看出ptt鄉民的程度，笑死。
推 snake622    : 這麼一大篇，我給0分
噓 quartics    : 錯誤邏輯，股價跟時間有關，別人對時間的期望值跟
→ quartics    : 你的邏輯可不同
推 ivan1116    : 那我的持股成本越來越高欸 慘
噓 moomoo91426 : 不要鬧惹，即便我存骨族怎麼樣殺小成本的，時間拉
→ moomoo91426 : 長我就是賺的比你多，這是不爭的事實，你一次空頭
→ moomoo91426 : 停損沒控好，可能就不知道抬去哪裡種惹，還在那邊無
→ moomoo91426 : 欸某欸。
→ globin      : ..照你當下價格就是成本來說，沒有一個人是賺錢的
→ globin      : 明天漲到五百，後天賣450成本就變450，沒虧耶厲害了
→ globin      : 要用什麼心理論調，還有人認同也是配服了
→ globin      : 明明做當沖，開盤買進28，一分鐘後40，兩分鐘後30
→ globin      : 虧了哭哭
推 Yamaholic   : 沒對帳單的空氣單空手股神 有夠讚 必須推
噓 ohya111326  : 上帝視角?
→ bemusement  : 一開始就錯了一般帳面上的成本指的是會計成本，買
→ bemusement  : 一瓶紅酒100成本就是100不管他價格漲或跌都是100，
→ bemusement  : 後面漲到500那個是機會成本，一般作帳沒人會用這個
噓 FMANT       : 酒買100  明天跌到80  後天賣90  大賺10元！
噓 TripleC     : 真爽耶 我改天用這理論跟IRS說我其實都虧損
→ TripleC     :  沒有資本利得了啦
推 oldfish1    : 原文中股價28到40賣了賺12就是獲利了結賺12，12到3
推 oldfish1    : 推文怪怪的……
→ oldfish1    : 如果回推最高點40說賣30倒虧10元也是錯的，因為賣4
→ oldfish1    : 0後馬上全額買別支股票今天已經100，扣掉實際的30
→ oldfish1    : 倒賠70元…或是錢全部改買彩券中本期頭獎2億？你有
→ oldfish1    : 沒有發現這一切推測沒有意義？因為整個市場不會考
→ oldfish1    : 慮你心理帳戶的感受，你要做的就是從28到30之後繼
→ oldfish1    : 續往上而已，40-30賠10元就跟買彩券沒中頭獎時回推
→ oldfish1    : 選號碼時選對了頭獎就是我的了一樣，聊天講講還行
→ oldfish1    : 啦
噓 damnedfish  : 難得看到比網軍還無腦的文
噓 dexmanlau   : 猜到也是碰巧猜到  腦X嗎 這也不懂
→ dexmanlau   : 都猜到高點股票還有人輸錢? 抓語病有鳥用
推 Orb         : 看推文就知道大部分台灣散戶都是 XD
推 iphone7mini : 回到股票，股票價格此刻是多少，你的成本就是多少
→ iphone7mini : 照這句話不管什麼時候賣都不賺不賠 那計算有意義嗎
噓 provider17  : 看推文就知道韭菜之所以為韭菜不是沒原因
噓 yorurin     : 沒賣掉就叫未實現損益阿，到底在說啥
噓 deadair     : 全部投資人都虧爆啦
→ topfree     : …你的紅酒瓶裡面會每年自動生產新的紅酒給你喝嗎
推 hanhsiangmax: 受用推推
→ i386        : 餐廳買一把青菜10元，炒了一盤菜賣100元，出菜過程
→ i386        : 不小心打翻了，請問餐廳賠了多少成本？
→ i386        : 用當下實價當成本錯的這麼離譜的事實還有什麼好討
→ i386        : 論的
→ i386        : 用時價算成本，那所有人買賣股票獲利都是0，沒人賺
→ i386        : 錢也沒人賠錢
噓 a90b201     : 到底在供三小 照你說的成本一直變 那怎樣才算賺
噓 twopercen   : 歪理
→ whompingwill: 其實應該是分為會計上的成本（實際投入成本）跟機會
→ whompingwill: 成本（經濟成本）吧
推 kuoyu       : 說得很好，這就是心態問題。
噓 bery        : 莫名其妙的理論還那麼多人支持  那照邏輯來說現在正
→ bery        : 二可是血虧
→ sky80420    : 這邏輯不行
噓 Nancy010006 : 這個邏輯酷喔
推 WorkForFree : 賭場的例子很好啊，尤其是”過一年後”五千萬再輸掉
→ WorkForFree : 。其實用總資產(現金+股票)看就容易理解了。
推 iamkim      : 存