Re: [請益] 存股獲利的迷思

[Capufish (專推正二)]

建議先回去看前一篇，這篇是延伸說明

我先就幾個名詞來定義，這樣討論比較不會模糊

我盡可能用白話去解釋


如果你看完還是不服，沒關係

每個人看待的角度不同，自然有不同的理解

也許哪天我忽然就能理解你說的，或你忽然就懂我想講的

不管怎樣，看看不同角度的思維也不錯



1. 【心理帳戶】

指的是人會將錢分裝在不同的心理帳戶裡頭

例如這是出遊的錢，這是儲蓄的錢，這是退休的錢

雖然所有的錢都是錢，但有些錢就是不一樣


打個比方，你有一萬塊要去買樂透，路上錢不見了

跟你拿著一萬塊要去繳貸款，路上錢不見了

雖然都是損失一萬，但後者絕對讓你更心痛

這些錢就是被歸類在不同的心理帳戶

（娛樂的錢不見影響小，繳貸款的錢不見影響大）



2. 【心理帳戶會有結算時間】

以上面撿到一萬塊為例

你一開始撿到幾天可能會將這筆錢放在「不勞而獲」的心理帳戶

覺得是撿到的，超爽的

但只要你將這筆錢放進去自己的銀行帳戶

跟你其他的錢放在一塊，鎖著不要動


過一段時間以後，你撿到的這筆錢就會從

「不勞而獲」帳戶，慢慢轉移到「你原有的錢」這個心理帳戶

你不會再把撿到的錢當成是賺到的，而是你實際擁有的錢


這點可以參考前一篇提到的，小明去賭場

用 100 元賺到 5000 萬

在那個當下他是把 5000 萬放進「獲利帳戶」

而不是放進「成本帳戶」（也可以解釋成你所有錢的帳戶）

所以 5000 萬賠光了，他覺得自己只輸 100 元


但小明賺到 5000 萬以後，回家安心渡假

十年後，他又拿著 5000 萬回來賭場

這次全部輸光光


你認為小明是輸 100 元，還是 5000 萬？

我想大多數人這時就會覺得是輸 5000 萬了

因為心理帳戶已經結算，不再區分成本或獲利

而是把錢，當成相同的錢（這句話是重點）


當你結算掉「獲利」這個心理帳戶以後

5000 萬就會轉移到你的「成本帳戶」（或是你的總資產帳戶）

所以，在第一個例子

小明覺得輸 100 元，是因為他還沒結算

而現在小明覺得輸 5000 萬，是因為他結算了


你在哪個時間點結算，將會影響到你的獲利計算

（這句話也是重點）



3. 接下來就要融合心理帳戶 + 結算時間來討論

前面舉的紅酒例子

紅酒從 100 元漲到 500 元

這個時候把紅酒喝掉，很多人會覺得自己是喝 100 元的紅酒

喝掉的成本是 100 元


但讓我換個方式問一下

你把這瓶紅酒賣掉，拿到 500 元

你拿著 500 元，又把相同的紅酒買回來

現在，你把這瓶紅酒喝掉

請問你喝掉的成本是多少：


是第一次買入成本的 100 元？

還是第二次買入成本的 500 元？


你可能會開始感到疑惑了。

因為在你把紅酒賣掉的時候，你在做的就是結算的動作

你不再去管成本多少

而是只在意這瓶紅酒能賣多少

此刻紅酒能賣多少錢，你能拿到的就是多少錢

當然，你的總資產就會變成多少錢（結算後的資產




讓我再換另外一個角度說明

你用 100 元買入台積電，現在台積電漲到 500 元

你的成本是多少？

100 或 500？


沒關係，不管你的成本多少，我再問你另外一個問題

如果你在 500 元的時候賣掉

然後隔天在 500 元的時候買回來

（先假設中間沒有任何交易成本）


請問你現在手上這張台積電的成本是多少？

100 元，還是 500 元

嗯？



再延伸，假設你 500 元賣掉台積電

一年後你又用 500 元買回來（同樣沒有交易成本）

請問你現在手上這張台積電的成本是多少？

100 元，還是 500 元

嗯？



你會發現，「買入成本」這個數字會隨著每個人的心理帳戶改變而變化

當你心理帳戶還沒結算的時候

不管台積電買賣幾次，你都覺得成本是 100



正常的邏輯是

當你在第一次賣出台積電就做結算的時候

你的成本是 100 元，獲利是 400 元

結算完成

此刻 100 元成本跟 400 元獲利結合起來

納入你原本的「資產帳戶」（所有的錢）


這時，若你再買入 500 元的台積電

你的成本就應該是 500 元



上面就是心理帳戶跟結算時間，如何影響成本計算的過程





4. 前幾天楊金龍發一篇新聞：

楊金龍信心喊話：與2019年底比較台股漲7.9% 表現優於多數國家

https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667371198.A.CA8.html


你可以看看底下有多少人酸

怎麼不跟 2008 年比

怎麼不跟 2000 年比

這些人說這話的心態是什麼？


他們的心態就是，現在明明就跌了

你還跟我說從 2019 年底來看是漲的？屁話一堆

很有道理對吧？



嗯，如果你覺得楊金龍講的是屁話

投資就應該拿「今年的漲跌」來看

那你就是將心理帳戶結算的時間點，從今年初開始計算，算到現在

所以你認為台股虧了快三成

https://imgur.com/if3VGVQ



但楊金龍的結算時間是從 2019 年底到現在

所以他認為自己是賺錢的

https://imgur.com/cOLrogR



楊金龍跟那些酸他的人

誰對？



答案是兩個都對

因為他們的結算時間點不同


版友認為今年初才是起始點，之前的報酬早就結算了

而楊金龍認為 2019 年開始算台股還是漲


楊金龍還沒結算，版友結算完了

誰對？




你會發現，結算的時間點將會影響到你對報酬的計算

因為哪個時間點開始，會變成成本定錨在哪裡



而結算時間點很短的人

例如當沖

他每天都是重來，每天都是新的成本


也許他們會將結算時間設定「一個月」才算賺或賠

但總會有結算的一天



結算時間點越短的人，會看越短

例如前面版友酸楊金龍怎麼不從 2008 年回頭看

對啊，你都知道 2008 年回頭看賺爆

那你怎麼不從現在也開始投資，等到 14 年後回頭看你一樣賺爆



而結算時間點越長的人，會看越遠

長期投資者或存股族就是這類人

他們不跟你看短期股價漲跌，那都是浮雲

他們只看長期未來的成果


所以在短期的過程中都不會虧損（尚未結算）

即使虧損，也還可以領股息

股息可是不可能虧損的（放到不同的心理帳戶）

這就是我在前一篇說，存股的人他們的心裡沒有輸這件事情

不管漲跌都有一套解釋方法



心理帳戶會影響到人們對成本跟獲利的思考

而結算時間，又會將成本定錨在不同的地方

所以才會有那麼多誤解產生







先寫一半，要去吃飯了

後面看情況再補完








謝謝大家


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推 sdbb        : 先補血，論述過程寫的很棒
推 S9125126    : 重點就在於你的進場時機跟價格 存股在於假設我有一
→ S9125126    : 千萬要入場十年內不會賣出 他們分批買進對於它們而
→ S9125126    : 言是越買越便宜還是越買越貴好？
→ swingman    : 其實沒比較好 你就講被動領股息沒比正二好就結束了
推 siriusmao   : 有道理~~
→ pypy93264   : 誰會在某檔股票獲利結算之後，又馬上用同樣價格把前
→ pypy93264   : 次獲利獲利投進同一檔股票？
→ pypy93264   : 投資下一檔就是一個新的成本阿！一直用同樣的物件在
→ pypy93264   : 比喻我不懂...
賣出後馬上買進（不算交易成本）的情況下

你會意識到第一次買入的成本一點都不重要

因為成本高或低，並不會影響到你賣出的價格（這句話請多看幾次）

舉這個例子是想說明，你的買入成本一點都不重要

成本高，成本低，又如何？

市場只看股價

推 Crushredkiss: 雖然知道賭場只是舉例，但還是怪怪的，100元贏到5
→ Crushredkiss: 千萬，他是紮實的拿到5千萬，但存股族並沒有打算把
→ Crushredkiss: 帳面價值漲到5千萬的股票獲利了結，對存股族來說還
→ Crushredkiss: 是100元進場的。
→ layer0930   : 真的是太陽底下沒有新鮮事
→ Kobe5210    : 沒有那麼複雜，年化報酬率攤開來算就對了
→ layer0930   : 這個問題是商學院的基礎課
→ Crushredkiss: 就像樓上說的 獲利了結不會馬上用同樣價格再買入
→ Crushredkiss: 會在這了結就代表你覺得不會再漲了 不然了結幹麻
噓 shinyi444   : 要買哪本書直接說謝謝
→ Crushredkiss: 撇除掉急用錢
推 abccbaandy  : 就是因為一般人不會這樣做，所以也不會思考這問題
→ pypy93264   : 前陣子金融小崩，我把幾年前成本16的5880出掉一部分
→ abccbaandy  : 你GG600不賣，放到現在就是少了，拿著正損益安慰自
→ abccbaandy  : 己也沒用
→ pypy93264   : 最近漲上去，我也覺得少賺可惜，但是我就是獲利阿
→ zer0319     : 存股不就是持續購入股價相對穩定/穩定配息的標的，
→ zer0319     : 以年化5-8%作報酬嗎，哪這麼複雜
→ pypy93264   : 根本不會覺得自己賠錢
推 saber50116  : 不管哪個方法，能夠賺錢就是好的投資方式。
→ saber50116  : 每個人都有自己的投資方式，爭來爭去沒有意義
→ pypy93264   : Saber+++
推 wtgcarot    : 賣書賣課賣訂閱
→ saber50116  : 找一個適合自己的方法，然後去實踐它，何必在乎別人
→ saber50116  : 怎麼看呢
推 bookerx     : 結論就是：看自己怎麼面對交易/投資/投機這件事，開
→ bookerx     : 心就好
推 stocktonty  : 你講的事情我真的都有想過欸 心有戚戚焉XD
→ stocktonty  : 像很多基金的績效回測 都拿相對低那年來講就是這樣
→ stocktonty  : 簡單講 已實現是當下事實 但下一次進場又是新的回合
這要看結算時間點

如果是每天結算，那每天的成本都會變化

推 Crushredkiss: 因為正2哥的前提是 這些存股族總有一天會賣掉
→ stocktonty  : 如果要執著於成本 不就從低點反轉之後永遠不能加碼
→ stocktonty  : 那如果更貴之後 肯加碼 又何必拘泥於成本
→ jimmyfk     : GG沒賣在688很扼腕, 請問該用什麼帳戶看待??
推 cateyes     : 傳家帳戶
推 johnbaw     : 講得很清楚，但有些人一聽到你說他們賠了，就氣到
→ johnbaw     : 發抖，根本不管你講的結算時間。
推 samarium    : 魯蛇聽不懂也不想聽，終究是魯蛇
→ WunoW       : 這道理就跟記者老愛在標題寫勞退基金虧損xxxx億一樣
→ WunoW       : 你虧損是從什麼時候開始算？以前賺得怎麼不加進去？
一邊怪勞退基金虧損幾千億

一邊認為自己的股票下跌，還在買入成本以上就不算虧

這種矛盾確實很難理解

推 dalyadam    : 會說GG沒賣在600的人 老早在GG300就賣了啦 笑死
→ dalyadam    : 會說GG沒賣在600的人 老早在GG300就賣了啦 笑死
噓 Coolno9     : 所以不用再針對存股了 就好好正向地推廣你的正2 因
→ Coolno9     : 為兩者都有可能是對的 端看立足點和結算點
→ WunoW       : 你工作都知道這個月賺多少 按月結的
→ WunoW       : 講到投資 大部分人的時間軸觀念瞬間變智障
推 mrcat       : mark to market 來算決策期間損益
推 valkyrie    : 有沒有可用在把妹的心理學能分享？
→ WunoW       : 每次看到人說股票跌很多沒關係反正成本很低
→ WunoW       : 這種話我就受不了 你他媽的你的資產在蒸發你知道嗎
推 yehehe      : 我覺得這篇寫的不錯
推 cmuboy      : 推一個，寫得很清楚！真的受用了！感謝！
推 A816        : 確實
推 qwe78971    : 所以我就說無腦多  眼光放到一百年怎樣都賺
推 GNMLP       : 不用懷疑，這篇就是正解。作者幾篇都寫得不錯，但老
→ GNMLP       : 實說對一般人來說沒看懂也沒差，懂太多說不定還影響
→ GNMLP       : 自己存股的心態XD
推 spy9527     : 大家通常盲點是已實現才算損益，但未實現也是資產耶
推 cfceo       : 正二哥是誰啊？
推 SuGK        : 心理帳戶怎麼掰都對啊 看年化報酬率不是很淺顯易懂
→ SuGK        : 嗎
推 solomonABC  : 我覺得重點在多頭時越A越高 當然覺得沒啥 但空頭時
→ solomonABC  : 會越V越低。。。
→ solomonABC  : 像美股也有過十年長空的
推 jenner787478: 優文
噓 RTAngel     : 哎
推 goury       : 正二哥講的根本不是什麼新東西，也不是他自創的，就
→ goury       : 是「行為經濟學」的abc罷了，這觀點都多少年了
是的，這其實就是行為經濟學的東西

人會不理性，就是受到各種偏誤的影響

推 p890040     : 正2哥真的是很勤勉
推 ajkofqq     : 認真文   推了
推 iamala      : 這篇套用到房市很好的說明了何謂自住沒差，尤其自
→ iamala      : 住還能承載歲月的悲歡離合，無價。
你講得沒錯，為什麼買房的人會賺錢？

因為他們從不結算

如果今天有個房價市場，每天標示你家多少錢

我看很多人早就賣掉自己的老家了（很快就結算）


為什麼很多人房子可以持有很久？

因為不結算啊，也不去管現在價格多少

三十年過了，哎呀，怎麼我當初買的一百萬房子現在變成一千萬


這就是存股族想達到的最高境界

手中有股票，心中無股價


換到房子就是

手中有地契，心中無房價

噓 Keywayly    : 聽起來沒有誤解 只是你硬想解釋
→ rancilio    : 想這麼多根本不適合存股，你還是做差價吧
推 morrishh    : 推你一個
推 Modan       : 今年去賭場花100元贏1000萬，10年後去把1000萬輸光
→ Modan       : 就賭場這件事他還是沒輸贏吧...
你這種說法，正好就是沒有結算的情況

你還是把錢分成「成本 100」＋「獲利 999.99 萬」

所以賠掉 1000 萬，你覺得虧 100 而已


但你跟別人說你只是賠掉 100 元，而不是 1000 萬

大家應該會用同情的眼光看你

→ bulcas      : 樓上不是吧，他會說今年賺了 99 萬 9 千九百，等十
→ bulcas      : 年後他會說我虧了一百萬，公園好冷
→ bulcas      : 看成贏 100 萬，但意思一樣
推 kerbi       : 這篇也不是新理論  有興趣的人可以看Dollars and Se
→ kerbi       : nse這本書 但應該會很多人不能理解或接受這觀念 xD
補充一下，中文翻譯是《金錢心理學》

推 a8017700    : 其實酸楊金龍很正常，政府哪個人在股版不會被酸？
→ a8017700    : 連拜登也是失智失智的酸，結果普丁開戰打臉。
推 f204137     : 認同央行總裁這段XD 不少萬8進場心理帳戶已崩潰
→ BBFish55    : 每天結算的人只要不是賣在當天最高就是虧錢
對，所以每天看盤的人會很煎熬

又賺了！又賠了！

整天 AVAVAVAVAV 叫


正確的做法是把結算時間延長

至少幾個月至一年以上

這樣能減少很多心累的過程

推 goury       : 關鍵字就只是「行為經濟學」，那麼多人爆氣實在可怕
推 jax2013     : 看到這麼多人認同我就放心了 太好了 哈哈
噓 jayway      : 到底是在供三小
→ BBFish55    : 每天結算的人也不會賺啊，賣在最高點，也沒賺
→ BBFish55    : 以你的論點，賣低就賠耶
推 Kenneth10   : 其實說的算很清楚了…
→ BBFish55    : 28->40->30=賠10元
假設你是基金經理

這個月 28 → 40

你告訴客戶賺了 12 塊（結算完成）


下個月 40 → 30

客戶是賺 2 元，還是賠 10 元？

應該是賠 10 元對吧


結算過後，成本就是當下的股價了

也就是說，當你 40 元結算，你的成本就不是 28，而是 40

這就是我上面會說，不要把結算期拉太短的原因

拉太短，你的心態會一直跟著股價上下起伏

推 love50921   : 不認同沒關係。硬要酸的是被戳到心裡最軟那一塊嗎？
推 u4fu3       : 推這篇
推 hnickyeh    : 樓主解釋的非常清楚，但是老想著一買就爆賺的人肯
→ hnickyeh    : 定聽不進去
→ Athanasius  : 乾脆算每日IRR...
推 fabrique    : 如果在40元結算了，的確賠10元啊，商業會計就是這樣
推 bulcas      : 明明上一篇跟這一篇都蠻清楚的，到底哪裡難理解了
→ bulcas      : ？
→ fabrique    : 算的
→ BBFish55    : 28-40-30當一個週期結算不要切一半，是賺還是賠？
你沒結算就是賺 2 塊

但實際上股市每天開盤的價格就是一種結算

市場每分每秒都在結算

至於你自己個人要不要結算，什麼時候結算，看你自己

→ fabrique    : 為什麼很多人無法接受?
推 loopdiuretic: 很清楚 但沒意義 結論是都對 所以爽就好
推 fabrique    : 週期要訂多長你自己決定啊，就像楊金龍從2019算也行
→ loopdiuretic: 這個表達方式已經屌打很多出書雜魚了
→ fabrique    : 但假設40元是出現在期末，那下一季的財報就會出現
推 kurenaiz    : 補血 在股板3天就是長期投資 聽不進去的
→ fabrique    : 虧損10元
→ fabrique    : 所以你自己決定要不要去做結算
→ fabrique    : 畢竟投資人自己不必像公發公司要定期出財報
推 jax2013     : 你在這裡好像蠻受愛戴的欸 要不要把你連結補上來 讓
→ jax2013     : 大家點你連結賺點錢? 你沒業配自己我都不習慣了
推 dojob       : 存股者利用心理偏誤，自我強化成長期投資的優勢...
沒錯，其實我想表達的是

心理帳戶是盲點，但這個盲點反而是可以做到長期投資

→ ku399999    : 這就是為什麼存股只推大盤etf 因為存股相信只要國家
推 popolili    : 謝謝分享
→ ku399999    : 沒倒 經濟活動還在 長遠來看是會往上走而不是跌到30
推 q121074498  : 上噓的是看不懂中文還是怎樣
→ ku399999    : 然後投資只用閒錢 就是怕在不好的時間贖回
推 Meticulos   : 推用心分享
推 hihi29      : 正二哥中肯 存骨真的沒未來
推 mow1982     : 是有道理
推 kalistanm   : 合理
推 c0854206    : 推
→ ku399999    : 奇怪 這版是不是聽過巴菲特十年賭局的人不多
→ allenchang0 : 這篇不錯
噓 jasontzymann: 沒人在乎
噓 kkwatermouse: 總是有不懂存股的人來分析存股的意義，乖乖玩自己擅
→ kkwatermouse: 長的好嗎，笑死
推 bruce20053  : 蠻清楚的 我也有想過 不過追高仔只想今天買明天爆
→ bruce20053  : 賺 不要留倉
→ bruce20053  : 追高仔天天在賭大小 真的好笑
推 allen20937  : 某些不同意的可以自己發篇文反駁，不用只會在下面酸
→ allen20937  : 另外正二哥的確常常貼自己網誌連結啊，但那又怎樣?
→ allen20937  : 至少我覺得他講得有道理，所以我願意點進去他的網誌
→ allen20937  : 看更多訊息，要是真的來業配的早就被板友噓下去輪不
→ allen20937  : 到你來說業配
→ allen20937  : 另外就我而言這篇文章反而是推廣存股，因為照他的邏
沒有業配，你點網站我也賺不到任何一塊錢

我甚至還每年花錢去除廣告，為了讓閱讀體驗好一點（但手機就沒辦法了）

分享文章只是懶得說一堆，直接貼一篇文代表論點是最快的

（不然像 正2 的討論我每篇可能要寫好幾萬字才能回答完）


像這篇談到的結算時間，其實也在我預期寫的主題

只是現在先放上來而已

沒有先寫好文章起來放就變得我要解釋很多，很不方便

推 kermomo     : 大部分人都在酸「無法知道最高點」，這句話對個股
→ kermomo     : 來說是正確的。但如果以全體人類持續進步來說，「
→ kermomo     : 最高點」必定是發生在「遙遠的將來」。我覺得這就
→ kermomo     : 是為什麼正二一直強調結算時間點的意義，因為假如
→ kermomo     : 你相信人類會持續進步並因此投資全體市場（以正二
→ kermomo     : 來說是台灣大盤）那麼你就會能抱得住，因為比起短
→ kermomo     : 期賣出結算，在遙遠的未來（個人的退休時間）會是
→ kermomo     : 相對高點的可能性更大。
推 Rugal       : 推正2哥，表達清楚有道理。
→ allen20937  : 輯，存股族因為心理層面上怎樣都不算虧，所以反而能
→ bruce20053  : 存股港股正二的表示？！
→ allen20937  : 夠長期投資
推 sukimayukari: 純推心態
推 bruce20053  : 港股也很便宜為何不買港股正二 謝謝回答
推 kermomo     : 你相信港股長期還是會上去的話可以啊？
推 babyMclaren : 存股族不賣的吧
→ babyMclaren : 他們說賣了就算是價差投資
→ babyMclaren : 所以放到死沒有結算問題
→ babyMclaren : 看月線年線是投機客，人家定期定額生命線
→ babyMclaren : 看不準數年的最高點，卻看到生命終點穩賺？
推 zooyoyo123  : 純推心態
推 kermomo     : 如果你投資的是全體市場，那麼當你到達生命終點時
→ kermomo     : 會穩賺的機率非常高，這點你可以從各種回測中看到
推 allen20937  : 樓上說的是正確的，根據過去各種研究，時間拉長到10
→ allen20937  : 年或20年幾乎是穩賺不賠的，但人性就很有趣，穩賺不
→ allen20937  : 賠的投資不做，大家都以為自己是天選之人可以賺更多
噓 Coolno9     : 484有些很刻意的重複推文呀…..
→ Coolno9     : 總覺得不單純 呵呵
→ jax2013     : 真的很怪...同感
推 aaxxcv654   : 我要看到存股血流成河～個股給我下市！
→ babyMclaren : 那你還是要賣啊，你則知人生盡頭會是最高點
→ babyMclaren : 各市場回測是歷史數據，等等開戰….
推 Tossdog     : 推
→ babyMclaren : 或像香港回歸，世界70年都不會變？
→ babyMclaren : 那你10年賣一半套利跟3-4年賣30%套利有什麼不一樣
→ babyMclaren : 一樣很可能不會是最高點啊。
推 Federerstone: 推觀念
→ babyMclaren : 所以問：存股族是打算多久賣？
推 Tatsuya72   : 推正二哥
推 ByronX      : 其實就跟跑業務一樣 100元的東西可以賣200但只賣150
→ ByronX      : 去問問要不要被老闆釘牆上
→ ByronX      : 賺50也是賺 但可以賺100為什麼要少賺?
推 pushwow     : 我們的持股期是永遠…
推 zonon       : 言之有物，讚。
推 VichanGer   : 結果你賺了100塊 看到隔壁的賺200 你心裡帳戶就是-1
→ VichanGer   : 00了
推 slayptter   : 這句話也是蠻重要的
→ slayptter   : 曾經好幾次看到板上某些ID一直嗆勞退基金...
→ slayptter   : http://i.imgur.com/1GDbboW.jpg
→ slayptter   : 結果自己被套時，就說放十年領股息不算賠XDD
噓 sa87a16     : 書單，謝謝
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你對哪個主題有興趣我來推薦一下

→ fakelie     : 存股權值股的加油!外面那篇出貨文看看吧
推 ginwer      : 成本跟心理因素無關，成本就是「買入」的價格那麼
→ ginwer      : 簡單而已。你賣掉再買回，第二次買回的價格當然成
→ ginwer      : 本提升了，但不能否認我上一筆的買賣是高獲利啊。
→ ginwer      : 只是我這次的成本變高。簡單的獲利計算硬要講的跟
→ ginwer      : 玄學一樣。那這樣財報不就都白做了，公司獲利永遠
→ ginwer      : 是0，請問哪家上市櫃公司有賺錢？我有賺！因為我心
→ ginwer      : 理帳戶設定是前年的時候 不覺得是詭辯嗎？
推 fakelie     : 快出貨了 存股別賣幫忙稱指數哈 我繼續炒中小 謝謝
→ fakelie     : 放心 等要拉指數 我會來幫忙拉!
推 Milkomeda   : 正二哥的文章都很白話，ptt一堆文字閱讀障礙，笑死
→ Milkomeda   : 。
推 eggbird     : 推
→ ku399999    : 3-4年套利 後面幾年要不要砸錢投資? 若不投確定賺比
→ ku399999    : 較多?若重新投資 碰上坐進這幾年該怎麼辦?
推 silentence  : 原來是綠豆糕阿 (躺
推 almighty77  : 這篇正解，淺顯易懂
噓 little7276  : 說到底…就是心理（感覺）問題嗎......
推 Watanabe    : 比起酸民，正二哥至少有用邏輯說話
噓 octantis    : 這篇可以，但上一篇狗屁不通
上一篇睡醒隨手打的，中間有省略一些細節脈絡

這種偏誤要一步一步理解，中間偏掉就繞不出來

所以才打算另外寫這篇補充

推 h94ru8jo3   : 有邏輯給推
推 goury       : 兩篇一樣的內容，還在這篇可以、上篇狗屁 XDD
→ goury       : 所以說，無論是否認同「行為經濟學」的觀點，但是若
→ goury       : 連這兩篇是在告訴你為什麼存股的人勝率高(從行為經
→ goury       : 濟學觀點來解釋)，那麼白話在推廣存股的意涵都看不
→ goury       : 出來的，要仔細想想如何改善自己最基本邏輯能力的方
→ goury       : 式。最基本首先該做的是，不要先預設立場後，再來看
推 minivg      : 推
→ goury       : http://i.imgur.com/SFmXJj5.jpg
→ globin      : 一個先賺了一萬再虧一萬，另一個平白無故虧一萬
→ globin      : 跟我說心理帳戶..
推 castlewind  : 現在都流行丟幾個不知哪來的專有名詞 然後宣稱自己
→ castlewind  : 不戰而勝了 的這種筆戰方式喔？
→ globin      : 照這邏輯你撿到一萬塊當下成本就是重算了
→ globin      : 隔天又掉一萬塊其實跟另一個掉一萬塊是一樣的
→ globin      : 所以應該要一樣心痛才對，哪來的分別
推 w60904max   : 樓上幹嘛把原文要講的東西 重新講一遍...
推 doraemon123 : 原文不就有說之後慢慢會變得沒有分別嗎
噓 chen7800    : 講這麼多 我只想看你的對帳單
推 Yamaholic   : 少年股神更上一層樓的是空手股神 說的一嘴好股票 推
→ globin      : 兩個在同一天都有一萬塊，一個第一天撿到一萬，
→ globin      : 隔天兩個都各掉一萬塊，結果一個財產歸零，一個還
→ globin      : 有一萬，跟我說心態一樣?看不懂不要覺得人家重複講
推 goury       : 從這串系列文就可知，最可怕的就是無視任何邏輯，只
→ goury       : 要人貼對帳單的，跟用無法證明真偽的對帳單來說話的
→ globin      : 根本就是拿時間區間來耍邏輯的話術，怎樣都可解釋
→ globin      : 不同時間長短解釋結果不一樣，還在邏輯
你講到重點了，成本就是拿「買入成本」這個時間點來算的

投資計算總有各區間

可以是年，可以是月，可以是每天，甚至是每分每秒（當沖）


每個人對於成本的計算不同

但市場很簡單，它只看「市價」

所以每個人去看成本是沒意義的，市場只看現在

你紅酒是成本 100 買的，200 買的，都不重要

現在一瓶 500 才是最重要的事情

推 goury       : 不對，這篇完全沒有要跟你說人的心態會一樣。
→ goury       : 會這樣理解，只是代表連最基本邏輯都沒看懂罷了
推 w60904max   : 你還是重複講了啊 你那個感覺就是心理帳戶
→ w60904max   : 這個一萬是我的一切 和 這個一萬是我多賺的 這就是
→ w60904max   : 心理帳戶
→ globin      : 沒有感覺啊，從頭到尾兩個人就只看戶頭裡的錢剩多少
推 w60904max   : 那你這樣恐懼來源是 ”沒錢” 而非損失多少錢
推 goury       : A:週一撿到1萬，週二掉1萬
→ goury       : B:週一沒撿到1萬，週二掉1萬
→ goury       : 行為經濟學並沒有要說這兩者心態會一樣。行為經濟學
→ goury       : 是從人心態、情感、不理性的感受為觀點出發，而傳統
→ goury       : 經濟學是從假設人是完全理性。
→ goury       : 而A與B從人的情感感受上，心態本來就不會一樣，根本
→ goury       : 就不存在要把A和B兩者心態解釋成一樣這回事
→ goury       : 不要管正二哥說什麼，也不要自己去想什麼例子，先去
→ goury       : 把行為經濟學最基本想要說什麼的邏輯弄清楚，就不會
→ goury       : 出現這種疑問了..(你的問題，跟行為經濟學完全無關)
→ globin      : 心理帳戶應該是要說我一樣都是損失五百的情況下但方
→ globin      : 式不同來解釋吧，先拿賺了錢再損失比直接損失，
→ globin      : 基準點就不同了，你要怎麼比心態，提的例子有缺陷
謝謝提醒，我修正一下例子

一萬塊去買樂透，跟一萬塊要還貸款

兩者同時遺失，後者會更心痛

推 wangyl      : 所以美國投信才有1.3.5.10年報酬率一起比較 無遮掩
→ FMANT       : 心理帳戶要不是第一行先曬諾貝爾獎得主提出  根本
推 goury       : 心理帳戶就是建基在人性上，你都知道基本上沒有人性
→ goury       : 是這樣感受的了，還在心理帳戶都一樣，基本邏輯就完
→ goury       : 全錯了。不管是否認同行為經濟學，但至少邏輯要能懂
→ goury       : 這理論想說什麼，而不是邏輯完全錯誤自己扎稻草人打
推 DDJwolf     : 優質
推 hank11431   : 別再說了啦，存股仔就是不願意多學一些分析和入場判
→ hank11431   : 斷才會選存股，你講這麼多他們也不會鳥你，市場就是
→ hank11431   : 要有韭菜才好^^
推 milkBK      : 我就問你啦 你買得到2019的股票嗎0.0
※ 編輯: Capufish (223.138.2.183 臺灣), 11/06/2022 07:00:41
推 zaqimon     : 反正幾十年後真正結算時間到了就通通歸零
→ zaqimon     : 每個活人都只是暫時保管那些錢財而已
推 sgxm3       : 給20樓和那些要書單的，去找行為經濟學的書來看。
→ sgxm3       : 根本不用跟那些自稱存股的人吵，存股只是近幾年台
→ sgxm3       : 灣達人發明的詞而已，連方法都不是。根本沒有核心
→ sgxm3       : 理念，一百個存股人有一百種作法，可笑至極。
推 billionaire : 存股還要討論?
推 XDDDpupu5566: 太有心了，我都只看資產現值 嘻嘻
推 gtnb        : 推
推 j0950392    : 論述的很好
→ Lhmstu      : 我是覺得真正賺跟賠，就只會發生在賣跟買而已
→ Lhmstu      : 就算中間漲到5倍好了，我沒注意，還不是等於不存在
推 mijhgo      : 你的說法(兩篇)都很白話簡單易懂，舉例也很合乎邏
→ mijhgo      : 輯，謝謝分享！
推 LDY97       : 好文章
推 jily        : 謝謝你!!
推 gglkincdohvb: 講的好像非存股仔就沒韭菜一樣，有夠可笑，就好比
→ gglkincdohvb: 賭博就賭博硬要講投資XD
推 william85   : 推