Re: [請益] 存股獲利的迷思

[Epimenides (No.13)]

從這一串文，看到人的心理有趣之處


一篇很多推的文，大家可能會覺得比較有參考價值

至於大家為什麼給推，可能是

1. 文章本身真的有道理

2. 受到多數人的認同

3. 也許是難到讓人看不懂，於是先推再說

4..5.. 很多原因


第二種，多數人認同的文，是不是就更有參考價值

可能不見得，為什麼

在股市裡，多數人是賠錢的

賺錢的人，想給推的文，跟賠錢的人想推的文，可能不同

假設文章A，忠實的傳達了賠錢的人的想法

而文章B，傳達的是賺錢的人的想法

文章A得到的推文數可能多於文章B

這就是多數創造出來的陷阱


當然，推文多的，也可能是第一種：本身真的有道理

有些人的思路清楚，表達能力很好

他們可以把事物的道理，說得讓大家都聽得懂

這樣的文章也有可能得到很多推


問題是，一篇文章到底是真的有道理

還是只是「受到賠錢的多數人的認同」

我們有能力分辨得出來嗎


每個人都認為自己的想法是正確的

你的世界觀，如果遇到了反面的有力證據

你有兩種選擇，

要嘛你改變你的世界觀 (這很難，因為你一輩子就是這麼活過來的)

要嘛你直接將證據丟棄，置之不理 (這就簡單多了)

多數人的做法是後者


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.168.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667669150.A.C80.html
推 stocktonty  : 我看倒像塊綠豆糕
推 w60904max   : 可以分別舉個例嗎 那篇是你認為的賠錢人的推文
我給的答案，你有能力分辨對不對嗎
如果有，你也不用問我了
如果沒有，問我也沒用啊

噓 BlueBird5566: 所以到底想表達什麼
噓 BlueBird5566: 寫得漏漏長 結果什麼重點都沒有 也想評論別人的文？
→ brucetu     : 不就正二那篇 今年不就賠
賺錢的系統，還是有可能遇到賠錢的時期
不，與其說可能，不如說drawdown是必然
巴菲特每年都賺錢嗎，我不大清楚

我無意說誰對誰錯，那要各位自己判斷
※ 編輯: Epimenides (111.250.168.126 臺灣), 11/06/2022 01:44:31
→ tinybunny   : 分析推文數嗎？直接搜尋推>100 更有效率
噓 qwe78971    : 像你這種就廢文 講一大串跟沒講一樣 廢話大師 內
→ qwe78971    : 容也跟股票八竿子打不著真得可憐股版都剩這種咖
噓 JingHui     : 容我說句話
噓 aaxxcv654   : 版主可以把這整串討論鎖光嗎，變大型討論區了內
推 w60904max   : 聽君一席話 如聽一席話
噓 fakelie     : 貼單辣
推 The5F       : 我們的疫苗也是多數決有效啊
推 YAYA6655    : 這篇很有內涵，問題是，看的人思維有到嗎？
→ illreal     : 其實跟id比較有正相關，名人的文就是推到爆
推 sdbb        : 股票版的雅量
噓 aq2272353712: 沒有重點的重點~
→ jjjjjjs     : 哥 的文 每篇爆。只講幹活
推 Kobe5210    : 可以啦，股市交易的過程就是人性的博弈，分析人性
→ Kobe5210    : 是其中一門學問
推 fleeaaa     : 忌妒別人存股躺著領股利的人很多
→ fleeaaa     : 只要隨便掰個存股不好的理由 就會得到一堆沒存股的
→ fleeaaa     : 推
噓 jjjjjjs     : 存股低於一百萬沒有意義 高於一千萬 可以出書
→ jjjjjjs     : 但重點是那一千萬的過程
推 jjjjjjs     : 一千萬元本金 只要有5趴殖利率 就有50萬
→ jjjjjjs     : 就可以讓人羨慕 暢談投資哲學
→ jjjjjjs     : 但 問題是 這一千萬本金 才是重點
→ jjjjjjs     : 一百萬本金 你存股一年 五萬意義何在
→ jjjjjjs     : 還是填息的假設下
推 gn7722      : 其實看到這篇文章，讓我深刻思考有趣之處
→ gn7722      : 那就是每個人對於時間的定義完全不一樣
→ gn7722      : 在美國，每過24小時就有一天消失了
→ distellable : 你只看一年報酬率來決定勝負 存股當然不是好策略
→ gn7722      : 而在非洲，每過60秒，才用掉1分鐘
→ gn7722      : 所以我們說，掌握時間不一樣，就很可惜
→ gn7722      : 如果我們能掌握每一天每一秒，必定能創造美好的未
→ gn7722      : 來
推 egg87346    : XD
推 goury       : 不是，你要先理解，這世界上經常會有集體失智的問題
→ goury       : ，例如近期我個人看過最經典的莫過於棒球板討論ICHI
→ goury       : RO被IBB的話題了 #1ZFEFsJY (Baseball)
推 kkkandy     : 你的前提是推文都是稱讚用的，也有去討論或罵的啊
推 jjjjjjs     :  最近 風行。00878  你們捫心自問 跟 0050 比
→ jjjjjjs     : 哪檔etf 未來成長性佳?
→ kkkandy     : 有爭議的內容也是會有很多人推文討論的
推 goury       : 這個案例是因為能很明確的立刻辨明對錯(google不用1
→ goury       : 0秒)，所以特別能體現集體失智的現象。而當你認知到
→ goury       : ，這世界上經常會出現集體失智時，就根本不用去討論
→ goury       : 什麼大家認同或大家不認同的議題。就如同你去中國討
→ goury       : 論台灣地位問題，然後能得到什麼有價值的結論嗎？
→ goury       : 「對 與 錯 」，有不少時候，是不能用討論出結論的
噓 jjjjjjs     : 不如 哥 開一篇 直接 戰。0050 vs 00878
推 goury       : 不如看 jjjjjjs 大戰 jjjjjs
噓 jjjjjjs     : 昨日之我 已死 今日之我 已生
噓 sa87a16     : 自助餐信徒
→ sa87a16     : 說你正2賠就拿巴菲特蹭
兩個相對的論述，一定一邊對一邊錯嗎

搞不好兩個都對，市場裡賺錢的方法不止一種

也搞不好兩個都錯，只是兩種不同的賠錢方法

噓 sa87a16     : 反正不利的言論就拿富豪也會虧錢也有失手的時候，
→ sa87a16     : 來混淆視聽，所以你正二王還是虧錢啊，
→ sa87a16     : 跟那篇一樣，說一堆似是而非的言論，被抨擊就開始
→ sa87a16     : 拿其他奇怪的邏輯鬼打牆
→ sa87a16     : 說啥鬼，你們怎麼不隨便說句，賠錢的系統也有賺錢
→ sa87a16     : 的時期，然後接馬雲，郭董，巴菲特，索羅斯？看看
→ sa87a16     : 你們的言論多可笑
→ sa87a16     : 正二王那篇到底要討論心裡損益還是實際損益，自己
→ sa87a16     : 不定義在那邊講的跟真的一樣，被噴歪剛好
→ sa87a16     : 心裡帳戶拿來操作，笑死一票人，我還靈魂帳戶勒，
→ sa87a16     : 我呼吸就賺錢
噓 sw9294      : 有講跟沒講一樣，多接受點資訊去改進好嘛
推 sa87a16     : 一下心理帳戶結算，一下心理帳戶沒結算，我覺得他
→ sa87a16     : 就是自助餐老闆，怎麼夾怎麼算
→ sa87a16     : 乖乖推正二就好，不要想東想西，給人看破手腳
推 goury       : 是否認同行動經濟學是一回事，但是說人家是自己應該
→ goury       : 要定義，就是完全沒搞清楚人家講的不是自創
→ goury       : 這種10秒就google的到的東西還能搞不清楚
→ goury       : 就如同說沒人會IBB ICHIRO一樣有趣
噓 RTAngel     : 廢文無誤
推 wasiaken    : 股板感覺越來月多韭菜，這樣也想賺錢。
推 lisugi3636  : 改變別人的想法確實真的不易+1
推 tumusi      : 只有學會看財報，預測未來走勢才是玩股市，航海王
→ tumusi      : 跟巴菲特都要靠財報來推論便宜的股票或昂貴。
推 debian99    : 正妹的文一定很多推
→ jinzhu      : 文組？
※ 編輯: Epimenides (111.250.168.126 臺灣), 11/06/2022 07:52:25
→ bntimlin    : 我懷疑你在酸稿紙 但我不能說 原來我們都缺乏雅量
推 LV3000      : 文人相輕，在這串充分體現出來
推 A98454      :   短期市場就是零和博弈啊，牌桌上哪有大家都賺錢
→ A98454      : ，大眾思維或著人類慣性會被主力counter 啦
推 A98454      : 所以技術指標 久了必然失效 R
噓 A816        : 所以你要說什麼 沒有重點就不要佔版面
噓 sazabijiang : 越多人回的文章越容易吸引沒有內容的回文
→ sazabijiang : 這就所謂的破窗效應
推 stocktonty  : 認知偏誤：人會傾向贊同跟自己想法接近的內容
→ stocktonty  : 臉書亞馬遜的AI廣告投放深諳此道 利用人性賺錢
→ goury       : 所以去看一個同溫層內的群體風向，本質上就是錯誤的
→ sazabijiang : 這就是為什麼跟著推文風向反著做就對了
推 stocktonty  : 也不一定是錯的 可以用來觀察啊 類似推文全面高潮w
→ stocktonty  : 多方勢時 全面高潮會推得更高 空方勢 則是危險訊號
推 sazabijiang : 那不就是散戶的行為 追高殺低 嗎 XD
→ goury       : 同溫層多數認知不一定是錯的，但是認為從同溫層內的
→ goury       : 多數認知，可得出正確的正向或反向結論，肯定是錯的
→ stocktonty  : 關於這點我也想過 後來找到答案是過程跟結果的問題
→ stocktonty  : 其實主要關鍵在於這個過程會持續多久
推 stocktonty  : 何況在不同時間長度內執著於對錯本身就是一個謬誤
→ jing0607    : 好吧！看妮還頗有慧根的，哥就隨便萊ㄧ下，投資絕
→ jing0607    : 對不要論對錯，也不要看賺賠，2500年前老子的話要
→ jing0607    : 去參悟，今天哥只講ㄧ便，不要妄想在哪裡得到股海
→ jing0607    : 聖杯，今天贏惹，也許明天就輸餒，前ㄧ分贏後ㄧ分
→ jing0607    : 輸，那是常有的事，投資人最重要的事是了解自己。
→ cityhunter04: 重點是？
噓 aahhaa      : 講一堆結果通篇廢文就你這種
推 pqpqpqpq    : 這邏輯給過